quote:

---

Originally posted by czspawn:

Опять же, спровоцировать конденсат можно. Про точку росы мне известно, но так точно управлять температурой и влажностью во всех помещениях вряд ли возможно. Но, с другой стороны, такие схемы - это уже на тот случай, если будет жарко по факту, а до этого ещё как минимум год.

Сейчас, интереса ради, глянул какие стоят дома в пригородах Детройта, Осло и Эдмонтона. Последний город имеет климат очень близкий к ижевскому. Заметил, что, во-первых, на относительно новых домах гибкая черепица - практически единственный встречающийся материал. Металлочерепицы не увидел ни одной. И ещё не увидел ни одного глухого трёхметрового забора из профнастила, столь нежно любимого нашими застройщиками. В 90% случаев заборы либо чисто декоративные (чаще всего сетчатые или из редкой решётки) высотой менее 1.5 метров, или их нет вовсе.

---

ИМХО, если дом строишь для ПМЖ, ставь кондиционеры и не парься.... После недели такой жары, хоть что открывай, все равно духота будет!

quote:

---

Originally posted by Игорь_888:
ИМХО, если дом строишь для ПМЖ, ставь кондиционеры и не парься.... После недели такой жары, хоть что открывай, все равно духота будет!

---

Спасибо, мне на работе кондера хватает. В самом деле, эта штука - последнее, что я хотел бы видеть в своём доме. Простудиться под ним в такую жару - раз плюнуть. Это как антизакаливание.

Простудиться - это от неправильного его использования.

Простудишься, если маломощный будет постоянно дуть холодом. Надо мощный с климатконтролем

quote:

---

Originally posted by BadMadaFucker:
Простудишься, если маломощный будет постоянно дуть холодом. Надо мощный с климатконтролем

---

+100500
я потратился, но температуру держат и не дуют, окна закрыты уже 3-ю неделю.....
2 ТС, сквозняки тоже не есть гуд! Ну и совет, если газовый котел будет в доме, поставь датчик температуры програмируемый, чтоб котел зря не гонять, когда не дома!

Я никого переубеждать не хочу, это просто личное мнение такое - в хорошем доме при нашем климате кондиционер не должен быть нужен. Это примерно как ABS в машине - хорошо водит тот, у кого она не включается Опять же пользуясь автомобильными аналогиями - все нововведения можно разделить на три группы: безусловно полезные (электростартер, например), условно полезные (тот же ABS) и с вредными побочными эффектами. В последнюю группу, на мой взгляд, попадают АКПП и кондиционер.

На мой взгляд если в вентиляции будет реверсивный тепловой насос - это большой плюс с точки зрения экономии при вентиляции зимой + комфортная температура летом. +20 в доме делать когда на улице +33 всетаки не стоит, а вот удерживать температуру от роста выше +25С + контролировать влажность на мой взгляд не плохо.

Starky, говоря языком математики, вы пытаетесь рассматривать функцию теплового комфорта как однопеременную: f(х), где х - температура воздуха в помещении. На самом же деле, она многомерная: f(х1, х2, ..., хN). Если попробовать выделить главные переменные, то список получится такой:

х1 - температура воздуха в помещении (причём в какой точке помещения?),
х2 - средняя температура ограждающих поверхностей: стен, пола, потолка,
х3 - влажность воздуха в помещении,
х4 - скорость движения воздуха в помещении
х5 - доля поверхности тела человека, закрытая одеждой

Также имеет значение разность х1 и х2, назначение помещения, степень физической активности жильцов и т.д. То есть если по науке действовать, то надо сперва некую упрощённую моделирующую функцию составить с 3-5 переменными, а потом уже её исследовать и оптимизировать. И вполне может оказаться, например, что для достижения теплового комфорта, скажем, летом, целесообразнее не кондиционер ставить или воду в ТП гонять, а вытяжные вентиляторы включать.

Всё это я почерпнул из "СНиП II-3-79. Строительная теплотехника." Там и формулы есть, если что.

