Разница не двухкратная, больше - я же написал, что у меня каркас не совсем обычный, да и дом без мансарды. Т.е. в моем случае разница будет ~300-450 тысяч. Если рассматривать самострой - такая сумма даже в стоимости дома не потеряется.
PS. До готового дома от каркаса - еще ОЙ как далеко.
PPS. Вместе с достоинствами получаем и недостатки

Так и комплекты домов из дерева продаются готовые) и с оконными и дверными коробками! так же раскладывай да собирай! такой вариант раза в 2 быстрее металла будет! что быстрее шуруп закрутить или гвоздь из нейл гана забить? риторический вопрос)

На сколько я знаю, домокомплекты это скорее скандинаво-финская фича, нет? В Северной Америке большинство домов строят нарезая доску уже на стройплощадке. Видимо, так быстрее.

А нэйлган конечно рулит, я все жалею что пожалел денег на компрессор Сборка шла бы еще быстрее.. Хотя, как я говорил основная часть не на сборку уходит. Вот выходные мы убили на "красявости", например (не считая стропил северной части крыши). Я сделал закругление крыши, а отец строгал концы стропил, которые будут затонированы и будут видимы с земли.

как тут говорил tenzor - "нас рассудит время" )))) не обернется ли через несколько лет экономия на стройматериалах и строительство из сырого дерева, такими расходами... что огого... Это ведь "бюджетное" строительство, права на ошибку тут нет. Лет через 5-7 снести и построить по новой... слишком дорогое удовольствие... точнее такое удовольствие себе может далеко не каждый позволить. Надеяться на то что "Дерево сырое, но я его сейчас по быстрому обошью и оно никуда не денеться...."... лотерея... а если "денется"?... и что с ним потом делать? паклей щели затыкивать?
расчитывать что никакие короеды сырое дерево жрать не будут? будут... им там очень уютно, сжамкуют за милую душу. Кто ночевал в деревянных домах, тот знает, что стены там живут своей жизнью... активной... постоянно кто то ползает, летет, жамкает...

quote:

---

Вместе с достоинствами получаем и недостатки

---

а где этих самых "недостатков" нет? у каждого материала можно найти "недостатки". Дерево - гниет, кирпич - тяжелый, у металла края острые ...
какие ещё недостатки есть у металла? подороже? дааааааа.... существенный "недостаток", по сравнению с сырым деревом.
необходимо дополнительно пеноплексом утеплить? дааааааа... то же очень существенный "недостаток"...
и все тут присутствующие строители дружно молчат какие недостатки есть у сырого дерева... все ссылаються на Форум Хаус, только забывают сказать, что там есть далеко не одна тема про последствия строительства из сырой древесины... и кстати фотки то же есть... дома тех кому "не повезло".

quote:

---

Так и комплекты домов из дерева продаются готовые) и с оконными и дверными коробками! так же раскладывай да собирай! такой вариант раза в 2 быстрее металла будет! что быстрее шуруп закрутить или гвоздь из нейл гана забить? риторический вопрос)

---

там уже собранные панели продают, ставь стены и между собой скручивай. только чтож тогда такие комплекты не покупают?
СИП-панели тоже ставь да скручивай, быстро же... в несколько раз быстрее чем гвозди из нейл гана забивать... ТЕРМОДОМ, ставь и заливай, легко, быстро...
соотношении "цена-качество" решает всё...
нет денег - нет своего дома
есть, но очень мало - ТЕРМОДОМ
есть, но мало - каркасный из сырого дерева с не предсказуемыми последствиями
есть, но чуть больше - каркасный из дерева по всем правилам, или из ЛСТК
есть и достаточно - кирпичный статусный дом

И про плИсень как то все подзбыли.в сыром то дереве, а ея ни кто не отменял!

quote:

---

я кирпич и не расcматриваю, ни в каком виде...
не бюджетно, не практично, не быстро...

