quote:

---

застройщиков

---

Я в общем-то имел самозастройщиков. Хотя и профи не будут выкидывать лишние 200-400 тысяч, они лучше эти денежки в карман себе положат.

quote:

---

я уж наверно не буду экономить до такой степени,

---

Зачастую выбор идет между возможностью построить и вообще отсутствием оной. Для меня лишние 300 тысяч, скажем, это невозможность заехать в дом в этом году - а оно мне надо?

как раз профи, которые на рынке не первый день и еще собираются работать долго, готовы несколько переплатить за материалы, и потом уже не вспоминать о построенном объекте, не выезжать на всякие претензии по два раза в неделю (это я сейчас на опыте общения с оконно-дверными компаниями говорю, шарашка может сделать в два раза дешевле, чем крупная компания, но качество будет в четыре раза ниже. Шарашник-гаражник в принципе может сделать не хуже, но таких по пальцам пересчитать можно).
для наглядного сравнения скажем так, я могу купить кроссовки за 300 ублей, китайские, на рынке... а оно мне надо? их хватит на две недели... а могу купить за 800 ублей, то же китайские, но брендовые, в магазине... их хватит на полтора сезона. В пересчете "затраты-качество-время использования" получается, что дешевле чуть переплатить и полтора сезона не знать проблем, чем сейчас заплатить поменьше и через две недели опять ходить босиком и думать где взять очередные 300 ублей. А можно пойти и купить настоящее маде ин USA, они будут стоить от 3 тыр, но и хватит их на три сезона, и ноги в них будут себя чувствовать на 1,5 тыр каждая. Но опять возникает вопрос "а оно мне надо?", когда можно взять хороший середнячок, и опять "затраты-качество-время использования".

quote:

---

выбор идет между возможностью построить и вообще отсутствием оной

---

у кого возможность отсутствует, те как правило думают о совсем других масштабах

история редактирования

А с чего вы взяли что ЛСТК, это американские кроссовки? Американцы-то и канадцы в 90% случаев случаев используют именно деревянный каркас. Деревянные каркасники стоят и по 100 и по 200 лет (пруфы я в теме про пассивные дома постил), и боюсь, мне столько нафиг надо. Лет через 20-30 я, скорее всего, захочу либо перестроить этот, либо вообще новый дом построить (а может и быстрее).

quote:

---

А с чего вы взяли что ЛСТК, это американские кроссовки?

---

вообще то в этом месте я подразумевал кирпичные коттеджи

а ЛСТК я относил к категории

quote:

---

хороший середнячок

---

quote:

---

вообще то в этом месте я подразумевал кирпичные коттеджи

---

С кирпичом все хуже с моей точки зрения. Мало того, что утеплять надо серьезно, так еще и модернизировать-перестроить такой дом гораздо проблематичней. Посмотрите на дома построенные 20-30 лет назад, не считая того, что большинству требуется ремонт, они еще и устарели морально. С этой точки зрения лучшим будет дом, который будет проще перестроить и модернизировать.

я кирпич и не расматриваю, ни в каком виде...
не бюджетно, не практично, не быстро...

tenzor тут выкладывал фото стропильных систем и говорил, что ЛСТК используеться только в промышленных зданиях... хитрый tenzor... нашел я статью из которой он эту фотку тиснул, на англицком языке... щас перевожу, как переведу - выложу. Там несколько в другом контексте все изложено...
Выложу и оригинал и перевод.

quote:

---

Originally posted by Paratruper:
я кирпич и не расматриваю, ни в каком виде...
не бюджетно, не практично, не быстро...

---

В итоге, из чего строить решили? ЛСТК уже заказали? Ждем реальных отзывов! И на стройплощадку в гости придем)

quote:

---

В итоге, из чего строить решили?

---

по результатам подсчетов-расчетов, малые архитектурные формы, не требующие особой ответственности, типа сараюшки и огородные клозэты выгоднее строить из дерева... естественной влажности. А домик, да еще для собственоручной сборки, выгоднее из ЛСТК.
пока не заказал, т.к. мой объем они грозяться нарубить за два дня, мне его складывать некуда. Лучше конечно было бы заказать сейчас, не понятно, что с ценами станет после 4 марта... но... приходится надеяться на лучшее

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Paratruper:

по результатам подсчетов-расчетов, малые архитектурные формы, не требующие особой ответственности, типа сараюшки и огородные клозэты выгоднее строить из дерева... естественной влажности. А домик, да еще для собственоручной сборки, выгоднее из ЛСТК.
пока не заказал, т.к. мой объем они грозяться нарубить за два дня, мне его складывать некуда. Лучше конечно было бы заказать сейчас, не понятно, что с ценами станет после 4 марта... но... приходится надеяться на лучшее

---

я что-то пропустила, а какой площади хотите строить? и с планировкой уже определились? любопытно взглянуть, если не жалко

примеряюсь на домик примерно такого плана

история редактирования

только габаритами чуть поменьше хочу, 7х7, и высоту потолков поменьше

ничего так, нравится планировка

скромно, без изысков, но все что нужно имеется

история редактирования

И во сколько планируешь уложиться до уровня "коробки" (каркас, утепление, окна)?

