quote:

---

Originally posted by kenguru:

вопрос - можно ли давать творог для взрослых в микродозах?

---

В микродозах - почему бы и нет. Я честно пыталась. Но моя его принципиально в рот не брала

quote:

---

Originally posted by kenguru:

и еще при педагогическом прикорме как часто ребенок в год есть мамино молоко и с какой периодичностью?

---

Обычно к этому времени остаются кормления вокруг снов (на засыпание и на пробуждение днем и ночью), ночные, подутренние сосания и на утешение, когда упал, стукнулся, испугался.

quote:

---

Originally posted by kenguru:

и еще не знаю что отвечать на вопрос педиатра "ребенок все ест?", не охота отбиваться от атак о якобы вреде педприкорма. что говорили педиатрам вы?

---

Я говорила правду, но на меня и не нападали особо, так, пытались слегка У меня к этому времени действительно попробовала многое из того, что мы едим: мясо, рыбу, курицу, рис, вермишель, хлеб, печенье, яблоки и т.д. Только совсем не ела молочку и кисломолочку и каши, соки я ей тоже не давала. По этому поводу меня пыталась прессовать медсестра, но быстро прекратила все попытки, т.к. я давала аргументированный отказ Врач вообще молчала. Меня вообще стараются не трогать, т.к. "вы мамочка начитанная, весь интернет перерыли, с вами лучше не спорить" Видят, что ребенку хорошо - значит, все в порядке. Тем более ,что мы были самые здоровые на участке.
Я честно говорила, что мы едим и колбасу, и соленые огурцы/капусту, и шоколад... Но зависит ведь от отношений с врачом. В каком-то случае можно просто покивать для их успокоения: зачем их лишний раз нервировать?

Наталья, а с какого возраста рыбу начала давать?

quote:

---

Originally posted by Jill:

Наталья, а с какого возраста рыбу начала давать?

---

Ой, даже не вспомню... Дело в том, что мы сами оооочень редко рыбу едим, а календарь прикормов я не веду... Но точно могу сказать, что пробовала она у меня судака и пангасиуса, запеченых в фольге с картофелем под майонезом. Возможно, еще телапию, приготовленную таким же образом. А, еще уху ела и окуней-судаков из ухи. Наверное, около года было, т.к. уху точно варили из свежепойманной рыбы. Сейчас она у меня очень любит выпрашивать у папы соленую рыбу, которую он к пиву покупает От запеченой горбуши под овощами отказывается

спасибо за консультацию! нам сейчас 7,5 мес. педприкорм начали недавно и едим ооочень мало - кусочка 3-4 за день и создается такое впечатление, что и в год ребенок будет есть также. я не очень уверена, конечно, что все делаю правильно, но время покажет.

я врачам говорила то, что они хотели от меня услышать. т.е. кормлю пюрешками, пою соками, даю б/п каши и т.п.
потому что когда сначала начала правду говорить, меня чуть в психбольницу не отправили а ребенка к эндокринологу... задолбали вобщем меня все и я начала врать.

потом уже когда появился свой нормальный врач я ему уже говорила все как есть

мы кстати рыбу до года не давали. а после года во всех видах (даже в жаренном... шепотом... только выковыриваю из середины, поджаренную корочку не даю - он ее выплевывает)
единственное что мы соленую селедку не даем которая в пресервах продается

когда я первый раз почувствовала что педиатр меня задалбывает своими закатанными глазами "слиииива? помидооооор? картошка? кусочкаааами?!! идите в кабинет здорового ребенка, там сидит очень опытный специалист, у ей опыту 30 лет, она вас научит правильно вводить прикорм!!!!"
тогда я просто прекратила туда визиты наносить, вообще. было это то ли в 7 то ли в 8 месяцев. врать я патологически не люблю, а чушь выслушивать ходить - время жалко.

рыбу запеченную первый раз где-то около года, а вообще едим ее редко, не повезло ребенку - мама не любит рыбу. кстати, соленую по чуть-чуть даем так как она ее аж из рук готова рвать, любит очень.

