quote:

---

Originally posted by Tk1:

Ну объясните мне пожалуйста, что эта дама от меня хочет.

---

Да ничего никто от Вас не хочет, в том числе и Неваляшка.

И вообще, успокойтесь уже обе. Обе разобиделись и завелись.

quote:

---

Originally posted by ММария:

были ли у ваших детей лабораторные по физике для выполнения совместно с родителями?

---

Что??? Это что за нововведение? И правда, по какой теме и что за лабораторные? Даже интересно.

Гузалия, в пм написала.
да, планируем идти

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Обе разобиделись и завелись.

---

нее, я не обиделась меня спросили - я по пунктам написала.

quote:

---

Originally posted by ММария:

да, планируем идти

---

отлично

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Это что за нововведение?

---

Наташ, при 2-х часа в неделю сложно усвоить материал даже на минимальном для ЕГЭ уровне. Поэтому без домашних занятий сложно. По теме электричества и электроники хорошо помогает Знаток. С механикой сложнее.но в принципе опыты Галилео Галилея, которые опровергают Аристотеля, который считал, что чем тяжелее тело, тем быстрее оно упадет, дома повторить можно. роняя различные предметы на время с различной высоты

Я лично проверяла. Просто давала тесты, отправляла на вступительные в другие лицеи. Ничего, что никто и не планировал туда поступать - доверять оценкам не привыкла.
в итоге выяснилось, что как раз физика идет слабо, математика - очень хорошо.
два месяца летом (дома, по опорным конспектам - есть такая тоненькая книжка) ситуацию исправили кардинально.

Опорные конспекты - это Шаталов, теория. предварительную диагностику как раз можно провести его же листами группового контроля.
но: после этого только решать задачи и делать/смотреть лабораторные.
теорию по курсу физики за один класс он дает за неделю. но в своих книгах для учителей и родителей пишет, что дальше надо решать. много. и проговаривать это вслух. тоже часто и много.сами по себе опорные конспекты дают кратковременное понимание.

история редактирования

Опорные конспекты дают базу. Они помогают найти провалы и заполнить их хотя бы минимально. Далее - обычная учеба, но для нее уже есть база. Учебу никто не отменял.
Мы занимались по опорным конспектам Ш.А. Горбушина. Книга называется "Азбука физики". опорные конспекты для изучения физики за курс средней общеобразовательной школы. Автор из Удмуртии.
Книжечка на 250 страниц формата А5. Ее можно "пройти" за 1-2 месяца между делом. Но у нас эта книжечка подняла уровень существенно.

история редактирования

quote:

---

Tk1

---

Спасибо!! Это мне и надо было ))

Девочки, делюсь позитивом.
Пришла из магазина в замешательстве)) Там очереди!! Сплошь и рядом мужики с цветами и конфетами и ооочень серьезные при этом )) а еще многие со списками покупок, такие смешные

ММария, ваша помощь хотя бы вначале понадобится, пока ребенок разберется в структуре книжки. Она очень насыщена, обычно тема - страница (на то он и опорный конспект). Т.е. желательно, чтобы вы помнили хотя бы первый раздел физики (механику), дальше ребенок сможет уже работать сам.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

есть такая тоненькая книжка

---

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Книжечка на 250 страниц формата А5

---

)

в ней ВЕСЬ школьный курс физики.

ну не, просто критерий "небольшая" обычно другой. это хорошо, что весь и есть конкретика. вы скажите, где брать, я тоже возьму, без шуток. актуально.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

я тоже возьму

---

Слушаю родителей более старших детей и понимаю, что надо, похоже, прямо сейчас запасаться всякими учебниками-пособиями и прочим. Тем более, что мне не на один раз.

ненуачо. моq вторую неделю сидит и решает, сдает и решает. И пособия вещь нужная...

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Слушаю родителей более старших детей и понимаю, что надо, похоже, прямо сейчас запасаться всякими учебниками-пособиями и прочим. Тем более, что мне не на один раз.

---

+1. Даже я что-то уже напряглась

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Слушаю родителей более старших детей и понимаю, что надо, похоже, прямо сейчас запасаться всякими учебниками-пособиями и прочим. Тем более, что мне не на один раз.

---

Во, и я тоже обалдел. Непосредственно процесса учебы детей мало касался. Когда спрашивали - объяснял. В основном касалось задачек повышенной сложности. После шестого класса даже отказывались от помощи. упорно сидели и пытались решить сами. Иногда приходилось потихоньку подсказывать, чтобы не заметили, что подсказываю. А теперь придется учить с первого класса?

quote:

---

Originally posted by nv159:

теперь придется учить с первого класса?