Я много пропустил, а в какую сумму планируете уложиться?

поменять местами санузел с тамбуром и сэкономит на подводке и разводке коммуникаций. Вход с угла не сильно изменит/испортит внешний вид.

quote:

---

Originally posted by Paratruper:
примеряюсь на домик примерно такого плана

---

Подскажите, откуда проект. Хочу более подробную информацию почитать (общая площадь и т.п.).

quote:

---

Подскажите, откуда проект. Хочу более подробную информацию почитать (общая площадь и т.п.)

---

проект с интернета, с какого сайта - хз... сейчас полно пректов, точнее внешних видов и планировок... я просто скачивал понравившиеся картинки. более подроюной информации нет, это всё что имееться. размеры кстати проставлены и площади тоже написаны

quote:

---

И во сколько планируешь уложиться до уровня "коробки" (каркас, утепление, окна)?

---

сумма уточняется. но то, что утепление будет не в этом сезоне это точно, максимум каркас и закрытие внешнего контура. Окна, в силу специфики своей работы, как статью расходов не рассматриваю ))))))

по пендосской статье... Введение не торопясь перевел, получилось несколько коряво, технические термины переводяться трудно, особенно когда в россии нет аналогичных материалов, или я с ними просто не сталкивался (это в основном касается пресованных и клееных материалов, которые широко применяються в пендостане). Ну как говориться - не ругайте пианиста, он играет как умеет. Если кто хорошо знает технические термины, то буду рад помощи и подсказкам.
почитать можно тут http://sfera.web-box.ru/lstk/stati/

Advanced = продвинутый, в данном контексте. Данный метод постройки каркаса позволяет сэкономить некоторый процент древесины за счет более совершенной конструкции (с незначительным усложнением структуры каркаса).

quote:

---

Originally posted by Paratruper:
проект с интернета, с какого сайта - хз... сейчас полно пректов, точнее внешних видов и планировок... я просто скачивал понравившиеся картинки. более подроюной информации нет, это всё что имееться.

---

Может хоть название проекта сохранилось?

quote:

---

Advanced = продвинутый

---

ненаю.. "продвинутый" это жаргонно-бытовой термин... скорее "прогрессивный" или "инновационный"... ну да ладно, все поняли о чем идет речь, поменял "передовой" на "продвинутый"

quote:

---

Может хоть название проекта сохранилось?

---

увы... я даже не уверен, что этот проект был заточен под каркасное строительство... просто понравилась планировка, и то что в плане дом практически квадратный.

Планировка действительно хорошая и спроектировать этот дом из ЛСТК очень легко, и каркас уже просчитан, если Paratruper не против, могу сумму озвучить здесь.

quote:

---

Originally posted by Paratruper:

увы... я даже не уверен, что этот проект был заточен под каркасное строительство... просто понравилась планировка, и то что в плане дом практически квадратный.

---

Я понимаю, мне каркасный и не нужен.

Я подобный проект себе присмотрел:
http://www.peterhoff.ru/ekonomichnyi-dom-podbereze.html

Но ваш мне в чем-то даже больше нравится.

quote:

---

могу сумму озвучить здесь

---

забанят )))
лучше в РМ тем кому интересно

почему забанят то? наверное всем интересно

не забаню

интересно конечно

Всем доброго времени суток!
Комплект элементов каркаса для дома, представленного Paratruper, в который входят:
1. непосредственно промаркированные элементы каркаса, готовые к сборке
2. сборочные чертежи
3. крепежные элементы (саморезы Grabber)
4. биты для шуропеверта.

И учитывая АКЦИЮ: первые 10 домов в марте со скидкой 20%.
Стоимость получается 219 т.р.

Так что милости просим!

Рекламу можно и подтереть Еще есть вопрос про звукоизоляцию. Есть какие-нибудь готовые решения?

quote:

---

Еще есть вопрос про звукоизоляцию. Есть какие-нибудь готовые решения?

---

Про какую именно звукоизоляцию идет речь?

По моим расчетам лстк для проекта Paratrouper-a стоит около 1.7т.р кв/м, у меня раза в два меньше. С одним большим НО - у меня большая часть каркаса сдвоенная под 30см утеплителя и второй этаж полноценный, а не мансарда. С одинарным каркасом была бы еще большая разница.

quote:

---

Явная недосказанность, неофиширование некоторых моментов и заострение внимание в интересах "Canadian Wood Council"

---

Это правительственная организация, созданная для объединения стандартов с сша, и в канаде и в сша используют металлические каркасы. в частности в ж/б зданиях. Относительно ваших доводов, понял, что вы многое не поняли) понятно что вы упёрлись в лстк потому, что уже сделали свой выбор) тут споры уже не имеют смысла. вы слышите только себя. "Canadian Steel Council" - такого в прероде не существует) Конечно есть и у металла свои преимущества. Я читал статью Canadian Sheet Steel Building Institute и даже они согласны, что часто в проектах дерево металлом не заменить... Всё зависит от проекта. А экономически дерево, всё же, целесообразнее использовать. Уж не знаю где вы скорость "в 4 раза быстрее" взяли.. Приезжайте весной к нам на объект, я ваши мифы развею)