izhevsk.ru Главная /  Ижевские события и новости /  Двор без автомобилей!
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Двор без автомобилей!
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 73 :  1  2  3 ... 46  47  48  49  50  51  52 ... 70  71  72  73 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Двор без автомобилей!   версия для печати
Мария Дарк
Рейтинг: 0/0
-- написано 12-7-2010 16:44 Мария Дарк Редактировать сообщение Мария Дарк    первое сообщение в теме:

В Ижевске стоит жара.
Ночью сплошные мучения. Окна не открыть, там постоянно ездят машины, водители хлопают дверями, сигнализация открытия замков пищит на полную мощь, орут, сигналят. Не двор а автодром. Живешь, как посреди дороги. Все провоняло бензином, газоны и тротуары заняты под автостоянку. Уже нервы не выдержиыают. Как можно жить в таком бардаке.
Почему все равнодушны к этому. Ведь в таких условиях нельзя вырастить здоровых детей. А для стариков это сущий ад.
Что делать?????
Показать текст сообщения полностью
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 21-4-2011 10:10 tvn

Ну почему сразу пенсионеры. Хотя, пенсионеры, наверное тоже тут есть. Вы конечно, молодой, удачливый. Пенсионерам ничего не должны. Это сразу понятно из вашего сообщения. Да и чужие дети вам побоку. А вот личная железяка это святое.
Законы надо не менять. Их надо исполнять. Они для этого и написаны.

edit log

AlekseyNov
Рейтинг: 0/0
-- написано 21-4-2011 10:26 AlekseyNov

Пенсионерам ни чего не должен - это факт.
Детям уверен, что не нужно загаженное футбольное поле, в виде газона и собачьего дерьма вперемешку с мусорными пакетами.
Личная железяка это моя личная вещь и не дай Бог кто поднимет руку на мой авто(квартиру, и т.п.) я не посмотрю кто он -пенсионер , ребенок, гопник или алкашь - порву и заставлю платить по полной.
AlekseyNov
Рейтинг: 0/0
-- написано 21-4-2011 11:05 AlekseyNov

и еще по моему первому посту, найти бы этого горе архитектора который проектировал это безобразие.
Al
Рейтинг: 134/-43
-- написано 21-4-2011 11:11 Al

quote:
Originally posted by AlekseyNov:

вот пример распределения места во дворе по ул. Баранова 58 красным это дорога шириной в один авто по периметру двора, а зеленым это детская площадка (площадь !!!) там столько детей не живет !!!



Ну вы тоже утрируете - домов то много очень вокруг. Локлаьно по коротким сторонам можно было бы сделать побольше места для парковки. А так нет детям нужно пространство. А если кто-то будет рвать еще ребенка за что-то то скорее сам порвется, это точно. Ставишь во дворе будь готов к бытовым рискам - всё просто. Но запрещать парковку это оголтелым ТВН и иже с ним только в голову пришло.
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 21-4-2011 11:36 tvn

quote:
Originally posted by AlekseyNov:
Пенсионерам ни чего не должен - это факт.
Детям уверен, что не нужно загаженное футбольное поле, в виде газона и собачьего дерьма вперемешку с мусорными пакетами.
Личная железяка это моя личная вещь и не дай Бог кто поднимет руку на мой авто(квартиру, и т.п.) я не посмотрю кто он -пенсионер , ребенок, гопник или алкашь - порву и заставлю платить по полной.

По высказанному предлагаю следующее:
1. Собраться с жильцами и привести футбольное поле в порядок. Поговорить с собачниками, чтобы животные на нем не гадили. Такая спортплощадка нужна всем.
2. Личную железяку, тем более такую дорогую, стоит хранить на специально оборудованном и охраняемом месте, а не в местах общего пользования.
3. Ваше моральное уродство по отношению к старикам и детям обсуждать не буду. Если вашу машину испортят, то скорее всего, вы это заслужили.

tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 21-4-2011 11:39 tvn

quote:
Originally posted by Al:

Ну вы тоже утрируете - домов то много очень вокруг. Локлаьно по коротким сторонам можно было бы сделать побольше места для парковки. А так нет детям нужно пространство. А если кто-то будет рвать еще ребенка за что-то то скорее сам порвется, это точно. Ставишь во дворе будь готов к бытовым рискам - всё просто. Но запрещать парковку это оголтелым ТВН и иже с ним только в голову пришло.

Я не против парковки вообще. Я против ночной парковки. И вроде объяснил почему. Вы не поняли?