---

не могу сказать что прям всему. но заданий для детей с родителями больше, чем в наше время. они не обязательные в принципе в обычных школах. но разница в детях будет большая без их выполнения.
и современным оценкам доверять можно не во всех школах. пишут, что нынешние 5 это 2,5 в 60-е (что ЕГЭ наверное и показывает, 45 из 100 так и есть по математике. при этом 70% детей учатся на 4 и 5 по отчетам школ)
+ читая форумы по подготовке к ЕГЭ, низкий средний балл по России (40 с чем-то) обусловлен тем, что к 3-му блоку ЕГЭ 50% детей даже не приступают. Потому что в рамках школьной программы его не дают (в лицеях дают судя по всему в топовых).. и для многих это сюрприз к 10-11 классу. при хороших оценках в дневнике.
и сами учебники понятные не всегда. а старые книги (тоже не все) дают полную картину с удовольствием и не напрягаясь. тот же Шаталов теорию геометрии за 7-й класс дает понятно и за неделю занятий по 45 минут (и там реально тонкие книжки, страниц по 50, а сами конспекты 6 страниц, но это не весь курс конечно, 1 класс. там же лист контроля - и с разу как на ладошке что не знает ребенок. дает по Киселеву). дальше решать можно любую задачу из курса и многие из сборников для поступающих.
ну и бывают горящие учебой дети, которых хлебом не корми дай порешать дополнительно. но таких мало, мой не такой. а пробелы никуда не деваются без проработки. ну скорость решения надо нарабатывать. моему. бывают быстрые дети, бывают другие, не буду показывать пальцем.
к 15 заданию Ахременковой мой перестал делать ошибки. и теперь даже знает наизусть правила и может их вслух проговорить и обосновать выбор, а не "так красиво вроде". Вчера даже поспорили почему "трещотка" (хотя щетка). ну я подокапывалась.
по предмету "русский язык" список литературы у Блонди спросила (а там как раз логика дана именно языка и все правила встают в стройную систему) + то, что рекомендуют для олимпиад (а рекомендуют несколько книг 50-х годов - книг научно-популярных). причем это надо не для побед каких-то.. а для понимания предмета.

quote:

---

Originally posted by nv159:

Непосредственно процесса учебы детей мало касался.

---

Прошли те времена. Хотя можно и не касаться, конечно.

Но это же и есть ответ на вопрос - почему падает уровень образования детей. Он при таких условиях не может не падать.
И здесь же ответ, почему после обучения у нас (профтех) немало детей идут в вуз - у нас обучение идет по старой системе, где помощь родителей - посмотреть, делает ли ребенок ДЗ (сам, помогать не надо), мотивировать на учебу. Учебники - или старые (подпольно, т.к. запрещено), или запись объяснения учителя.
А если бы все это не после 9, а с первого класса, то никуда бы уровень не упал.
Но как понимаю, родителей все устраивает.
Школьные учителя пытались возражать, но это заглушили (способов - куча).
Фурсенко однажды сказал - наша задача - подготовить потребителя. Эту задачу решать и продолжают. Подготовить созидателя задача не стоит.
И неважно, что лично вы занимаетесь с ребенком - общий уровень не может не сказываться и на ваших детях.
И еще - да книга, про которую я писала, возможно уже и не очень подойдет для современных детей - она подразумевает, что далее ребенок все же учится по нормальным учебникам. В ней на каждую тему - 1 страница формата А5 (если кто не знает - половинка обычной страницы документа, с одной стороны). Просто этих тем за всь курс школы более 200. Мой ребенок по ней поднялся с фактического незнания (по моим, а не школьным оценкам), до понимания предмета за 2 месяца работы по часу в день. Но учебник-то на всякий случай рядом был.

физику в 13-м году сдавало примерно 25% выпускников. (это по выбору, значит те, кому физика была нужна) 11% из них даже мин. порог не преодолели. средний тестовый балл 53 по России. т.е. из тех, кому физика нужна. 31% из них к части С (на 4 и 5) даже не приступали. По УР этот показатель 28%. ладно математика, которую сдают все. но физику то сдают по выбору и подготовиться не могут даже на 4..

история редактирования

далеко не все могут позволить себе репетиторов.
А если по учебнику нельзя учиться, то как подготовиться? Если папа-мама не знают физику (да если и знают, все равно мелочи забылись, да и работать им надо, многие по 12 и более часов работают).

пока громы и молнии летали по дому и мексиканский сериал отдыхал. сын доказывал , что угол между биссектрисами смежных углов прямой.
Правда потом доказать, что биссектрисы вертикальных углов лежат на одной прямой уже как по маслу пошло.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

физику в 13-м году сдавало примерно 25% выпускников. (это по выбору, значит те, кому физика была нужна) 11% из них даже мин. порог не преодолели. средний тестовый балл 53 по России. т.е. из тех, кому физика нужна. 31% из них к части С (на 4 и 5) даже не приступали. По УР этот показатель 28%. ладно математика, которую сдают все. но визику то сдают по выбору и подготовиться не могут даже на 4..

---

Как готовиться, если в начальной школе полный развал. На прошлой неделе специально расспрашивал двух первоклашек со двора, что в школе делали. Про физкультуру и рисование рассказали подробно и интересно. Про математику и чтение ничего толком сказать не могут. Они не могут рассказать, что делали на уроках. Читает один неплохо, а считает до сотни кое как. Про второго не узнал, убежали. Обычная школа.

думаю, что всегда и при любой системе есть дети, которые учиться хотят и будут, не смотря ни на что. и такие, которые при любой делать этого не будут.
ну и первоклашки, гуляющие сами во дворах.. тема такая.. нерепрезентативная в общем это выборка.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

ну и первоклашки, гуляющие сами во дворах.. тема такая.. нерепрезентативная в общем это выборка

---

Люди - это не выборки. Общался я с детьми в 90-х. Только самые слабенькие, забитые дети не могли толком рассказать, что в школе делали, и то, хоть что-то можно было из них вытянуть. А эти развитые ребята, бойкие, про компы, мобилы и футбол знают такое, что я не знал. Только про математику не получается у них свободно рассказать.

цитата:

---

Originally posted by Tk1:

далеко не все могут позволить себе репетиторов.
А если по учебнику нельзя учиться, то как подготовиться? Если папа-мама не знают физику (да если и знают, все равно мелочи забылись, да и работать им надо, многие по 12 и более часов работают).

---

нас электронные уроки и курсы реально спасают. буквально еще 1-2 года назад такой возможности не было
старший видеоуроки смотрит (interneturok.ru), помогаю если реально не понятно
младший только начал пользоваться курсами по сложению (cursys.ru), недель за 5 начал шпарить

так что сейчас попроще стало и все бесплатненько