izhevsk.ru Главная /  Строительство и Ремонт /  Каркасники, пассивные дома, альтернативные способы отопления и все-все-все.
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Каркасники, пассивные дома, альтернативные способы отопления и все-все-все.
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 51 :  1  2  3 ... 32  33  34  35  36  37  38 ... 48  49  50  51 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Каркасники, пассивные дома, альтернативные способы отопления и все-все-все.   версия для печати
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 2-2-2011 11:12 Starky Редактировать сообщение Starky    первое сообщение в теме:

Супер-утепленный дом с утеплением R~=8.
Текущий статус - первый этаж готов. Живу с декабря 2012.

Что сделано/планы:
1) Фундамент - утепленная мелкозаглубленная лента с утепленной отмосткой. Вокруг фундамента (по под утеплением) сделан дренаж. Утепление ф-та ЭППС 15 см, отмостка 10см с утолщением до 15 см по "углам". Не повторяйте моей ошибки, делайте обратную засыпку ДО холодов! Весной пенопласт имеет тенденцию всплывать
2) Песко-гравийного аккумулятора "не вышло" в виду изменения проекта.
3) Теплые полы по грунту совмещенные с теплым полом. Утрамбованная подсыпка из щебня и песка. Утепление под полом 15см ЭППС. Толщина плиты 10-12см, армирование сетка 10*10см*4мм + фибра. Заливал с пластификатором.
4) Суперутепление эковатой по стойкам ларсена. Толщина утепления 30 см.
5) Утепленные ставни - Решил не делать их сейчас, а сделать "накладные короба" в будущем при наличии свободных средств.
6) Двойной фасад в качестве солнечного коллектора - отодвинут на будущее, конструктивно предусмотрен.
7) Очень хотелось бы рекуператор, но цена подобных устройств ужасает (а в утепленном доме 75% потерь через вентиляцию). Буду думать.
8) Часть балок пола составные из бруса 200*50+100*50=300*50 - на пролете ~5 метров.
9) Укосины из OSB3 внутри стены + в паре мест обычные укосины.
10) Крыша односкатная с уклоном 12 градусов, с плавным переходом в крышу под крутым углом (~80град) над верандой (она же буферная зона) с севера. Кровля покрыта рулонной черепицей Технониколь.
11) Септик бетонный трехкамерный, монолитный, рабочий объем около 3-4 кубов. - готов (в следующем году надо будет канаву с щебнем сделать).
12) 900 литровый тепловой аккумулятор для использования ночного тарифа на электричество для отопления.

Планшетик с выставки:
click for enlarge 1920 X 2687 505,4 Kb picture

Вариант фасада (сейчас не так, но общий вид представить можно):
click for enlarge 1920 X 1158 203,9 Kb picture

Пирог стены:
click for enlarge 1361 X 564 131,9 Kb picture

Отопление: первый этаж - теплыми полами в бетонной плите, второй теплые полы по гипсокартону (предположительно).
В последствии можно добавить ветряк (место открытое - дует почти постоянно), работающий исключительно на отопление, а значит не требующий сложной автоматики.

Ваши идеи?

PS. По газу ситуация пока такая: нет, и уже не понятно будет ли когда

PPS. Прошлый вариант проекта: https://izhevsk.ru/forummessage/57/966343.html , интересен разнесенными по уровням "полуэтажами".

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Андрес
Рейтинг: 314/-28
-- написано 19-10-2012 08:46 Андрес

С замком для супердверей что решил?
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 19-10-2012 09:53 Starky

В ту которая в дом поставлю электромеханический (уже купил), на котельную поставил навесной пока.
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 19-10-2012 18:26 Starky

Запустил отопление по временной схеме.

click for enlarge 800 X 600 331.0 Kb picture
Бардак, но вроде работает
Прикинул, до 20 градусов суток 2 будет на 2кВт нагреваться. 7 кубов бетона, это вам не хухры-мухры

история редактирования

Андрес
Рейтинг: 314/-28
-- написано 21-10-2012 20:18 Андрес

Значит, с замком засада...
Будем ждать прогрева кубов семи
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 21-10-2012 20:47 Starky

Уже прогрелось +19 в доме, но режим видимо еще не до конца установился, разница между подачей и обраткой градусов 5-6 (это если термометры не врут, что вероятно).
Сегодня, правда половину времени были открыты двери - таскали гипсокартон. Стены в ванной и котельной на 90% уже обшиты, надо только дошурупить и прошпаклевать.
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 21-10-2012 20:52 Starky

Замок завтра-послезавтра поставлю
TATO.RU
Рейтинг: 126/-54
-- написано 24-10-2012 17:13 TATO.RU

Еще бы бюджет дома с комментариями написали. То получается красиво, но насколько это дорого ?