AlekseyNov
Рейтинг: 0/0
-- написано 21-4-2011 11:53 AlekseyNov

quote:
Originally posted by tvn:

2. Личную железяку, тем более такую дорогую, стоит хранить на специально оборудованном и охраняемом месте, а не в местах общего пользования.
3. Ваше моральное уродство по отношению к старикам и детям обсуждать не буду. Если вашу машину испортят, то скорее всего, вы это заслужили.




2. двор моего дома, такой же мой как и других жильцов этого дома
3. Моя мораль не в том чтобы оскорблять стариков и детей , а в том чтобы ВСЕ люди уважительно относились к чужим вещам.

Я против насилия но за свое ни кому не позволю портить.

AlekseyNov
Рейтинг: 0/0
-- написано 21-4-2011 11:55 AlekseyNov

quote:
Originally posted by tvn:

Я не против парковки вообще. Я против ночной парковки. И вроде объяснил почему. Вы не поняли?



в законе не запрещено парковать личный автотранспорт у себя во дворе.
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 21-4-2011 13:16 tvn

Законом запрещено организовывать стоянки и паркинги ближе санитарных расстояний между жилым домом и местом стоянки. А в наших дворах это выполнить невозможно.
Al
Рейтинг: 134/-43
-- написано 21-4-2011 13:25 Al

Ну так стоянки не организуются и паркинги - стоят отдельные машины.
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 21-4-2011 13:58 tvn

Организуются именно паркинги. Машины стоят плотными группами.
Al
Рейтинг: 134/-43
-- написано 21-4-2011 14:00 Al

Паркинг и парковка это отдельная площадка - смотрим толкование в том же законе
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 21-4-2011 14:10 tvn

Площадка это участок ровной земли. Отдельная означает, что на ней ничего больше нет. Как же называется то место где вы оставляете машину на ночь?
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 21-4-2011 14:34 tvn

Кстати, толкование в каком законе вы пытаетесь смотреть. В СанПиНе написано так:
Автостоянки (открытые площадки, паркинги) и наземные гаражи-стоянки

Не отдельные, а открытые.

warthog71
Рейтинг: 206/-21
-- написано 21-4-2011 15:44 warthog71

Ну какой же односторонний взгляд у г-на tvn - правы те, кто хотят чтобы машин во дворе не было - пусть таких людей даже и меньшинство :-) Было бы такое абсолютное большинство тех кого это волнует (как декларируется активистами) - машин бы не было во дворах, нашли бы способы - и ограждения и экологическая милиция и миллион других которые активисты тут приводят. Вот только как стояли машины так и стоят - потому что это реальность, где автовладельцев тоже немало - и адекватных людей достаточно - тех, кто живет в современных городских реалиях а не в придуманном идеальном мире.
К сожалению не позволяет наш климат нормально пользовать в качестве транспортного средства велосипед/мотоцикл и иже с ними, что сняло бы проблемы таких обширных парковок. И существует еще много причин по которым много людей не могут поставить машину цивилизованно как бы этого ни хотелось (в разумных пределах - если не превращать жизнь в "служение экологии" - отнять у себя два часа сна на дорогу до стоянки и обратно утром и соответственно вечером, смириться с невозможностью ходить в не сильно утепленной одежде и обуви, принять как данность что в 9 вечера сутки закончены ибо позже идти темными закоулками со стоянки/из гаража небезопасно и т.п.).

Кстати относительно поста в начале страницы:
По высказанному предлагаю следующее:
1. Собраться с жильцами и привести футбольное поле в порядок. Поговорить с собачниками, чтобы животные на нем не гадили. Такая спортплощадка нужна всем.

Так Вы соберите жителей дома - и поговорите с ними относительно автопарковки во дворе - то же самое ведь. Так ведь не хотите, потому что опасаетесь "быть не понятым" мягко говоря. Не надо насаждать свое мнение как единственно правильное партизанскими методами если уж Вы декларируете взаимное уважение. Хотя как же Вы любите принять свою позицию за "высшую истину" - и все кто ее не разделяют - apriori неправы. Как будто не слышите Вы аргументов иных и не хотите принять как данность что к любой проблеме есть разные подходы и разные мнения.

tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 21-4-2011 16:23 tvn

Попытаюсь передать вашу мысль короче. Мне удобно так делать и я буду так делать. Ваше мнение мне не интересно.

Ну выйду я, поговорю с автовладельцами. Думаете толк будет? С каких это пор правота стала измеряться количеством голосов? Я вас-то тут уже год убедить не могу ни в чем. Привожу всякие нормы, законы и ссылки на здравый смысл. Уперлись как бараны. Я хочу что-бы начали действовать профессионалы. В достаточном количестве, оснащенные, обученные, обладающие соответствующими правами. В противном случае начнет действовать население. Ситуация очень непростая.