---

Спорный вопрос! Каркас обложенный облицовочным кирпичом быстро, практично, ст-ть такого фасада около 1 тыс.руб./м2, на уровне окрашенного, чуть дороже чем ст. сайдинг, за то на века

quote:

---

Разница не двухкратная, больше

---

Наш доморощенный, на коленке напиленный, деревянный каркас дешевле чем стальной - факт. Только причем здесь ссылки на канадский или скандинавский опыт? У нас жигули тоже машиной называются и однозначно дешевле, только народ уже не хочет ездить дешево, а как строить для себя так хоть из б/у шпал, за то за копейки и из далека на дом похоже.

quote:

---

На сколько я знаю, домокомплекты это скорее скандинаво-финская фича, нет? В Северной Америке большинство домов строят нарезая доску уже на стройплощадке. Видимо, так быстрее.

---

На самом деле это не так, зачастую в качестве субподрядчиков выступают небольшие компании которым дешевле работать на месте, чем пилить комплект, хранить и перевозить его. Есть компании которые занимаются такими комплектами. На крупных объектах по факту только стены собирают субчики сами а перекрытия и кровельные системы привозят готовые...

По поводу сырого дерева так вообще проблема надуманная!!! И насекомых, короедов и пр. в нормальных каркасниках нет!

quote:

---

Originally posted by tenzor:

И насекомых, короедов и пр. в нормальных каркасниках нет!

---

Где бы взять еще нормальный каркас, да по 5 тыс. за куб.

)) по 5 то точно не взять.. 7-8 сухой.. в ижевске, правда, трудно найти будет (если вообще реально lol)...

quote:

---

Originally posted by tenzor:

7-8 сухой.. в ижевске

---

Дык это же не каркас, а доски. А каркас видимо самому надо рожать. Сначала где-то найти проект КД и КМД по своим размерам и нагрузкам (скорее всего купить), потом доски по городу собирать, выбирать (в этом месте сразу захочется сэкономить и купить сырую елку с сучками), потом методом пилы и гвоздей из разнокалиберных досок это все превращать в каркас. Потом мазать его всяким антижуком (мышом, петухом), а соседу и жене рассказывать, что в Америке все так строят, дешево и качественно.

ну вы мастер всё усложнить)) ну чтож, если это ваше видение каркасного строительства, то не буду возражать.

quote:

---

Originally posted by tenzor:

ну вы мастер всё усложнить

---

Это не я мастер усложнять... 9,80 человеков из 10 купят в соседней деревне сруб, местный "Петрович" надерет в лесу моху и поставит избушку. И думать не будут про ветровые и снеговые нагрузки, паропроницаемость утеплителей. Все будет как у людей.

Странное у вас представление о дереве У меня каркас высохнет к лету, а если хочеться строить из дешевого и сухого - купите дерево сейчас, сложите стопочкой через пролежни и стяните - будет сухая и прямая доска опять же к лету. Жуки каркас жрать не будут - они по живому дереву специализируются.

quote:

---

Дык это же не каркас, а доски. А каркас видимо самому надо рожать.

---

Прочитайте любую книжку про "платформу", там все расписано с картинками чего и как. Ничего считать не надо, все до нас посчитано 100 раз (если не извращаться как я и то)..

quote:

---

Только причем здесь ссылки на канадский или скандинавский опыт?

---

Однако, и у нас и там большинство каркасников делают по одинаковой технологии..

история редактирования

quote:

---

Originally posted by lee-sin:

вопрос про звукоизоляцию
стена каркасного дома на 90% состоит из утеплителя, который является хорошим звукоизолятором. Каркас имеет достаточную жесткость и обшивается несколькими слоями различных плитных материалов, которые имеют разную толщину и плотность. Всё это позволяет "гасить" звуковые и вибрационные колебания, предотвращать появление резонанса, обеспечивая комфортные условия проживания.

---

Извините конечно,но это не ответ,а отписка. Какие именно материалы применяются? Если применяли,должны точно знать. Или Вы только каркас делаете, а остальное не ваше дело?

история редактирования

quote:

---

Или Вы только каркас делаете, а остальное не ваше дело?