а гороховую кашу можно годовасикам? Вопрос возник потому, что в детском питании ниразу не встречала кашу гороховую, почему? Мож нельзя её?
А моя ой как уважает!!!

можно только от гороха газообразование... мой пукает как взрослый дядька после супа и пюре гороховых

Подскажите мне пожалуйста, а то я растерялась:
до шести мес мы ели только грудь, после шести попытки накормить ее с ложечки провалились, и мы стали кусочничать очень редко из тарелки мамы, редко, потому что она не проявляла интерес, и вот нам сейчас девятый мес, сходили как то в гости к малышу и на пару с ним поели пюре, потом еще раз поели-она стала проявлять интерес к пище и проглатывать ее. Позавчера выпросила картошки кусок. Очень любит банан и сливу, грушу и яблоко тоже грызет, но с меньшей радостью-и стала есть с ложки(1-3 раза)
У меня сейчас легкая паника после посещения стоматолога детского-дело в том, что у анс первый зуб только вылез вчера. Доктор сказал, что такое отставание это моя вина-еще во время беременности я не дала в нужной мере ей витаминов, и сейчас надо кормить ее мясом, творогом и овощами. И тут я поняла-что мы живем только на груди+ одна-три ложки пюре(овощное или фруктовое) да на пару банан или сливу, яблоко ..Ведь это наверно не правильно?
Может я конечно не по теме сюда.. Но буду рада каким то подсказкам)

Вообщем перечитала сообщение свое-вопрос более четкий: давать таому ребенку микродозу еды своей или можно нам уже большие куски жевать?

Первое. Зубы у всех детей лезут по-разному, у каждого - в свое время. Есть и одиннадцатимесячные беззубые детки. Это еще и от наследственности зависит. Врач здесь не права. Вот если у вас на молочных зубках сразу начнет крошиться эмаль, появится кариес - тогда да, это ваш беременный косяк. А так - не парьтесь и забейте. Все у вас ок.

По прикорму. Здесь зависит все от того, какую цель вы преследуете. У педагогического прикорма до года цель одна - ознакомительная. Преимущественная еда ребенка - грудное молоко. Педприкорм начинают и в 6 месяцев, и в 8, и в 9, все зависит от пищевого интереса ребенка. А начинают с микродоз, чтобы подготовить жкт к приему определенного вида продукта, чтобы посмотреть, не отреагирует ли организм аллергией, чтобы малыш научился глотать и мусолить дозы. Постепенно количество микродоз увеличивают. Это может произойти за 2 недели, за 3. Здесь цель не накормить, а ознакомить. Мама сама не лезет к ребенку с ложкой. Она может один раз предложить, захочет кушать - пусть кушает. Не захочет - свободен, пусть изучает свойства продукта или грызет сушку/яблоко.

Если хотите именно кормить и по нормам - это вам надо на педиатрический прикорм. То же мясо, творог, овощи можно есть самой, параллельно угощать ребенка. Но только если он сам захочет.

Тот минимум еды, который у вас есть сейчас - это нормально для грудничка-догодоваса. До двух лет детки вообще могут клевать как воробышки. Они сами знают, сколько и какой еды им нужно. Даже в полтора года ребенок может спокойно прожить несколько дней на одном только грудном молоке, ни капли при этом не страдая. Только мама почему-то начинает страдать, загоняться и разводить тараканов у себя в голове

Наталья, Спасибо Вам)
Я по части тараканоразведения вообще специалист: живу, не заморачиваюсь, а потом раз-и начиною подвергать сомнению всю себя. Очень способствуют таким вспышкам походы к докторам.
Я когда про педприком узнала очень хотела придерживаться его, к сожалению у нас не идеально и мы где то по середине балансируем)
Главно ене забывать мне, что природа на нашей стороне. Спасбо еще раз)

я опять с вопросом) вчера на приеме педиатр посоветовала срочно вводить кисломолочку - творог, кефир, потому что ре я. кобы не хватает кальция для развития((( растет мы действительно медленно чего-то, и зубов нет еще. Так что я опять впала в сомнения, как его вводить?

quote:

---

Originally posted by Jill:

я опять с вопросом) вчера на приеме педиатр посоветовала срочно вводить кисломолочку - творог, кефир, потому что ре я. кобы не хватает кальция для развития((( растет мы действительно медленно чего-то, и зубов нет еще. Так что я опять впала в сомнения, как его вводить?