----------
Куплю авто после аварии и ДО. Потенциальным клиентам организуем качественную дефектовку и оценку повреждений автомобиля. 64-30-32

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 24-10-2012 19:26 Starky

На это надо кучу времени, пока просто собираю чеки
Но, за миллион мы точно перемахнули, как пошла отделка, электрика и водоснабжение.
Сейчас еще половые покрытия, в ванную хотя бы что-то минимально купить надо.. денег мало, а делать еще есть чего.

PS. Отделка и инженерная часть легко может сожрать 1-2 стоимости коробки, вне зависимости от того из чего она сделана.

gansta!!1
Рейтинг: 40/-7
-- написано 26-10-2012 15:24 gansta!!1

У меня вопрос по пиломатериалу: брали камерной сушки и вообще какой влажности? По какой цене?
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 26-10-2012 20:08 Starky

Брал свежепиленный, пока зимой строил, обшивал - ничего ему не было.. а потом уж обшивкой держит - не покрутит Осталось некоторое количество досок - вот их скрутило дай боже
Вообще, из сухого и калиброванного было бы строить НАМНОГО приятнее.. и несколько ровнее было бы.
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 27-10-2012 22:04 Starky

Вчера задули последние перегородки и перекрытие, а сегодня я начал учиться шпатлевать гипсокартон.
gansta!!1
Рейтинг: 40/-7
-- написано 27-10-2012 22:09 gansta!!1

Хотелось бы всё же смету по видам затрат услышать а также по примерные времязатраты.
ZX-ruban
Рейтинг: 213/-63
-- написано 27-10-2012 23:09 ZX-ruban

Илья кран на подаче котла убери, поставь группу безопасность или хотя бы ПСК на 3 бара, а вот на экспанзамат поставь.

история редактирования

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 27-10-2012 23:23 Starky

Примерно вот так, что вспомню:
Земляные работы - 20 т.р. (в т.ч. для септика)
Фундамент - ~40т.р (7 кубов бетона, а арматура стоила около 6-7 тысяч)
Дерево - 150-170т.р.
Крыша - ~100т.р.
Гринборд 10 и 12мм (хватило на обшивку дома, крыши и большую часть первого этажа внутри дома). - ~120т.р.
Септик - ~30-35 т.р.
OSB - ~10-15т.р.
Утепление - ЭППС - ~100т.р. (для отмостки, пола по грунту, фундамента)
Утепление эковатой, первый этаж и перекрытие + одна перегородка внутри -75-80т.р.
Гвозди, шурупы - 20-30, может и больше.
Электрика, уже наверное 15-20т.р.
Водоснабжение, отопление, котел - ~50т.р.
Двери утепленные + косяки (3 шт.) ~10т.р.
Унитаз - 4тыщи (сегодня купил!
Шпатлевки, клей для гипсокартона - 8т.р.
Бетон для теплого пола (цемент, фибра, сетка, пластификатор) - 20-25т.р.
Фанера 4мм (черновая подшивка потолка) - 10т.р.
Железки всякие (ветровая доска и тп) - 10-20т.р.
подшивка свеса (сайдинг) - ~10-15
Инструмент - хз
Окна и дверь стеклянная - 60т.р.
Трубы для вентиляции ~10т.р.

По времени трудно сказать, работаем в свободное время, в 2, реже 3 человека.. в выходные часто и не всегда полный день.
Фундамент был залит в начале октября, кажется. К концу октября начали тихонько собирать каркас. К середине марта каркас (включая крышу) был закончен.
К 12 апреля обшили каркас снаружи и крышу...
Работали в основном по выходным, в самые морозы 2-3 недели вообще отдыхали.

