izhevsk.ru Главная /  Строительство и Ремонт /  Дом из легких стальных конструкций (ЛСТК)

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Дом из легких стальных конструкций (ЛСТК)
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 11 :  1  2  3  4 ... 8  9  10  11 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Дом из легких стальных конструкций (ЛСТК)   версия для печати
Paratruper
Рейтинг: 114/-66
-- написано 26-1-2012 18:36 Paratruper

Суть дилеммы вот в чём... Скоро огородный сезон - это хорошо... Дом на огороде развалился еще прошлой снежной зимой - это плохо... Денег на строительство нового мало - это очень плохо...
Самые малобюджетные дома - каркасные (всякие СИП панели не рассматриваю, к пенопласту отношусь резко отрицательно). Прочтение соседних тем про каркасные дома из дерева наводит на мысль, что с деревом я буду возюкаться до 2013 года, если конец света меня не догонит... и выходит все не так бюджетно как хотелось бы...
Поспрашивал тут у местных мастеров-специалистов, они предложили альтернативный вариант - из ЛСТК, гнутая оцинковка проще говоря, вместо деревянного каркаса.
НО... смущает то, что вживую такое чудо в ижопске никто показать не смог.
ХОТЬ КТО НИБУДЬ с этим сталкивался? стоит ли оно того, или даже не думать, купить циркулярку, доски и пилить потихоньку?
Показать текст сообщения полностью
Саныч18
Рейтинг: 3/0
-- написано 26-1-2012 19:02 Саныч18

Покопайся по ценам. ЛСТК выйдет в несколько раз дороже, чем, например, щитовой. Так что покупай циркулярку и ...
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 26-1-2012 19:13 Starky

Если не извращаться с двойным каркасом и прочими финтифлюшками - дачный домик можно построить очень быстро (и умерить аппетиты к площади дома). К тому же, гвозди забивать быстрее, чем шуруповертом вертеть шурупы. По большому счету ЛСТК от "деревянного" каркасника только материалом каркаса отличаются.
У ЛСТК у меня большие вопросы к пожаростойкости (т.к. металл размягчается при больших температурах) и наверное теплопроводности. Рекламную конструкцию из ЛСТК я видел в Трех Бананах на Воткинском Шоссе.

PS. Вдвоем мы 9 метров каркаса (от нарезки до подьема стены) поднимали за пару часов. Правда, это было без окон/дверей - их немного дольше делать.

Paratruper
Рейтинг: 114/-66
-- написано 26-1-2012 19:38 Paratruper

дерево ведь тоже обрабатывать надо, и от огня и от плесени и от короедов всяких... может конечно уже с обработкой купить можно, что то я слышал, что в балезино вроде камера какая то есть, в которой все это качественно делаеться. А так то кисточкой махать то же не айс... можно наверно пульверизатором, но погода должна быть без дождя, ветра и с положительной температурой...
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 26-1-2012 20:38 Starky

Внутри каркаса, если там будет сухо - ничего ему не будет и без обработки. Я у себя только нижнюю обвязку примыкающую к фундаменту обработал. Весной еще обработаю пульверизатором каркасы ванных и котельной - где потенциально могут быть утечки влаги.
Если есть возможность - стоит купить лес заранее и положить его стопочкой на сушку.
bankomat
Рейтинг: 25/-30
-- написано 26-1-2012 20:42 bankomat

дом из стального профиля есть при повороте не Шудью.знаю людей которые производят этот профиль.недешевая вещь и весь плюс на мой взгляд скорость монтажа и все
Paratruper
Рейтинг: 114/-66
-- написано 26-1-2012 20:58 Paratruper

Starky, а отходов много от дерева получаеться? и по весу интересно, вдвоем удобно работать, или лучше что бы больше народу было?
Paratruper
Рейтинг: 114/-66
-- написано 26-1-2012 21:02 Paratruper

интересно отзывы послушать, кто в доме из ЛСТК живет, ну или может кто в гости ходил в такой дом
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 26-1-2012 21:18 Starky

quote:
Starky, а отходов много от дерева получаеться?

Да я бы не сказал, что у меня участок отходами завален - мелкие куски уходят на всякие распорки, подставки под окна и тп.
quote:
и по весу интересно, вдвоем удобно работать, или лучше что бы больше народу было?

Вдвоем мы поднимали 5-метровую стену (причем, второй был мой отец, у которого с руками не все ок). а вот 5-метровую двойную стену с окнами мы поднимали уже в 3-4, но она всяко тяжелее одинарной. Всегда можно разбить стену так, что бы можно было поднимать чуть ли не в одиночку.