Людям, которые не могут нормально поставить машину надо поднапрячься и смочь. А не сможется, так штрафы платить каждую ночь. И опять напрягаться.
Или вы думаете, что если я соглашусь с вами, то машины перестанут газоны топтать и воздух в жилой зоне отравлять? Перестанут сигналки орать? Разрешить просто. Отменить разрешение невозможно.

Mr. Smith
Рейтинг: 161/-210
-- написано 21-4-2011 16:36 Mr. Smith

примерный диалог с ТВН (Т) оппонент (О)
О: а вы так пробовали делать?
Т: так санпин же есть, законы, нормы и т.д. я вам кучу их привел
О: а вот так сделать?
Т: так санпин же есть, законы, нормы и т.д. я вам кучу их привел
и т.д.

quote:
Ну выйду я, поговорю с автовладельцами. Думаете толк будет?

а то, что тут пишешь и ничего не делаешь, а только грозишься испортить машины другим, толк будет?
зачем пытаться переубедить с десяток далеко не глупых людей вместо того, чтобы подумать над тем, что тебе сказали???
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 21-4-2011 16:44 tvn

Я предпочитаю сам предлагать другим делать то, что предписано законом. А если мне предлагают сделать что-то, то сначала оцениваю необходимость, целесообразность а потом делаю, если это действительно может привести к успеху.
Если вы поступаете по-другому, то предлагаю вам покопать яму от забора и до обеда. Чтобы было время изменить свое мировоззрение.

Если такая фраза вам непонятна, то есть по-проще. Не говорите что мне делать, а я не буду говорить куда вам пойти.
В том случае просто не удержался дать совет .

Я никому, ничем не угрожаю. Я поддерживаю чужие угрозы. Сам ваши машины царапать и жечь я не пойду. А вот финансовую помощь таким людям оказать могу. Но не за то, что они вашу машину испортят, а за то что они делают то, на что у меня духа не хватает.

Mr. Smith
Рейтинг: 161/-210
-- написано 21-4-2011 16:48 Mr. Smith

quote:
Не говорите что мне делать, а я не буду говорить куда вам пойти.

я так понял в соседней теме прочитали? ГЕНИАЛЬНО!
рад за, хоть что то у вас в голове откладывается
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 21-4-2011 16:56 tvn

Ваш десяток "далеко не глупых" людей откровенно плюет на то, что они портят то, что принадлежит всем. Вы ведь не будете отрицать, что от машины есть ядовитый выхлоп, что машина содержит много ядовитых жидкостей? И всю эту заразу ваш десяток "далеко не глупых" людей приносит в места компактного проживания ваших детей.
А если они "далеко не глупые", то почему не богатые? Почему не могут позволить себе стоянку, а для самых "не глупых" даже подземные строят.
Может в исходной постановке вопроса в вашей формулировке есть логическая ошибка?
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 21-4-2011 16:58 tvn

Дружище, я эту фразу употреблял еще тогда, когда ты у папы с мамой еще в планах только был . Ничего нового я тут давно не читал. Не тот тут контингент тусуется.
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 21-4-2011 16:59 tvn

Тут я собираю информацию и веду пропаганду.
Mr. Smith
Рейтинг: 161/-210
-- написано 21-4-2011 17:09 Mr. Smith

quote:
Тут я собираю информацию и веду пропаганду.

тут ты флудишь как и многие другие люди
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 21-4-2011 17:51 tvn

По этому вопросу я не буду с вами спорить. Вы просто не можете воспринять мои аргументы.
Mr. Smith
Рейтинг: 161/-210
-- написано 21-4-2011 17:55 Mr. Smith

quote:
Вы просто не можете воспринять мои аргументы.