---

Юля, у меня, конечно, вызывает сомнение такой способ определения недостатка кальция... Зубы, к примеру, закладываются еще во внутриутробном периоде, а потом сидят себе внутри и ждут своего времени. При этом рост зубов и время их прорезывания генетически обусловлены, даже нарушение порядка прорезывания зубов не является патологией. И это не моя отсебятина, это инфа от квалифицированного детского стоматолога...
Если уж определять нехватку кальция по внешним признакам, то нужно смотреть и родничок (хотя он имеет право не закрываться до 1,5-2 лет), и волосы-ногти-кости-кожу...

Кальций лучше всего усваивается из грудного молока, поэтому у грудничков проблем с нехваткой кальция меньше, чем у искусственников. Более того, детки чувствуют, чего им хватает, а чего - нет. Так, к примеру, при достаточном уровне потребления кальция грудник может отказаться от кисломолочки наотрез (это тоже не моя выдумка, это инфа от педиатра). Моя мадемуазель, к примеру, до сих пор ничего молочного и кисломолочного в рот не берет, при этом зубы-ногти-волосы-кожа, ттт, в норме.

Собственно о введении кисломолочки ради кальция. По срокам введения кисломолочки у вас, с точки зрения педиатров, возраст подходящий. Раньше 8-ми месяцев кефир, к примеру, употреблять не рекомендуют из-за содержания в нем тяжелого белка казеина. Как вводить с точки зрения педиатрического прикорма - не подскажу, а вот с точки зрения педагогического прикорма - так же, начиная с микродоз: лизнуть кефир на кончике ложки, дать крупинку творога, дать пососать-пожевать деснами кусочек нежирного сыра. При этом эффективнее будет, если все это будет есть сама мама.

И не забывайте про тонкости увоения кальция:
. Кальций усваивается лучше, если принимать его не натощак, а после легкой еды - кальций более полноценно усваивается в кислой среде.
. Кальций усваивается лучше в темное время суток.
. Усвоению кальция способствует фосфор, магний.
. Марганец является кофактором усвоения кальция и образования нормальной хрящевой ткани.
. Для лучшего усвоения кальция требуется адекватное количество витамина D не только, но также и витаминов А и С. Но передозировка витамина D может привести к отравлению.
. Старайтесь не принимать кальций с пищей, содержащей волокна (каши, листовая зелень), потому что волокна мешают усвоению минерала.
. Лактоза и витамин D в молоке и молочных продуктах стимулирует усвоение кальция, в то время как жиры этому препятствуют, а натрий способствует ускоренному выведению кальция из организма.
. Кальций также хорошо усваивается из йогуртов и нежирных сыров.

ПИЩЕВЫЕ ИСТОЧНИКИ КАЛЬЦИЯ:
молочные продукты, сыр (нежирный), творог, капуста, рыба (нежирная), фасоль.

+

Хотела написать вопрос, но уже получила ответ) Скажу спасибо.

начинаем есть, пока все само как-то получается, но отмечусь для интересу-почитать. Единственный вопрос у меня, из всего что пробуем однозначно предпочитаем каши и мучное (сушки, хлебцы) нужно ли ограничивать? или давать сколько хочет? может за раз пару ложек каши слопать влегкую

Люююююдиииии! Есть здесь кто?