PS. Кстати, еще одна вещь мне покоя не дает - у ЛСТК сечение меньше чем у аналогичного деревянного каркаса, однако железо на сжатие работает гораздо хуже чем на растяжение.. На сколько такая стенка крепкая вообще?

Paratruper
Рейтинг: 114/-66
-- написано 26-1-2012 21:35 Paratruper

вопрос конечно интересный... дерево однозначно лучше работает на сжатие, но если будут стоять распорки между стойками, да еще и обшить всё это дело ОСБ или фанерой, то должно получиться достаточно жестко... единственное, что крутить в металл удовольствие не из приятных
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 26-1-2012 23:53 Starky

О чем и речь. При сборке стены "платформой" в каждую стойку забиваются по 4-6 гвоздей с каждой стороны - стенка в 3-4 метра собирается просто на раз-два. Обшить фанерой можно прямо на полу, перед подъемом.
sergteh
Рейтинг: 160/-154
-- написано 27-1-2012 07:48 sergteh

НЕ реклама, А КАк вариант - строить из арбалита. стены за один день. Панели 120*230. Без крана конечно не обойтись, но простым манипулятором 3 т. достаточно просто.По Цене он выходит 4300 р./М,куб.
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 27-1-2012 08:18 Starky

А кроме скорости какие плюсы? Снаружи и изнутри требуется отделка (+швы), запах - специфический, теплопроводность большая, вес всяко тяжелее каркаса (а значит и фундамент городить)..
sergteh
Рейтинг: 160/-154
-- написано 27-1-2012 08:38 sergteh

Но на каркас тож фунд. городить. ТЕПЛопр. на ур. пеноблока. ЗАПАХа нет. (сколько раз в таких домах бывал). ОБычто панели с одной стороны уже как бы оштукатурены на производстве- гладкие и ровные. Лицевую часть желательно штукатурить - водопоглащение высокое. По удмуртии таких домов не одна тысяча. Строят для ПМЖ. ПРОИзводят их в БАлезино, и насколько я знаю летом у них очередь до 2 мес. (НЕ РЕКЛАМА).
ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 27-1-2012 09:10 ssv69

Из другой темы:
Идеальная геометрия у КНАУФ длинная ссылка на www.knauf.ru
Саныч18
Рейтинг: 3/0
-- написано 27-1-2012 09:25 Саныч18

Для большинства дачных домиков, предназначенных для летнего времяпровождения, самым недорогим и быстрым будет все же каркасник. Построить его не сложнее, чем сарай. Немного дольше, с учетом укладки утеплителя и внутренней обшивки.
Арбалитовый дом - а всегда ли можно подъехать с краном и шаландой на дачный участок? И нужен ли на огороде такой дом?
Paratruper
Рейтинг: 114/-66
-- написано 27-1-2012 09:33 Paratruper

мне еще в каркаснике нравиться, что расходы можно растянуть во времени... поставить каркас, обшить снаружи и крышу закрыть. И лето можно переконтоваться, а по мере появления финансов утеплить.
Paratruper
Рейтинг: 114/-66
-- написано 27-1-2012 09:35 Paratruper

а после утепления это вообще полноценный дом получиться...
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 27-1-2012 09:41 Starky

Я у себя именно так и планирую сделать.
sergteh
Рейтинг: 160/-154
-- написано 27-1-2012 10:01 sergteh

Во многом с Вами согласен.ТЕМ Более если каркас самому ставить.
tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 27-1-2012 11:18 tenzor

металл в отличии от дерева проводит холод(тепло) очень хорошо. и, если учесть, 25% партиции в стене, получим в 10ти метровой стене 2,5 метра огромного моста холода)
Paratruper
Рейтинг: 114/-66
-- написано 27-1-2012 11:29 Paratruper

"партиции" - сложное слово... наверно импортное) можно то же самое, только по русски и на пальцах
tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 27-1-2012 11:40 tenzor

скажем так: каркас внутри стены, обвязки и стойки - это и есть партиция... хотя простите за дезинформацию у тонколистового металла стенка не 100мм так что будет цифра не 25%.. тем не менее у металла 0-ой коэф. сопротивления теплопередаче.
tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 27-1-2012 11:41 tenzor

другой минус - это конденсат... на мет. профиле собираться будет постоянно.
builder
Рейтинг: 575/-20
-- написано 27-1-2012 11:59 builder

quote:
Originally posted by tenzor:
другой минус - это конденсат... на мет. профиле собираться будет постоянно.