история редактирования

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 27-10-2012 23:28 Starky

quote:
Илья кран на подаче котла убери, поставь группу безопасность или хотя бы ПСК на 3 бара, а вот на экспанзамат поставь.

Это пока времянка, потом поставлю.

ЗЫ. Котел стоит на 28градусов, подача в ТП и идет ~22градуса, в доме сейчас 18 градусов.

ZX-ruban
Рейтинг: 213/-63
-- написано 27-10-2012 23:40 ZX-ruban

Вот с такими времянками котлы и взрываются, кстати я на фото не увидил ни одного манометра, это прикол такой угадай давление...
ZX-ruban
Рейтинг: 213/-63
-- написано 27-10-2012 23:44 ZX-ruban

quote:
Originally posted by Starky:

Это пока времянка, потом поставлю.


Курим тему до конца....

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 27-10-2012 23:46 Starky

Хех, ладно, завтра впаяю Манометр тоже есть, надо только посмотреть куда его "впендюрить"
ZX-ruban
Рейтинг: 213/-63
-- написано 27-10-2012 23:51 ZX-ruban

Завтра приеду и проверю.
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 27-10-2012 23:56 Starky

Вэлкам Только в первой половине дня, потом мы к теще в Дебесы
ZX-ruban
Рейтинг: 213/-63
-- написано 28-10-2012 00:04 ZX-ruban

gansta!!1
Рейтинг: 40/-7
-- написано 28-10-2012 10:24 gansta!!1

quote:
Originally posted by Starky:

Утепление - ЭППС - ~100т.р. (для отмостки, пола по грунту, фундамента)



ух и дорогой он зараза)
quote:
Originally posted by Starky:

Электрика, уже наверное 15-20т.р.
Водоснабжение, отопление, котел - ~50т.р.
Окна и дверь стеклянная - 60т.р.



Думал это все будет дороже...
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 28-10-2012 13:12 Starky

quote:
ух и дорогой он зараза)

В принципе, если не утеплять фундамент, ЭППС нужен только для пола по грунту. Если пол "классический" каркасный - тогда можно обойтись более дешевыми матами (но слой будет несколько толще, т.к. снизу атмосфера, а не относительно теплая земля).
quote:
Думал это все будет дороже...

Окна заказаны были напрямую на Пермском заводе с доставкой до склада в Ижевске. Добавь 700р на доставку до места и 4000р за монтаж. Но, это окна только на первый этаж (12кв.м. суммарно с дверью), зато стеклопакет 42мм толщиной с LowE стеклом.
Котёл - 4т.р.
Насос ~ 4т.р.
Гребенка теплого пола - ~8т.р.
Насосно-смесительная группа - 12т.р.
Труба на теплый пол - 12 т.р.
gansta!!1
Рейтинг: 40/-7
-- написано 28-10-2012 13:32 gansta!!1

Ах да, забыл что радиаторов отопления нет и окна только один этаж
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 28-10-2012 16:48 Starky

По цене радиаторная система и теплый пол примерно одинаковы, я думаю. Еще не написал всякие краны (5-8 тыщ), полипропиленовые трубы и фиттинги (еще несколько тысяч), труборез и аппарат для сварки (500+1000р).
Для второго этажа надо будет добавить всю отделку, окна, отопление, трубы и фиттинги опять, вентиляцию и тп.
bankomat
Рейтинг: 25/-30
-- написано 30-10-2012 20:37 bankomat

очень тепло у Ильи в доме.теплый пол смонтирован замечательно как мне кажется.
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 30-10-2012 20:56 Starky

За ~ час с 2 открытыми дверями, пока задували перегородки и бегали туда сюда, c 18 градусов до 14 градусов температура воздуха упала (за бортом +-0 было). Хотя, даже при 14 градусах в дом заходишь и ТЕПЛО - теплый пол рулит!
Сегодня +21 температура воздуха, видимо пол прогрелся, да и на улице теплее стало.

PS. Дошурупил гипсокартон в гостинной-кухне и спальне и вообще большую часть гипсокартона на стенах везде. А еще сделал первый откос в спальне!