Тут я, тут
Быстрые углеводы предпочитают все детки, поскольку им нужно много энергии. Макароны, хлеб, сушки, яблоки - любимая еда. Это раз.
У ребенка бывают пищевые предпочтения, более того, они могут внезапно меняться. ИМХО, маленькие детки чувствуют, чего им не хватает в данный момент. Это два.
Кормить или не кормить - зависит от того, какова ваша цель в данный момент: если цель педагогическая, ознакомительная, то стоит ограничиться парой ложек, чтобы не утратился пищевой интерес. Как вариант - самой кушать разнообразную пищу и предлагать знакомиться дальше, не останавливаясь на достигнутом. Если цель - накормить ребенка, то тогда да, кормите, пока ест Это три.
Ну и четыре. Сушки, кусочки хлеба, печеньки - это все перекусы, которые просто должны быть. От этого польза сразу по нескольким направлениям:
- ребенок учится самостоятельно мусолить, откусывать и глотать куски,
- частые небольшие перекусы просто полезны для пищеварения.
Ну и, как уже говорилось выше, как только ребенок съел положнную ему "норму" определенную мамой, сушку в руки - и адъю Только следите, чтобы не откусывал крупные куски! Первые недели-месяцы перекусы твердой пищей, от которой можно откусить большой кусок - только под маминым контролем!

Спасибо
ну вобще, я конечно не против, чтобы ел он уже понемногу, но и хочется, чтобы пробовал больше. Поскольку эти две ложки каши не мешают ему потом и сыра хапнуть и творога, то пусть ест к тому же вся каша потом так и выходит как зашла-целая и невредимая

quote:

---

Originally posted by nats17:

к тому же вся каша потом так и выходит как зашла-целая и невредимая

---

А не усваивается она, значит, еще, а только желудок наполняет

quote:

---

Originally posted by Vesta:

А не усваивается она, значит, еще, а только желудок наполняет

---

Можно, соответственно, вопрос? До какого возраста пища так и будет выходить почти целиком? Когда желудок начинает работать в полную силу и переваривать маленькие кусочки пищи? Нам почти 9 мес. Устойчивый пищевой интерес месяцев с семи, до сих пор даю пищу из своей тарелки, но мелко нарезанную в детиной тарелочке, да и яблоко сама понадкусывает, так и выходит кусочками. И еще, Vesta, впечатлена вашим поведением за столом. У нас терелки и прибры так и летают на пол. Как вы приучили ребенка кушать аккуратно?

quote:

---

Originally posted by Julieta:

До какого возраста пища так и будет выходить почти целиком? Когда желудок начинает работать в полную силу и переваривать маленькие кусочки пищи?

---

Для каждого вида пищи должны выработаться ферменты для ее переваривания. Вот свеклу, например, дети еще и в садиковом возрасте не могут переваривать, целиком выдают. Яблоки моя 2,5-летка тоже все еще кусоками пережеванными выкладывает. В первую очередь для деток, рожденных и живущих в нашей местности, начинают усваиваться исконно наши, "русские" продукты: мучное (хлеб, печенье, макароны...) и картофель. Поэтому именно на них и налегают малыши. А фрукты-овощи начинают полноценно усваиваться гораздо позднее, поэтому лично мне, например, непонятно, почему первые прикормы начинают с фруктовых-овощных пюре и соков

quote:

---

Originally posted by Julieta:

У нас терелки и прибры так и летают на пол. Как вы приучили ребенка кушать аккуратно?

---

Не знаю, само получилось Ну, во-первых, у нас у самих жесткие условия приема пищи: кушаем только на кухне, только за столом, на скатерти, рядом стоят салфетки. Ирина с рождения наблюдала процесс приема пищи. Если что-то капнуло или упало, сразу вытирается/поднимается. Если она что-то уронила на пол, то должна слезть с табуретки и поднять. Все крошащееся едим только над столом, над тарелкой. При нарушении правил поведения за столом ребенок выставляется из-за стола. И такое бывало. Сейчас еще вырабатываем чувство субординации, семейной иерархии: у нас строго закреплены места за столом, ребенок сидит на своем месте, максимум - на моем. На папино место я ее не пускаю вплоть до того, что просто не накладываю еду, пока она не сядет на свое место.