история редактирования

Я начинаю жалеть о том , что поставил 2 кондея в дом, хотя изначально предполагалось установить гораздо больше, слава богу жадность победила. И без этих двух, как оказалось жить комфортно в жару вполне можно. В комнаты прохладу приносит лес, находящийся буквально за забором, ночью особенно приятно ощущать свежесть лесного воздуха. Днем же окна закрываем рулонками, да и дома бываешь в основном только вечером, а в выходные на улице обитаешь.

quote:

---

Originally posted by czspawn:

В последнюю группу, на мой взгляд, попадают АКПП и кондиционер.

---

без этих опций машины вообще не рассматриваю, да и не опции это, а жизненная необходимость, влияющая также на безопасность в целом. И чем может быть вреден автомат, мне не понятно? хотя это уже оffтоп.

Вы точно подметили - это оффтоп. Ограничусь личным мнением - автомат - это умственный костыль, сильно ограничивающий развитие водительских навыков.

Ну ну... Коробка передач - это костыль для ДВС...

Совершенно верно. Пока из всех автоматических трансмиссий, что мне довелось попробовать, понравился только бензин с вариатором и подрулевыми лепестками на ASX (1.8 л.) Вот если бы этот вариатор ещё и настраиваемый был для видоизменения кривой крутящего момента - вот тогда б я сказа что да, это лучше ручки.

Но всё, давайте свернём оффтом, господа

Я в принципе согласен, что кондей в Ижевских условиях не особо нужен, т.к. т-ра выше 25С бывает не так часто. Однако, если тепловой насос в вентиляции используется в качестве рекуператора - грех не использовать его и для охлаждения, что бы комфортнее было во время пиковых температур.

По списку могу отдельно прокомментировать, но на мой взгляд т-ра воздуха и влажность первостепенные факторы летом. Т-ра стен от воздуха сильно отличатся не будет.

Вот разживусь пирометром (скоро) - тогда и посмотрим, отличается или нет. По поводу теплового насоса в кач-ве рекуператора - когда (или если?) вы его сделаете, поделитесь, плз, инфой о его фактической стоимости.

quote:

---

тогда и посмотрим, отличается или нет

---

У меня разница в -10С на улице была около 2 градусов с т-рой воздуха. В менее утепленных домах будет чуть больше.

quote:

---

По поводу теплового насоса в кач-ве рекуператора - когда (или если?) вы его сделаете, поделитесь, плз, инфой о его фактической стоимости.

---

Тепловой насос, это кондиционер. Точнее, наоборот кондиционер и холодильник - это частные случаи тепловых насосов. Соответственно, можно взять либо готовый блок, либо переделать из бытового кондея с функцией нагрева. Но, это далеко не первостепенная моя задача на стройке.

Решил сметы выкладывать в "шапке" темы - так их не придётся искать по всем страницам всё разрастающегося обсуждения. Добавил смету за погреб.

Товарищи, у меня вопрос: кто-нибудь строил из пескобетонных блоков? Что можете сказать про этот материал? Выбираю, из чего сложить межкомнатные стены 2-го этажа.

quote:

---

Originally posted by czspawn:

Выбираю, из чего сложить межкомнатные стены 2-го этажа.

---

пазогребневые плиты - классная вещь. Может подороже, но все таки штука хорошая.

quote:

---

Originally posted by czspawn:

пескобетонных блоков

---

не видал, почем стоят?

Стоят сугубо недорого: сегодня уже нашёл по 2250 р. за м.куб. По плотности 1200-1300 кг/м.куб., почти как кирпич. На ФХ пишут, что материал твёрдый (гвоздь не забьёшь, как в КБ), шумоизоляция отличная, штукатурится легко. Но надо на качество смотреть. К тому же подозреваю, что блоки эти могут быть довольно хрупкими.

