А что это меняет?

uzver
мега-ветеран ----------
60 лет назад в лаптях ещё ходили
"...вот раньше были времена,обстановка была ужасающая, атмосфера мерзопакостная,но рыба в Каме была!"

по теме то есть что сказать? в Ижевске родители 2/3 понаехали

а что можно сказать по теме? 5-дневка - это хорошо. Но при пятидневке надо уменьшать количество часов. а уменьшают у нас не религию, не другие "вроде бы нужные" предметы, а всегда математику, русский, чтение. Так что или пятидневка, или учеба. Система других вариантов не оставляет.

ну давайте посмотрим на хедлайнеров

29я - полный день, одна смена - 5 дневка или 6дневка?
30я - в процессе, перешли на одну смену - у них как?

или там религию одну дают?

не надо сравнивать 29, 30 у которых свои программы с обычными школами. Хотя наверное и от администрации зависит.
Всем хочется дать как можно больше детям - и логику, и окружающий мир, и шахматы и т.д. При этом порой забывают о том, что у детей силы не безразмерные.
29 это прошла в первый год, когда там организовали лицей. Дети падали на маты в игровой и засыпали. Поставили кровати, ввели тихий час. Не для того, чтобы выпендриться, а просто лучше спать на кровати, а не на матах.
про 30 - не знаю.

quote:

---

Originally posted by Tk1:
а что можно сказать по теме? 5-дневка - это хорошо. Но при пятидневке надо уменьшать количество часов. а уменьшают у нас не религию, не другие "вроде бы нужные" предметы, а всегда математику, русский, чтение. Так что или пятидневка, или учеба. Система других вариантов не оставляет.

---

все зависит от администрации школы. у моих в начальной школе тоже была 6-дневка (т.к. школа с углубленным английским), но на субботу ставили музыку, физ-ру и природоведение. учитель сама разрешала не каждую субботу посещать школу, минимум 2 раза в четверть.

quote:

---

все зависит от администрации школы

---

согласна. Но в данном случае администрация идет по грани - формально у них шестидневка, фактически пятидневка. Пока никто не наехал - все хорошо.
Так на самом деле поступают и в Ижевске, но при этом есть риск, что проверяющие придерутся и запретят.

дык вот то то и оно что компанейщиной тут не обойдёшься
нужно вникать в ситуацию в конкретной школе

quote:

---

Originally posted by Tk1:

согласна. Но в данном случае администрация идет по грани - формально у них шестидневка, фактически пятидневка. Пока никто не наехал - все хорошо.
Так на самом деле поступают и в Ижевске, но при этом есть риск, что проверяющие придерутся и запретят.

---

а кто может наехать??? проверки были, никто не наехал. со стороны школы все сделано - уроки стоят в расписании, учителя выходят на работу. а уж привели родители детей или нет - это вопросы к родителям. просили пару раз записки написать и все.

проверки бывают лояльние и нелояльные.
Но не стоит вам в это вникать. У вас все сделали по уму. и наверняка проверяющие тоже понимают, что детям лучше в субботу отдохнуть.
Кстати, за плохую посещаемость школе тоже может попасть.

quote:

---

в некоторых школах факультативы (официально необязательные) делают фактически обязательными. И даже не говорят порой, что факультатив, а что - обязательные уроки. и ставят их в сетку расписания (хотя это и запрещено)

---

Если родители идут на поводу таких "инициатив" - это их выбор.

quote:

---

Я про среднее звено говорила.

---

Тут речь про начальную школу идёт.

quote:

---

а уменьшают у нас не религию

---

У нас нет в общеобразовательных школах религии.

а где тогда идет этот предмет? не религия конечно называется, но основы православия кажется (не знаю к счастью точного названия). В четвертом классе хотели поставить - это как раз началка.

не знаю к счастью точного названия

профилактика глуппости?

вы не знаете про введение нового предмета? Или основы православия, или основы другой религии, или светская этика. Формально - на выбор родителей, но предмет обязателен для всех.

не в покер а в преферанц не проиграл а выиграл..

да речь то о том, что опять - вместо чего вводят предмет

quote:

---

а где тогда идет этот предмет? не религия конечно называется, но основы православия кажется (не знаю к счастью точного названия).

---

Это называется - слышала звон, да не знаю, где он.

Название предмета - "основы православной культуры" (ОПК). Разницу не замечаете?

ну вот именно так - не замечаю разницу.
Ведут предмет срочно переученные учителя, которые сами в этой православной культуре ничего не понимают. Переобучение длилось в одной из школ неделю.
Во многих школах вместо этого ОПК изучают светскую этику. Могут изучать другие подобные предметы (из списка). В любом случае для меня важен одни вопрос - ВМЕСТО какого предмета это введено? Чему меньше стали учить?