Тарелка у нас улетела на пол всего однажды, и то она ее просто случайно столкнула локтем, когда за кружкой тянулась (все-таки стол ей высоковат). А так - спокойно даем ей и фарфоровую, и стеклянную посуду (пластиковая у нас не водится), недавно папа ее из хрусталя поил соком

Ого, Наташа, у вас многому можно поучиться)))

quote:

---

Originally posted by Vesta:

Если она что-то уронила на пол, то должна слезть с табуретки и поднять

---

а если не может пока сам поднимать? сидим то кое-как пока и то на коленях а падает частенько

quote:

---

Originally posted by nats17:

а если не может пока сам поднимать? сидим то кое-как пока и то на коленях а падает частенько

---

пока ребенок не может сам, это делает мама))

quote:

---

Originally posted by silky_frog:

пока ребенок не может сам, это делает мама))

---

Дык да ))))))))))
Ребенок поднимает за собой все сам, когда он уже в состоянии слезть с табуретки и залезть не нее (всяко после года, где-то в год и 3, полтора). А таким мелким надо все своим примером показывать. Чтобы они видели, что бывает только так, и никак иначе.

история редактирования

ой, ну вы меня успокоили. А то я уже опять начала думать, что ребенка балую-все за ним поднимаю да вытираю

а как вы думаете, еду должна давать только мама? и как быть с тем, что пихают сердобольные непонятливые родственники? правильно ли будет отнять у ребенка то, что сунул кто-то другой даже если это просто сушка, которая в принципе допускается? а еще: во время приема пищи ребенок (поев предварительно у мамы на коленях) был удален на свое место рядом со столом (не за столом). Играть одному ему надоело, начинает пронзительно и громко кричать (это у него такой способ привлечения внимания-как кинг-конг маленький). Что правильнее сделать: обратить внимание и пообщаться или сказать, что все сейчас заняты и продолжать есть как ни в чем ни бывало? просто наша бабушка тут же начинает умиляться и он, чувствуя поддержку, рад стараться-продолжает буянить

у меня еще один вопрос
прочитала про непереносимость глютена и напряглась, какашки у нас последние дни чет не очень, ребенка это не беспокоит, поэтому пока никаких мер не принимаю. А сейчас вот подумала, а не может ли это быть из-за того, что овсяную кашу даю по утрам, ну и сушки-хлебцы всякие, а?

quote:

---

Originally posted by nats17:

а как вы думаете, еду должна давать только мама?

---

Месяцев до 9-ти ребенок осваивает мамин рацион, потом переходит на рацион и других родственников, т.к. бывают продукты/блюда, которые мама, к примеру, не ест, а другие члены семьи - едят, и ни к чему при этом лишать ребенка возможности познакомиться с ними: ведь он осваивает пищевую нишу всей семьи, а не только мамы.

quote:

---

Originally posted by nats17:

и как быть с тем, что пихают сердобольные непонятливые родственники? правильно ли будет отнять у ребенка то, что сунул кто-то другой даже если это просто сушка, которая в принципе допускается?

---

Если суют то, что можно - пусть суют. Только мама должна следить, чтобы ре не подавился. Если суют то, что нельзя, то мама вправе забрать. Даже изо рта: эта еда опасна с точки зрения мамы.

quote:

---

Originally posted by nats17:

а еще: во время приема пищи ребенок (поев предварительно у мамы на коленях) был удален на свое место рядом со столом (не за столом). Играть одному ему надоело, начинает пронзительно и громко кричать (это у него такой способ привлечения внимания-как кинг-конг маленький). Что правильнее сделать: обратить внимание и пообщаться или сказать, что все сейчас заняты и продолжать есть как ни в чем ни бывало? просто наша бабушка тут же начинает умиляться и он, чувствуя поддержку, рад стараться-продолжает буянить

