Давайте начнем производить и не будем точкой сбыта у соседних республик это хорошо получается.

quote:

---

Originally posted by Tanusya:
а по теме

Хз что происходит(((
Вот надоело работать бухгалтером, куда податься? Не в продажники же((((

---

поч. нет?

quote:

---

Originally posted by vasek7788:
Давайте начнем производить и не будем точкой сбыта у соседних республик это хорошо получается.

---

дык производим,только сырье все равно приходится закупать в москве и территориально выгоднее располагаться в центральной роисси,прастите россии.Минусы производства в удмуртии(далеко от мск,проблема с рабочими,нет поддержки от властей,дорогая логистика и прочее)

quote:

---

Originally posted by vasek7788:

а в плане работы одинаково конкуренции везде хватает и там и там приходится облизывать покупателя

---

еще раз повторюсь, давайте не путать 2 разных понятия... А если Вы облизывали покупателя, Вы... ну (прошу прощения есличо) далеки от проффесиональной деятельности менеджера по продажам. Хороший продажник общается всегда на одном уровне. И он не "заставляет" купить а "позволяет" купить

quote:

---

Originally posted by vasek7788:

Давайте начнем производить

---

И будем друг другу этим произведенным выдавать зарплату, а потом побежим на вокзал воплощать все приобретенные навыки продажников.

quote:

---

Originally posted by vasek7788:

в плане работы одинаково

---

Еще раз. Продавец за прилавком сидит и ждет, у него свой % проникновения и отдачи.
Менеджер по активным продажам, это конек! Это мониторинг целевых клиентов, это холодные звонки, это обход барьера секретаря, это назначение встречи и проведение качественных переговоров. Это в сотни раз сложнее и на этом строится вся рентабельность организации.

не не ,облизывать никого конечно не нада,иначе потом об тебя "ноги вытрут"

quote:

---

Originally posted by Сеня Белоозерский:

Еще раз. Продавец за прилавком сидит и ждет, у него свой % проникновения и отдачи.
Менеджер по активным продажам, это конек! Это мониторинг целевых клиентов, это холодные звонки, это обход барьера секретаря, это назначение встречи и проведение качественных переговоров. Это в сотни раз сложнее и на этом строится вся рентабельность организации.

---

Ключевой тезис здесь: мастер-болтун 80ого уровня. Руками не умеет, головой тоже, только языком. Светлое будущее наступило. Про вылизывание, прошу прощение, про подлизывание так, кто-то, метко заметил. Как бабки базарные: сидим и галдим, чтобы богатый московский барин у нас сахар топленый, формованный покупал, а не у других.

По поводу облизывание это образно конечно ни кто себя унижать и принижать не будет... сейчас это называется сервис и стандарты ...а по поводу продавца и менеджера конечно продавец в магазине находится и кто к нему зайдет с тем он и работает но сложностей у него тоже хватает и многое еще зависит от группы товаров ни кто же в розницу продавая спортивную одежду для повседневной носки не будет сидеть и обзванивать покупателей и назначать встречи(интернет магазины не беру в расчет)....конечно продавец который торгует хлебом и колбасой делает минимум работы продукты питания покупатель и так купит а вот одежда техника и другие группы товаров не первой необходимости сложности продать не чуть не меньше ....можно сравнить менеджера по продажам пластиковых окно и продавца сидящего на точке продаж пластиковых окон тогда конечно продавцу проще.

И речь вообще не об этом кому легче продавцу или менеджеру а о том почему на эти должности не приходят люди как самые востребованные

quote:

---

Originally posted by graphdark:

мастер-болтун 80ого уровня. Руками не умеет, головой тоже, только языком

---

ну что бы йазыг повернулся под нужным углом и вытянулся в нужную длинну (не про подлизывание ) Важны множество знаний мозга, теории и практик, компетенции и опыта

quote:

---

Originally posted by Сеня Белоозерский:

ну что бы йазыг повернулся под нужным углом и вытянулся в нужную длинну (не про подлизывание ) Важны множество знаний мозга, теории и практик, компетенции и опыта