---

по большому счету примерно так оно всё и есть. они производственная компания, как кирпичный завод, или лесопилка - вот вам замечательные кирпичи и доски, а что вы из них построите, для каких целей и какой толщины будут стены это уже ваш вопрос.
по этому приходиться самому читать всякую импортную литературу.
да и российская есть, тот же СП 31-105-2002 ПРОЕКТИРОВАНИЕ И СТРОИТЕЛЬСТВО ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНЫХ ОДНОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ С ДЕРЕВЯННЫМ КАРКАСОМ. Практически всё то же самое, только каркас металлический

история редактирования

Это все понятно... Просто форум подразумевает некоторое обсуждение.

quote:

---

да и российская есть, тот же СП 31-105-2002

---

Это передранный буржуйский "СНИП" - здесь лучше читать оригинал или более современные книжки.

quote:

---

передранный буржуйский

---

это понятно, но как введение в каркасное строительство пойдет... ясен пень, что этот убогий свод правил даже близко не лежал рядом с чем нибудь типа "Graphic guide to frame construction" by Rob Thallon, или "The essential guide to framing"

продолжение перевода:
http://sfera.web-box.ru/lstk/k...juschie-sistem/

quote:

---

Originally posted by Starky:

если не извращаться как я...

---

Илья! Ты бы фотки выложил, так долго рассказываешь, уже интересно посмотреть

quote:

---

Илья! Ты бы фотки выложил, так долго рассказываешь, уже интересно посмотреть

---

В соседней теме про энергоэффективные дома. Сейчас возможно бы строил по другому чуток, под веранду бы ф-т сделал дргой и купил компрессор изначально (все равно пригодится), но уж раз начал..

quote:

---

Originally posted by Starky:

В соседней теме про энергоэффективные дома

---

Дай ссылку

https://izhevsk.ru/forummessage/57/1342454.html
тут
Там не только о моем доме, но и вообще обсуждения всяких энергоэффективностей, типа тепловых ставень.

для тех кто любит опираться на зарубежный опыт, нашел статью написанную сюрьезными конторами - CSSBI (Канадский институт тонколистовой стали для строительства) при поддержке AISI (Американский Институт Чугуна и Стали), весьма познавательно, изложено просто и доступно. Как переведу - выложу.

кстати, копаясь в импортной литературе увидел интересную тему - гибридные системы, совмещение деревянных элементов и металлических. стены на деревянном каркасе - перекрытия металл, стены металл - стропильная система дерево, стены металл - стропильная система металл, но в стропилах деревянные вставки-выпуски, и эти выпуски уже можно пилить, строгать, красить, наводить красоту.

Скоро начинается стройка дома из ЛСТК, за которым можно будет следить на всех этапах. Если интересно, могу выкладывать фото здесь

quote:

---

Originally posted by lee-sin:
Скоро начинается стройка дома из ЛСТК, за которым можно будет следить на всех этапах. Если интересно, могу выкладывать фото здесь

---

конечно интересно! а это в Ижевске где-то?

Монтаж каркаса будет осуществляться в черте города, скоро появятся первые фото.

Что-то тема пропала. Товарищ Paratruper наверное уже отделку заканчивает? Когда фотоотчет будет?

нееееееее... снег ещё... не расчищать же участок, когда и так скоро все растает...

Я выстроил дом из бруса, sip панелей, это более экономный вариант, да и по срокам довольно быстрее выходит, сейчас этот тип строения спасает тех, у кого не большие финансовые возможности, обращался в фирму "Сигмакс"

Смоленская обл. Коровник на 600голов (32х150м) из ЛСТК. Сложился в первую зиму после постройки.
lee-sin, прокомментируете?

история редактирования

Опаньки!!! Во это фотка!!!!!! Напрягло..... Сейчас получил ответ от "дочки Купола" по крыше из таких профилей. Материал на крышу 8х20м (в плане) оценили в 160000 руб. Это стоимость ферм. С учетом выносов меньше 1000 за м2. Можно было бы и взять. Но "смоленская обл..." Хотелось бы тоже услышать ответ от разработчиков.

По виду это швеллера, а не ЛСТК...