---

Вообще дети, даже самые мелкие, искусство манипуляции усваивают на лету. И начинают использовать эту кнопочку для управления родителями. Обычно ребенок удаляется из-за стола с какой-нибудь сушкой в руке, чтобы ему не было скучно и грустно. Но отвлекать остальных от процесса приема пищи нельзя. Думаю, что в данном случае, т.к. дети любят повторение, раза три надо объяснить, что все кушают, и мама уделит тебе внимание, когда доест, а потом уже доедать, не обращая внимания. Бабушкам это не объяснить: сама пыталась. Ребенок дома вел себя идеально, т.к. муштра по поводу пищевого поведения была хорошая. А вот у бабушки начинались танцы с бубнами. Ирина ей просто не давала поесть, куда-нибудь тащила, требовала почитать, поиграть, падала на пол с криками. Мы с мужем просто игнорировали ее поведение. Обработанный нами дед - тоже. А бабушка не могла. И до сих пор бабушка не может посидеть со всеми за столом, потому что ребенок из нее веревки вьет. И ведь она давно поняла свою ошибку, а ничего следать не может: жалко внучку.

quote:

---

Originally posted by nats17:

прочитала про непереносимость глютена и напряглась, какашки у нас последние дни чет не очень, ребенка это не беспокоит, поэтому пока никаких мер не принимаю. А сейчас вот подумала, а не может ли это быть из-за того, что овсяную кашу даю по утрам, ну и сушки-хлебцы всякие, а?

---

Еще Комаровский писАл, что ребенок до года имеет право какать, как ему заблагорассудится Большинство заморочек, имхо, в нашей голове. И этих тараканов надо бить тапками, а не искать недостатков в своем ребенке. Непереносимость глютена - целиакия - серьезное заболевание, в большинстве случаев - с хорошо выраженными симптомами. Не заметить такие симптомы, я думаю, сложно. Вот статьи:
http://agluten.narod.ru/statia.htm
http://www.nanya.ru/beta/articles/9912.html#
http://www.srk.su/tseliakiya/chasto-zadavaemyie-voprosyi-po-tseliakii-3.html

ага, читала спасибо, успокоили. Сама ведь знаю, что это тараканы, но лишний раз получить поддержку хочется

Не хочу никого пугать, но я так же с 4 мес ребенкиных не обращала внимания на какашки когда они стали зеленые ,но сдали анализы, нашли кишечную инфекцию и очень вовремя. Сейчас все в порядке ТТТ

Девочки, за советом к вам.. Доча (1.1 г) счас категорически отказываеся от еды. Максимум что может положить в рот- сушка какая-нибудь, яблоко.. Но именно так- положить. Потом все это прожеванное, обмусоленное незамедлительно выплевывается на пол. Да в общем и целом, ситуация такова, что она все выплевывает изо рта после того как пожевала. Причем это распространяется как на обычную пищу со взрослого стола, так и на покупные баночки. Меня просто драконит, когда она с языка губами как бы снимает пережеванную еду.

quote:

---

Originally posted by zem:

Девочки, за советом к вам.. Доча (1.1 г) счас категорически отказываеся от еды. Максимум что может положить в рот- сушка какая-нибудь, яблоко.. Но именно так- положить. Потом все это прожеванное, обмусоленное незамедлительно выплевывается на пол. Да в общем и целом, ситуация такова, что она все выплевывает изо рта после того как пожевала. Причем это распространяется как на обычную пищу со взрослого стола, так и на покупные баночки. Меня просто драконит, когда она с языка губами как бы снимает пережеванную еду.

---

Не хочет есть - пусть не ест. Она ведь грудник, я правильно понимаю?
Вполне вероятно, что она просто занимается исследовательской деятельностью: учится выплевывать и смотрит, чего же там у нее нажевалось... Если это делается с сосредоточенным видом, то наверняка тренируется. А если это уже дурь и игра, то я бы, честно говоря, из-за стола высадила после пары повторений, не дав ничего в руки: все-таки 1,1 года - это уже достаточный возраст для воспитательных мероприятий.

да, думаю, что дурит, поскольку эти тренировки длятся уже с месяцев 8-ми.. Причем это делается не только за столом, а вообще везде.