Вчера смотрел в магазине листы ондувиллы. Кажутся, действительно, тёмными. По каталогу есть ещё один цвет - сланец. Очень симпатичный, кстати, но почему-то у российских продавцов встречается крайне редко. Мне показалось, что толщина у ондувиллы такая же, как и у ондулина. Продавцы сказали, что в ней двойное армирование применяется (стеклотканью?). В целом, жёсткость материала невелика. Нашёл на ФХ хороший топик по ондувилле с отзывами. Пока все отзывы положительные. Мне больше всего нравится зелёная. У нас нашёл пока только в одном месте по 120 р. за лист. На Авито нашёл поставщиков в Уфе и Казани. И там и там зелёная по 100 р./лист. Почувствуйте разницу! Возможно, придётся за кровлей в другой город смотаться - но надо посчитать, сколько её смогу увезти с прицепом. По весу-то немного, а вот по объёму...

120 руб лист и 100 руб лист = не понял шутку юмора. где тут разница. чтобы бензин окупить надо не меньше 100 листов. а то и 150.

ну меньше 200 листов точно не будет. полезная площадь листа составляет 0,31 м.кв. http://www.onduvilla.ru/tech_specs/
кстати согласно сайту наш официальный представитель - Ижтеплострой.
фирма со схожим названием, похожим адресом и телефоном продает ее по 115 руб. лист - http://izhevskinfo.ru/sprav/strmat/teplosnab/index.htm

история редактирования

Добрый день. Вопрос к ТС. При армировании рядов ГБ арматуру вязали или варили? Через сколько рядов армировали? Окна и двери разрывают армопояс, как быть? И что скажете, для армирования закупил Ф12 и хочу делать одну нитку.
Где покупается разрекламированная Вами ножевка по ГБ и какой еще эксклюзтвный инструмент может понадобиться? У меня ГБ ульяновский пазогребневый.

quote:

---

Originally posted by czspawn:

По плотности 1200-1300 кг/м.куб., почти как кирпич.

---

Чем отличаются от силикатного кирпича?

отвечу andy1504 без разрешения ТС:
1. в технических решениях по ГБ вообше не указано о необходимости соединения арматуры. у нас вязали, т.к быстрее получается чем варить. Наложение прутков делали не менее 30 см.
2. армирование первого ряда и далее каждого 3 ряда + армирование зон под оконным проемами и над проемами в зоне опирания перемычек (хотя мы последнее не стали делать, т.к применяли У-блоки).
3. в технических решениях производителей указано -армирование в "одну нитку" при ширине ГБ менее 200 мм. при большей ширине (толщине стены) -в "две нитки"
армировал AIII D8. большего диаметра там и не требуется.
4. Ножевку сам заказал на биктоне через местного представителя (стоила 2000 рублей). такая же ножевка (крафттул) через всеинструменты.ру стоит чуть дороже.
Очень похожие ножевки других производителя (зубр и стайер кажется) лежат в Ижтандеме на К.Либкнехта по очень коммунистическим ценам (рублей 600-800). визуально такиеже. даже вроде напайки твердосплавные есть.

5. если сами будете класть - киянка, шпатель зубчатый (позвоните в китавтотранс на авангардную). "рубанок" еще понадобится блоки выравнивать. + "Штрободел " или штробу под армирование болгаркой пилить придется. уголок для пилки нафиг не нужен.

ЗЫ. арматуру 12 лучше приберегите для других целей. на армирование возьмите Д8 (имхо)

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Zhurik:

"Штрободел "

---

что за зверь? планировал штробить болгаркой.
Чем Ф12 может быть плох? гнуть в углах тяжело? просто уже куплено все...
А вот вязка vs сварка, на мой взгляд, не работает на растяжение, что в данном случае является приоритетом... я не прав?