монтажник
Рейтинг: 29/-3
-- написано 30-10-2012 21:04 монтажник

а мое мнение,что от пола равномернее обьем прогревается,нежели от радиаторов,да плюс стяжка пола как аккумулятор тепла(чего лишены стены каркасника).Илья,интересно увидеть как супердвери в навешанном виде приоткрытые смотрятся,вроде никогда не видел такого.

история редактирования

bankomat
Рейтинг: 25/-30
-- написано 30-10-2012 21:29 bankomat

стяжка пола и стены каркасника...какая связь?
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 30-10-2012 21:38 Starky

Конечно, стены каркасника "легкие", однако внутри как минимум пара тонн гипсокартона (бедная газелька везла его с перегрузом , еще пара тонн гринборда, сколько-то дерева, да и сама эковата пару тонн тоже должна весить. В сочетании с большим термосопротивлением стен, такой "пирог" намного эффективный аккумулятор тепла чем та же кирпичная стена с большим весом, но огромными теплопотерями. Ну, а запасенные в полу киловатты тепла, это приятный бонус к комфорту от теплого пола (в старом доме я сейчас в теплых носках сижу, и все равно холодно, хотя температура воздуха примерно такая же как в новом доме).
При закрытых дверях и вентиляции мой дом будет остывать неделю, а то и больше даже в холода.
монтажник, расскажи лучше как сделать пароизоляцию окон/откосов поудобнее-быстрее.

ЗЫ. А еще я замок электромеханический поставил вчерновую. По крайней мере изнутри закрывается-открывается и ладно

история редактирования

монтажник
Рейтинг: 29/-3
-- написано 30-10-2012 22:13 монтажник

quote:
Originally posted by Starky:

однако внутри как минимум пара тонн гипсокартона



я имел ввиду всерано как тепловой аккумулятор уступят кирпичным стенам.
quote:
Originally posted by Starky:

как сделать пароизоляцию окон/откосов поудобнее-быстрее



так сразу сказал : откосы из пвх сэндвич панели(в распил и сам привезешь)за раму заводи,торцы мягким пвх уголком закроешь,швы герметиком Cosmofen345.Никакими пароизоляционными лентами не заморачивайся.Если не веришь-когда проживать-дышать будете,то можешь в мороз вскрыть любой боковой откос и пальцем ткнуть в монтажный шов- уверяю внутри шва будет холодно,но СУХО.
builder
Рейтинг: 575/-20
-- написано 30-10-2012 22:28 builder

офф: у нас сегодня сняли трансформатор, увезли в ремонт. Обещают на следующей неделе вернуть на место. До этого в течение недели отключали свет с 9 до 18 часов. Хорошо что не зима и у меня есть печка
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 30-10-2012 22:38 Starky

quote:
я имел ввиду всерано как тепловой аккумулятор уступят кирпичным стенам.

Я просчитывал обычную кирпичную стену и каркасный дом - так вот, обычный каркасник остывать будет медленнее кирпичного дома. Если хорошенько утеплить снаружи кирпичный, тогда еще да - но тогда и нужда в кирпичной стене отпадает и получается тот самый каркасник.
quote:
откосы из пвх сэндвич панели(в распил и сам привезешь)

Не нравится мне вид пластика и этих самых уголков. ;( Зато остался ГВЛ, поэтому и хочу делать из него.
quote:
Хорошо что не зима и у меня есть печка

Когда нибудь у нас будет газ )) Мечты-мечты
А пока, можно будет поставить газовый котел с горелкой работающей от баллонного газа - только вот цена его такова, что электричеством примерно так же выходит топить.
gansta!!1
Рейтинг: 40/-7
-- написано 31-10-2012 20:17 gansta!!1

quote:
Originally posted by Starky:

Когда нибудь у нас будет газ



Но ведь газовое оборудование энергозависимо В случае отключения электричества работать будет через генератор или аккамулятор. Так что ТТ катёл как резервный оч хароший вариант
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 31-10-2012 20:28 Starky

Теплый пол по любому от насоса зависит. Да и в старом доме мне булерьяна хватило - все равно грязь и пыль от него, да и с автоматизацией вопросы. На газовый котел буду ставить ИБП однозначно.. если газ до нас дойдет когда-нибудь
avh
Рейтинг: 75/-7
-- написано 31-10-2012 21:21 avh

quote:
Originally posted by gansta!!1:

Но ведь газовое оборудование энергозависимо В случае отключения электричества работать будет через генератор или аккамулятор. Так что ТТ катёл как резервный оч хароший вариант

Есть газовые котлы, которые работают без электричества. Другое дело, что естественная циркуляция ОВ имеет свои минусы..