это да.

WarNet
Рейтинг: 1/0
-- написано 27-1-2012 12:07 WarNet

Все мостики холода должны убиваться терморазрывом (т.е.грамотное проектирование и соответствующая комплектация), конденсат лечится сдвигом точки росы наружу и применением пленок.
tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 27-1-2012 12:10 tenzor

плёнка не поможет, а сдвиг точки росы обойдётся слишком дорого для дачного дома. разрыв (разнесённый каркас) череват для такого рода каркаса.
WarNet
Рейтинг: 1/0
-- написано 27-1-2012 12:19 WarNet

Если в дачном домике не жить круглый год (зимой в мороз) вообще проблем нет, а терморазрыв предполагает отсечение каркаса от фасада через утеплитель (для круглогодичного проживания).
builder
Рейтинг: 575/-20
-- написано 27-1-2012 12:19 builder

quote:
Originally posted by tenzor:
плёнка не поможет,

потеть будет до пленки со стороны помещении, особенно на крепеже которым внутренняя обшивка будет крепиться к металлокаркасу.

WarNet
Рейтинг: 1/0
-- написано 27-1-2012 12:25 WarNet

Если в дачном домике не жить зимой вообще проблем нет, а терморазрыв предполагает отсечение каркаса от фасада через утеплитель (для круглогодичного проживания).
tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 27-1-2012 12:27 tenzor

в любом случае с такой кондуктивностью металл будет потеть... и крепёж, вы правы. тем более, что дыр в плёнке не избежать.. особенно это касается дыр под монтажные коробки и трубы... выход - только! сдвиг точки росы.
tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 27-1-2012 12:34 tenzor

quote:
терморазрыв предполагает отсечение каркаса от фасада через утеплитель

не обязательно. решений разных много. такие способы не дешёвые и доступным такой способ строительства не назовёшь... каждый материал для своих нужд разработан, а мет. профили для бет. сооружений.

история редактирования

WarNet
Рейтинг: 1/0
-- написано 27-1-2012 12:53 WarNet

Обычно внутренний крепеж отсекается вторым слоем ГКЛ (по пожарным нормам), при нормальном тепловом режиме в помещении никаких плачущих саморезов не бывает. Для отсечения мостиков холода и смещения точки росы для наших условий обычно достаточно 30 мм. пеноплекса по фасаду. А пароизоляцию просто крепить необходимо герметично.
tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 27-1-2012 13:02 tenzor

интересно) что это за нормы))) 2 слоя гкл! это для коммерческих помещений) 30 мм пеноплекса по всему фасаду удовольствие не дешёвое), а абсолютно герметично крепить пароизоляцию всё равно не получится.
WarNet
Рейтинг: 1/0
-- написано 27-1-2012 13:05 WarNet

Да и с какой цифры начинается дешёвый и доступный способ строительства?
tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 27-1-2012 13:10 tenzor

что верно то верно... просто есть разумные траты... всё равно что строить дом из бруса потом строить каркас и утеплять)), а зачем тогда это дорогущее звено спрашивается?... ну это так... отступление.
WarNet
Рейтинг: 1/0
-- написано 27-1-2012 13:11 WarNet

Два слоя ГКЛ обеспечивают нормативную огнестойкость каркаса на уровне 30 мин.
tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 27-1-2012 13:20 tenzor

неверно) при высокой температуре 12мм гкл начинает крошиться только через час а 18мм или 2 по 12 через 2.
WarNet
Рейтинг: 1/0
-- написано 27-1-2012 13:27 WarNet

Дык пусть крошится...) важно обеспечить эвакуацию людей до начала деформации и потери прочности несущего каркаса.
tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 27-1-2012 13:30 tenzor

)) ну вот так оно и есть) правда есть одно но! под нагрузкой это время уменьшается... т.е. для потолков это время меньше.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 11 :  1  2  3  4 ... 8  9  10  11 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Стальная дверь 
 Ванна чугунная, стальная или акриловая? 
 Как надёжно закрепить тяжёлую конструкцию на гиспоскартонном потолке? 
 Срочно нужна входная хорошая стальная дверь! 
 Стальная дверь. Какой она должна быть? 
 Стальная дверь: где заказать? 
 Стальные светопрозрачные двери, перегородки (фото) 
 "Дышащие стены" - о применении утеплителей в многослойных стеновых конструкциях 

Главная /  Строительство и Ремонт /  Дом из легких стальных конструкций (ЛСТК) форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