---

Из личного опыта. Продажник не знает, что он продает. Потому продажника и берут на любой товар, если он хорошо продавать умеет. Все необходимые сведения о продаваемом он легко возьмет с интернета. Это, своего рода, рефлексия. Инстинкт, присущий каждому, но у каждого по разному развитый. И здорово, поскольку на менеджера учат в техникуме (лучшем случае), а на инженера в ВУЗ'е. А мир строится благодаря мозговым усилиям инженеров и смекалистых рук работяг. Простой пример: 10 продажников и 10 трудяг на разных необитаемых островах. Шансы выжить благодаря профессиональным навыкам у кого выше? Или настоящий продажник сумеет у @безьяны банан выторговать?

quote:

---

Originally posted by graphdark:

Из личного опыта. Продажник не знает, что он продает

---

одно из первых правил продажника: Знать товар на 146%

quote:

---

Originally posted by graphdark:

Простой пример: 10 продажников и 10 трудяг на разных необитаемых островах. Шансы выжить благодаря профессиональным навыкам у кого выше? Или настоящий продажник сумеет у @безьяны банан выторговать?

---

не ахти пример

quote:

---

Originally posted by Сеня Белоозерский:

одно из первых правил продажника: Знать товар на 146%

---

Бедные инженера и конструкторы. Им остается только учиться у опытных продаванов. Жалко, что в вузах они не преподают.

quote:

---

Originally posted by Сеня Белоозерский:

не ахти пример

---

По мне, так очень жизненно. Показывает, что прихлебателей, цель которых извернуться и выкрутиться для получения прибыли, целая гора. Да чего уж там. Строителей, металлургов, горняков, метало-обработчиков, геодезистов, геологов, токарей, слесарей, столяров и куча-куча других профессий. Учат делать дело, а не продавать это самое дело.

И причом тут необитаемый остров, тамж нет никто... а в ВУЗах преподают не знания и умения... ВУЗ это уровень равития и дает он некие жизненные навыки... И кто это не понял, ходит на работу работать а потом умерает.

про обезьян и необитаемый остров мощно))) видимо искривление фантазии))) Такое мнение, что в продажи идут прямо как родились.Поэтому и работаем в продажах,потому что поработали в свое время Строителями,токарями итд. есть с чем сравнивать....

quote:

---

Originally posted by graphdark:

А мир строится благодаря мозговым усилиям инженеров и смекалистых рук работяг.

---

Их товар или услуги - тоже должен кто-то продавать. Т.к. конкуренция везде.

quote:

---

Originally posted by MaKa 777:

потому что поработали в свое время Строителями,токарями итд. есть с чем сравнивать....

---

я на стройке года три работал штукатуром маляром

То что должны быть продажники это само собой!!!!.. но их не должно быть в таких количествах у нас в Ижевске посмотрите в каждом районе по 2-3 торговых центрах не считая маленьких магазинов у дома торгуем мы либо импортом либо продукцией из других регионов ну не считая продуктов питания они еще есть в наших магазинах.
А где наше производство?...где наши заводы? вспомните сколько их было лет 20-30 назад сейчас их просто нет все переделаны в торговые центры!!
В городе в основном работают либо в торговле либо в общепите либо в такси!!
Конечно если вернуться к теме о хороших продажниках то все верно говорилось ранее что хороший продажник и у обезьяны банан выторгует но все не могут быть хорошими продажниками это просто каждому недано а работать негде вот все и пруться в торговлю отсюда у нас и плохие кадры!
Наберут кучу народу в отдел продаж а людей раньше не этому раньше учили человек может 20 лет до этого агрономом работал.

Нужно в первую очередь поднимать производство причем продукция должна быть высокого качество а уж в отдел продаж людей можно будет набрать и обучить

quote:

---

Originally posted by vasek7788:

Нужно в первую очередь поднимать производство причем продукция должна быть высокого качество а уж в отдел продаж людей можно будет набрать и обучить

---

Именно к этому я и вел. Что, неудавшиеся, например, строители вполне могут пойти в продавцы. Но чтобы продавец внезапно пошел, например, в строители. Такое происходит в разы реже. Все мы, так или иначе, продавцы теперь. И не мы такие, жизнь заставила. Иначе не проживешь. Да только нет в этом ничего хорошего-это неизбежность. Сарапул вообще состоит из одних магазинов. Круто?