монтажник
Рейтинг: 29/-3
-- написано 31-10-2012 21:26 монтажник

quote:
Originally posted by Starky:

Зато остался ГВЛ, поэтому и хочу делать из него.



ну и делай.хоть за раму заводи,хоть через П-образный пвх профиль.(демонтировал в кирпичном котедже пвх окна с гипсокарт-ми откосами без всяких ленточек,простоявшие 15 лет-в монтажном шве все гудгуд было,сказали б что пол года шву-поверил бы-выдавали сухая резина,старая фурнитура и дремучий мох под нижним штапиком-только там ему понравилось посельться).не забывай,что из гипсокартона придется красить их каждый ремонт,желтеть ведь они будут от конденсата(который у тебя непременно будет в морозы-радиаторов под окнами не предвидется),а пвх эти капельки непочем.каждый сам выбирает-я б практичность выбрал-пвх.
монтажник
Рейтинг: 29/-3
-- написано 31-10-2012 21:38 монтажник

твоя темка дольше курится,чем эта https://izhevsk.ru/forummessage/57/3070843.html не менее интересная
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 31-10-2012 22:06 Starky

quote:
Есть газовые котлы, которые работают без электричества. Другое дело, что естественная циркуляция ОВ имеет свои минусы..

Такой котел можно только для нагрева ТА использовать. К тому же, я хочу котел турбированный, что бы "выхлоп" через все этажи на крышу не тащить. В любом случае, см. про теплый пол и насос
quote:
ну и делай.хоть за раму заводи,хоть через П-образный пвх профиль

Я клею на перлфикс - привинчиваю полоску ГВЛ к OSB (мало ли плохо приклеется к OSB, да и расход клея меньше), делаю несколько жирных кучек перлфикса, между ними куски урсы укладываю. Дальше фиксирую внутреннюю часть откоса шурупами, потом ввинчивая шурупы в сторону откоса ближнюю к окну регулирую рассвет и прямизну откоса.
quote:
радиаторов под окнами не предвидется

Если будет сильный конденсат установлю ленту теплого пола под подоконник Площадь маленькая - много жрать не будет.
quote:
твоя темка дольше курится,чем

Ну, у меня то на год дольше стройка идет, а планы еще раньше были
iam
Рейтинг: 59/-11
-- написано 1-11-2012 09:26 iam

сбацал печку струпова ради эксперимента. горит - работает. сразу забрал мебельшик под отопление гаража - цеха. цена продажная получилась под 10 тыров, горит пару дней без перерыва, нагреваются стенки преимущественно сверху так, что на улице рядом стоиш и греешся, субьективно киловат 10 - 20 выдает. труба почти не нагревается. процесс горения ровный.
фото позже выложу.
сейчас есть заказ под котел, ориентировочная стоимость под 20 тыров. назначение - отпление дровами цеха 100 ... 200 м2 с водяным контуром.
дрова - обрезки горбыля с пилорамы.
click for enlarge 1552 X 2592 980.5 Kb picture

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 51 :  1  2  3 ... 32  33  34  35  36  37  38 ... 48  49  50  51 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Необычный каркасник. На обсуждение. 
 есть желание построить каркасник 2 эт 150кв под ключ 
 хочу сделать дорожку у дома - какие способы лучше использовать? 
 смл для внешней отделки каркасника. 
 Обсуждение отопления в квартирах и частных домах. 
 Продать двушку - построить каркасник. Реально за год? 

Главная /  Строительство и Ремонт /  Каркасники, пассивные дома, альтернативные способы отопления и все-все-все. форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