Есть в 8-м классе история, краеведение, мировая художественная культура и обществознание - я за то, чтобы оставить все эти предметы.
Пы.сы. Основ православной культуры нет.

quote:

---

Пы.сы. Основ православной культуры нет.

---

это в 4 классе.

Русский язык уменьщился на один академический час.

quote:

---

это в 4 классе.

---

не было, возможно, нас не успели задеть, мы как то удачно попадаем - в дореформенный промежуток

т.е. считается, что дети слишком хорошо знали русский язык, и можно уменьшить его изучение?

Ага . То ли еще будет.

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

Основ православной культуры нет.

---

нету, ага.

у моих тоже не было такого чуда. у младшего в прошлом году "была" риторика, заменяли литературным чтением.

quote:

---

ну вот именно так - не замечаю разницу.

---

Понятно.

quote:

---

Ведут предмет срочно переученные учителя, которые сами в этой православной культуре ничего не понимают. Переобучение длилось в одной из школ неделю.

---

Это другой вопрос.

да не другой это вопрос. Мне в общем-то особо не важно, чему еще будут учить детей - пусть китайскому языку, пусть бисероплетению.
Мне важно, чему в итоге НЕ будут учить детей. потому что количество обязательных часов строго определено. И если добавили 1 час в неделю нового предмета, значит убрали 1 час старого. И почему-то убирают именно основные предметы.
Если бы вводили новые факультативы, не уменьшая часы на основные предметы, то это было бы совсем другое дело.

история редактирования

quote:

---

да не другой это вопрос

---

Вопрос о квалификации учителя - именно другой вопрос. Неквалифицированным может быть и учитель математики или русского языка.

quote:

---

Мне в общем-то особо не важно, чему еще будут учить детей - пусть китайскому языку, пусть бисероплетению.

---

Без китайского языка можно (пока, по крайней мере) вполне обойтись. Без знания того, что предполагает ОПК, Вы просто не поймёте большинства произведений русской культуры, входящих в её золотой фонд (к примеру, произведений Гоголя, Лескова, Бортнянского, Римского-Корсакова, Рахманинова, Иванова, Врубеля... список можно долго продолжать, имена навскидку). Конечно, Вам может быть всё равно, это достаточно распространённая позиция.

quote:

---

Мне важно, чему в итоге НЕ будут учить детей. потому что количество обязательных часов строго определено.

---

Количество обязательных часов - это не закон природы. Это во-первых.

Во-вторых, без всякого ущерба можно уменьшить количество часов, например, на физкультуру. Или вообще перестать вести уроки по всякой ахинее или предметам не по возрасту (тут уже кое-что упоминали выше, что просится в тот или иной список).

Количество обязательных часов определено медиками. Так что лучше это считать законом - и так уже очень мало здоровых детей.
Насчет физкультуры - мне тоже не нравится, что все время говорят об увеличении часов на эти уроки. Гораздо эффективнее было бы например (как в вузах) вместо физкультуры - обязательные секции по выбору. Но это строго ИМХО.
Насчет того, что не понять произведения - мне очень нравилось, как это делали в 29. Там не было ОПК (кстати, повторю, что в любой школе по желанию родителей ее можно заменить на другой предмет из предложенного списка), но было параллельно изучение истории-литературы-МХК. Т.е. дети учили историю, одновременно лит. произведения этого времени, одновременно культурное наследие. Ни разу не заметила, что они что-то в итоге не понимали.
Литература, история и МХК есть в программе. Зачем вводить еще один предмет, убирая (по разным сведениям) русский или литературу?
Насчет уроков

quote:

---

о всякой ахинее или предметам не по возрасту

---

- абсолютно согласна. Но их тоже ввели вместо математики, русского или литературы.
В общем я за то, чтобы в нач. школе учили не

quote:

---

всякой ахинее

---

, а элементарным вещам. Но я уже много раз про это писала. Похоже современные родители против, им хочется чтобы дети были "энциклопедией", и тут уже ничего не сделать.

quote:

---

Ни разу не заметила, что они что-то в итоге не понимали.

---

Это ни о чём не говорит.

quote:

---

Литература, история и МХК есть в программе. Зачем вводить еще один предмет

---

Затем же, почему, например, наряду с историей есть география.

quote:

---

убирая (по разным сведениям) русский или литературу?

---

Откуда сведения?

quote:

---

Но их тоже ввели вместо математики, русского или литературы.

---

Вот и надо их убирать.

quote:

---

Похоже современные родители против, им хочется чтобы дети были "энциклопедией", и тут уже ничего не сделать.

---

Сделать можно, но это уже другая тема.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Количество обязательных часов определено медиками.