А тем временем: очередной кандидат не пришел на собеседование

Согласен что жизнь заставила....но давайте теперь капнем глубже рыба всегда гниет с головы а кто у нас стоит во главе республики? Человек который даже не родился в этой республике.
И кто это эту главу выбирал? ....ее выбирал народ дк получается мы сами и виноваты!!!
Хотя я могу положить руку на сердце и с чистой совестью сказать что я за эту кандидатуру никогда не голосовал!!

quote:

---

Originally posted by mur4i:

А тем временем: очередной кандидат не пришел на собеседование

---

Да ведь все к одному: смысл ходить от одних 10к в месяц к другим. Тут пинают, там тоже пинать будут. И все не потому, что работодатели сплошь гавнюки и вырожденцы. Да и работники тоже ничего себе в большинстве своем. Только производства нет. Поэтому и денег нет. Прежде, чем что-то ненужное продать-это ненужное нужно сначала произвести. Если перефразировать немного. И без грамотного руководства государева-хоть убейся, но лучше ты сможешь сделать только себе. Замкнутый круг не разомкнется. Так и будут плохие работодатели, никакие сотрудники. Покуда мы все не обратим внимание на корень проблемы. А корень, как верно подмечено, на самом виду. Бестолковое руководство, коррупция, беззаконие, семейные места и пр. ИМХО.

quote:

---

Originally posted by vasek7788:

человек может 20 лет до этого агрономом работал.

---

нее... таких не берут в продажники

quote:

---

Originally posted by vasek7788:

А где наше производство?...где наши заводы? вспомните сколько их было лет 20-30 назад

---

ну а чо стонать чтоле.... хер с ними, с заводами

quote:

---

Originally posted by vasek7788:

Согласен что жизнь заставила....но давайте теперь капнем глубже рыба всегда гниет с головы а кто у нас стоит во главе республики? Человек который даже не родился в этой республике.
И кто это эту главу выбирал? ....ее выбирал народ дк получается мы сами и виноваты!!!

---

воу воу... палегче)))) это в ветку новости

quote:

---

Originally posted by mur4i:

А тем временем: очередной кандидат не пришел на собеседование

---

а потомушто надо уметь общаться по телефону с потц. кандидатами

quote:

---

Originally posted by graphdark:

Да ведь все к одному: смысл ходить от одних 10к в месяц к другим. Тут пинают, там тоже пинать будут. И все не потому, что работодатели сплошь гавнюки и вырожденцы. Да и работники тоже ничего себе в большинстве своем. Только производства нет. Поэтому и денег нет. Прежде, чем что-то ненужное продать-это ненужное нужно сначала произвести. Если перефразировать немного. И без грамотного руководства государева-хоть убейся, но лучше ты сможешь сделать только себе. Замкнутый круг не разомкнется. Так и будут плохие работодатели, никакие сотрудники. Покуда мы все не обратим внимание на корень проблемы. А корень, как верно подмечено, на самом виду. Бестолковое руководство, коррупция, беззаконие, семейные места и пр. ИМХО.

---

исходя из этого надо перестать продажников искать, и успокоиться? самому что ли продавать начинать или что вы предлагаете?

quote:

---

Originally posted by Сеня Белоозерский:

а потомушто надо уметь общаться по телефону с потц. кандидатами

---

да ну?
Технари всегда приходят. Вот как так?

Дак технари ничо не умеют, только и мечтают сидеть в офисе за компом и зарплату получать. Кстати знаю несколько технарей отличных продажников... "своего" клиента пусть не большого и не такого многочисленного упорством все таки находили...
А вообще продажи можно разделить на несколько видов помимо стандартных. Есть достоевские, агрессивные, качественные, трудоемкие.