1 http://www.bikton.ru/specializirovannyj_instrument
или наберите в поисковике "Бороздодел для газобетона".
от болгарки будет больше пыли.
кстати не забудьте метелки купить -мусор\пыль сметать с блоков

2. имхо перерасход металла на эти нужды. Д12 хуже не будет, но цена, да и думаю что в 2 нитки всеж надо. гнуть действительно будет сложнее

3. не знаю прав или нет.
арматура в штробе будет "заделана" клеем, т.е "связана" с материалом стен и будет удерживаться от смещения при возможном трещинообразовании за счет своего периодического профиля. ну сделайте перехлест арматура на 2 блока в длину и думаю вообще можно не связывать ее

история редактирования

Поддерживаю всë, сказанное Zhurik'ом. От себя добавлю, что ножовку брал во ВсеИнструменты за, кажется, 670 руб. Недавно еë осматривал - признаков износа пильного полотна - ноль. Фразу про то, что оконные проемы разрывают армопояс вообще не понял. Если имели в виду армирование рядов, то мы его делали просто ина один ряд выше из-за окон. Всего 3 ряда из 11-ти армированы. Дверь всего одна, и я не думаю, что она на что-то сильно влияет.

По поводу ондувиллы - понадобится около 400 листов, плюс доборные. Так что резон вполне себе есть. Зеленые стоят почему-то у всех дороже, но мне этот цвет больше нравится. Надо ещё понять, поместится ли всё это в прицеп. По весу-то нормально выходит. Надо узнать размеры упаковки этой черепицы. Ну а чтобы уменьшить себестоимость доставки можно до Казани пассажиров взять (особенно если в пт или субботу поехать). Кстати, где-то тут на форумах и тема была соответствующая.

сенкс за ответы. Все интересно и на пользу. Может и свой отчет когда выложу. Только уже после стройки.

Ю а вэлкам Кстати, прикинул, 400 листов займут 2/3 объёма прицепа. Так что ещё и на доборные должно остаться место.

quote:

---

Originally posted by czspawn:
Ю а вэлкам Кстати, прикинул, 400 листов займут 2/3 объёма прицепа. Так что ещё и на доборные должно остаться место.

---

и вес составит чуть более 500 кг. а вы писали что ваш прицеп 400 возит. не боитесь "убить" прицеп?

Вообще-то не 400, а 500. По асфальту - не боюсь. Особенно после того, как своими глазами увидел исправный прицеп такой же конструкции, на котором по просёлку тонну воды в день возили

Кто ищет - то найдёт Оказывается, оказывается... у той компании-дилера в Казани есть представительство в Ижевске. Сейчас я им позвонил, и вроде как они согласились привезти мне ондувиллу по казанским ценам. Так что, надеюсь, мотаться в Татарию не придётся. Если всё получится, потом напишу подробности.

дык Нурсиб этот на соседней базе на автозаводе находится - открытые склады напротив бывшего "Ижтехобслуживания" (ныне сервис "Рулевой").

quote:

---

Originally posted by andy1504:

де покупается разрекламированная Вами ножевка по ГБ

---

Видел на Воровского в дока-строй над хольстером.

Вчера познакомился с ещё одним нашим соседом, который впервые появился у себя на земле и с другом начал строить сарай. Вообще, начиная с середины июня строительство в нашем районе активизировалось резко.

В качестве субботней развлекухи, позвольте запостить кусок копипасты с Лурка:

quote:

---

Если у домостроителя есть идея фикс построить дачку для ПМЖ, но нет банально лавэ и он не сумел достроить дом в течение двух лет, то его жизнь превращается в **здец. Он начинает переводить стоимость путевки в Анталию, новой машины для жены и шубы для дочки в керамогранит и профнастил. При этом понимая что при его уровне доходов, мечты достроить дом становятся все призрачней. Сам он, неплохо зарабатывая, ходит в обносках. Все кровью заработанное на нескольких работах бабло уходит в карман ушлых бригадиров, остатки те отправляют в качестве гуманитарной помощи в страны СНГ семьям своих работяг. Женушка, теща и детки начинают пилить папашку на тему, что ж ты, гад, все в свой **аный дом вкладываешь, все равно он нах**никомуненужен, мы хотим на море отдыхать, вывези нас хотя бы в Крым! А тот бы и рад, только не на что.

---

Вывод очевиден - начинайте строить такой дом, который сможете достроить в течение 2 лет. Что, собственно, я и намереваюсь сделать.

история редактирования