---

Большое значение имеет период дня, в который происходит обучение, и длительность учебного дня. Здесь в общем-то количество обязательных часов может быть подтасовано школой как ей угодно.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

обязательные секции по выбору

---

Секции секциям рознь. Мне кажется, либо родители больше думать о здоровье своих детей и следить за их физкультурой, либо уроки физкультуры в школе должны проводиться нормально (пока что это не так). Сами понимаете, первое гораздо более доступно для любого родителя.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

В общем я за то, чтобы в нач. школе учили не

quote:всякой ахинее

, а элементарным вещам. Но я уже много раз про это писала. Похоже современные родители против, им хочется чтобы дети были "энциклопедией", и тут уже ничего не сделать.

---

Вот именно. Я вообще поражаюсь, какой ахинее учат детей в начальной школе (да и в средней, но в начальной... это ужас).
Математика, история, русский язык, литература, естествознание. Отдельно изучать такой раздел истории как религия, культура (МХК) - лишние часы. Нагружать их на ребенка в довесок никак нельзя. А изымать время из других предметов - просто кощунство. Ребенок в принципе должен иметь больше свободного времени, а не превращаться в выжатый лимон в школе. Время должно быть распределено так, чтобы дети учились в школе не до появления усталости, а несколько меньше. Иначе вон что получается к 9 классу - посмотрите. Уличная шпана, везде тусуется, хохочет, пьет пиво, курит. Думаете это дети алкашей? Да нет, это даже не дети предпринимателей. У моих родственников у всех такие дети. Причем воспитание самое разное, общее одно - дети были полностью спихнуты на школу с 3-4 класса.

Так что все верно. Нельзя сделать из ребенка "энциклопедию". Объем памяти не безграничен. Ребенок лет 10 либо нормально сможет выучить 5 предметов, либо по половине от 8 к примеру.
Это знаете, как с теоремой Пифагора - нельзя использовать ее зная только наполовину.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Ни разу не заметила, что они что-то в итоге не понимали.

---

Это ни о чем ни говорит. Что ВЫ не заметили. И уж точно они забудут все через некоторое время - нет стимула помнить.

quote:

---

Originally posted by uncle_ziga:

Сделать можно, но это уже другая тема.

---

Из области мозгового изнасилования.

quote:

---

Отдельно изучать такой раздел истории как религия, культура (МХК) - лишние часы.

---

1) Религию в школе не изучают.
2) Это не раздел истории (ни религия, ни культура).
3) У моего ребёнка в школе нет МХК.

quote:

---

Иначе вон что получается к 9 классу - посмотрите. Уличная шпана, везде тусуется, хохочет, пьет пиво, курит.

---

Это от усталости курят и пьют пиво? Если уж в таком ракурсе - то, скорее, от безделья.

И матерятся, кстати - с первого класса. Как сапожники.

quote:

---

Originally posted by uncle_ziga:

1) Религию в школе не изучают.

---

В некоторых - еще как изучают. Есть такой предмет религиоведение. Да и основы православной культуры туда же можно запихнуть.

quote:

---

Originally posted by uncle_ziga:

2) Это не раздел истории (ни религия, ни культура).

---

Нет, но с точки зрения образовательного процесса еще как-то может прокатить как часть истории (ну зачем современному НЕверующему человеку изучать религию? а уверует - сам изучит). А культура конкретно связанная с историей.

quote:

---

Originally posted by uncle_ziga:

Это от усталости курят и пьют пиво? Если уж в таком ракурсе - то, скорее, от безделья.

---

Ну и что? Нормальный человек всегда найдет чем себя занять. Они пьют пиво и курят от того, что школа им отбила желание вообще что либо изучать, дома злые мать и отец, которые требуют учиться "потому что так надо" и "потому что я ведь учился". Единственное в жизни что их стало интересовать - тусовка. А она известно какая бывает.

quote:

---

Originally posted by Doudnick_Val:

Единственное в жизни что их стало интересовать - тусовка.

---

в моем подростковом возрасте меня тоже очень интересовала тусовка. как нормального человека

quote:

---

Originally posted by Doudnick_Val:

Они пьют пиво и курят от того, что школа им отбила желание вообще что либо изучать

---

вспоминаю студенческие пьянки. ) алкоголь это нормальный атрибут общения в этом возрасте. а сигареты тоже по цене бывают разные. и с желанием учиться это вообще никак не коррелирует.

quote:

---

Originally posted by Doudnick_Val:

У моих родственников у всех такие дети. Причем воспитание самое разное, общее одно - дети были полностью спихнуты на школу с 3-4 класса.

---

ну... это проблемы вашей родни. и по сути безнадзорные дети. чего от них ждать? школа то тут причем? воспитание - оно в семье происходит.
дети - они такие же как мы. если родитель ничем не интересуется, не любит работать, истерик - ребенок будет таким же. хоть что ему папа-мама скажет. дети на поступках родителей воспитываются, а не на том, что те декларируют.