Абсолютно согласен с мнением гражданина graphdark что бардак творится в руководстве республикой а сажать всех не пересажаешь да и не в наших это полномочиях.
Ну что во первых думайте прежде чем галочку ставить на выборах...ну а если без политики открывать надо не торговые точки ну а искать инвесторов или еще где то брать средства и организовывать производство постепенно или сельское хозяйство развивать лично знаю фермеров которые выращивают картофель для торговых сетей под заказ и хорошо зарабатывают и в продажниках не нуждаются.
А на счет искать или не искать продажников каждого если уж начали искать хорошие кадры вы им и достойную зарплату предлагайте тогда и сами к вам придут а если не можете предложить тогда сами идите за прилавок или садитесь за место менеджера и работайте это ваш бизнес и никто кроме вас его поднимать не будет !!!

quote:

---

Originally posted by Juta:

исходя из этого надо перестать продажников искать, и успокоиться? самому что ли продавать начинать или что вы предлагаете?

---

Дело ваше исходя из того, что я написал выше. Я вижу причину проблемы того, что на собеседования не ходят. Именно в этом. А будете вы искать продажников, не будете или сами будете продавать. Мне, честно говоря, пашарабану.

quote:

---

Originally posted by vasek7788:

начали искать хорошие кадры

---

кадровики нифига в продажах не понимают, они только могут ручатся общими характеристиками и личностными качествами кандидата.

А на жизнь и политику жаловаться - бред

Я не кадровик хотя меня этот вопрос в свое время очень сильно затронул как раз всю жизнь только в продажах и работал абсолютно разных ....я не утверждаю что прям супер крутой продажник потому что какой бы крутой не был всегда будет кто-то круче и опытнее на жизнь я тоже не жалуюсь. А вот на счет политики....я только пару месяцев назад вернулся в ижевск после длительного отъезда и меня просто шокировал контраст разницы уровня жизни населения по сравнению с нашими соседними республиками Пермский край Татарсттан и и тд сами знаете ну кроме Кировской области)))...конечно и там есть богатые и бедные но больший слой населения среднего уровня живет лучше отсюда и получается отток населения.

смысла нет дальше общаться Клоунада.

quote:

---

Originally posted by mur4i:

смысла нет дальше общаться Клоунада.

---

Вразумите меня только один раз и больше я не буду поднимать этот вопрос. Почему, если проводить прямую черту между работник-низкий уровень жизни-работодатель-чиновник, то это клоунада?

quote:

---

Originally posted by Alex_Vi:

Что вообще происходит в городе? Люди сами высылают резюме, но в итоге на собеседования просто не приходят, когда их приглашают? Это систематическая лень или повальный идиотизм?

---

ТС говорит, что кругом повальный идиотизм и просто безудержная лень. Я говорю, что какой пастух, такое и стадо. И вот, например, в горах пасти кого попало не пускали. Иначе, это геноцид над стадом. Также, например, на западе с этим делом даже собаки справляются. Это я все аллегорически, разумеется.

quote:

---

Originally posted by Сеня Белоозерский:

а потомушто надо уметь общаться по телефону с потц. кандидатами

---

quote:

---

Originally posted by Сеня Белоозерский:

кадровики нифига в продажах не понимают

---

quote:

---

Originally posted by Сеня Белоозерский:

Дак технари ничо не умеют, только и мечтают сидеть в офисе за компом и зарплату получать.

---

она и есть

quote:

---

Originally posted by mur4i:

она и есть

---

Прошу прощения. Как говорится:"Кто о чем, а грязный о бане". Тоже внимание обратил, но не стал отвечать. Поскольку, о *оже, я... Жалкий тЕХНАРЬ.

По сабжу, технарь никогда не примет хороших продажников

кстати,если по теме .Пришел сегодня к нам на собеседование менеджер с "горящими глазами" работать хочет,сын недавно родился.Давно таких не видел.
Видимо не все так плохо у нас, от желания человека зависит

quote:

---

Originally posted by Сеня Белоозерский:

По сабжу, технарь никогда не примет хороших продажников

---

Как говорит один мой знакомый:
Вот у меня было много бизнесов и проектов, успешных и не очень. Но до сих пор себе не позволяю категорично отзываться о многих вещах. А эти парни до 30 лет, легко так ставят диагноз всем.