да да
warthog71
Рейтинг: 206/-21
-- написано 21-4-2011 21:23 warthog71

Ну вот снова "я прав а все остальные не правы, мои аргументы вы воспринять неспособны" - так же и Вы, уважаемый tvn, не способны воспринять аргументы Ваших оппонентов, которым хочется пользоваться преимуществами жизни в городе.
Ладно, а почему всё же Вы не готовы рассматривать вариант благоустройства дворов? Ну как пример - ограждения на тротуарах (фото было ранее), ограждения столь дорогих Вашему сердцу пустырей/газонов? И всё, проблема снимается. И за ограждениями можете обустраивать красоту и насаждения не заботясь о том что кто-то не знал "правил Вашего двора", приехал и не туда машину поставил.
Предлагаю пилотный вариант - на одном из предприятий нашего холдинга готов организовать производство ограждений, блокирующих устройств (ворот, калиток и т.п.) для Вашего двора по себестоимости. С установкой. Даже выделю человека который приедет на организованное Вами собрание жильцов и расскажет что как и почему, покажет расчёты, заранее подсчитает с Вами необходимое количество таких элементов благоустройства. Сразу же скажу - предприятие значительных размеров (МУ "СпецСтальКонструкция"), так что никакой коммерческой выгоды изготовление ограждений для одного-двух дворов не несет - не тот масштаб, да и из-за незначительности есть возможность сделать очень дешево. Организовываете собрание своего дома (или проводите "разъяснительную работу" в управляющей компании) - и вперед. Это станет Вашим реальным вкладом в предложенное Вами дело. Если уговорите своих соседей скинуться и прекратить безобразие. Или убедите Вашу УК. Только вот почему-то почти уверен что никто не позвонит и не заинтересуется - потому что созидание это всегда сложнее чем призыв "спалим машины подонков" :-)
Предыдущие мои посты с предложениями вполне конкретных действий Вами также почему-то просто игнорируются и всё уводится в сферу "все вокруг плохие и пусть сами решают то что мне не нравится, а сам буду только воззвания постить".
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 21-4-2011 21:48 tvn

я подумаю над вашим предложением.
но на своем дворе я не успокоюсь

edit log

Тор
Рейтинг: 483/-131
-- написано 22-4-2011 17:22 Тор

Болтуны! Прежде чем предлагать что-то надо сосчитать площадь двора и количество машин.
Можно болтать сколько хочется, но нет в стране таких дворов, в которых можно было бы разместить все машины.
Вот теперь предлагаю вам перевести разговор в отдельную ветку, на тему, кто из вас будет иметь право хранить машины во дворе (а это не более 20-30% автовладельцев), а кто нет.
И еще у меня сосед спрашивает, у него Камаз, другой машины нет, он пользуется только этой, тоже как и Пушистая бизнесом личным занимается, время дорого, некоторый раз работает с 4 утра до часу ночи. Как ему быть? Он ведь такой же как и вы.
Это мудизм. Машины должны парковаться и храниться за пределами дворов.

edit log

Тор
Рейтинг: 483/-131
-- написано 22-4-2011 17:26 Тор

quote:
Originally posted by AlekseyNov:
Ставил, ставлю и буду ставить - не смотря на все крики со стороны пешеходов.
за*(?ли ЧЕСН СЛОВО УЖЕ ! Сколько можно выть о том какие автовладельцы гопники и быдло. Понятное дело что если я уж купил себе вещь за пол миллиона я хотел бы держать ее поблизости от себя и каждый раз пользоваться ею на все 100%.
Законы надо менять, площадки детские уменьшать, ограждать парковки, организовывать дежурства итд
вот пример распределения места во дворе по ул. Баранова 58 красным это дорога шириной в один авто по периметру двора, а зеленым это детская площадка (площадь !!!) там столько детей не живет !!!

ИМХО стонут по поводу авто во дворах либо пенсионеры(которым делать не*?ер) либо те кто по причине нехватки ден. знаков не может позволить купить себе личный транспорт.


Достойный ответ на такой цинизм: "Жег, жгу и буду жечь"!

А если я танк куплю списанный?

warthog71
Рейтинг: 206/-21
-- написано 22-4-2011 20:49 warthog71

Ну снова скатились во флуд - а если конструктивно? Смотрите выше - я предложил помощь в обустройстве Вашего двора. Не на халяву, это да (давайте "играть по правилам" - Вы сами выше пропагандируете что "халява это плохо и развращает"), но и далеко не по "рыночным ценам". Если необходимо - ок, привлечем субподрядчиков с которыми работает предприятие по общестроительным работам (асфальт, бетон, да хоть зеленые насаждения если нужно) - цены для нас будут тоже далеко не розничными. А с Вас - организация жильцов дома. Как раз выявление того большинства к которому Вы апеллируете - тех кому мешают машины и хочется красивый двор без урбанистического "пейзажа" в виде автомобилей, занявших все место.
Вот это уже будут не слова а вполне конкретные дела. Конкретные дворы где проблемы больше нет, где чисто и красиво. Впереди у Вас на это целое лето. Вот вижу несколько активных персонажей - соберитесь и сделайте "красиво" в своих дворах. Не призывая к экстремизму, а созидая. В чем же проблема?
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 22-4-2011 21:15 tvn

Вообще то более правильно было бы эти затраты возложить на тех кто портит.
Тор
Рейтинг: 483/-131
-- написано 22-4-2011 22:36 Тор

quote:
Originally posted by warthog71:
Ну снова скатились во флуд - а если конструктивно? Смотрите выше - я предложил помощь в обустройстве Вашего двора. Не на халяву, это да (давайте "играть по правилам" - Вы сами выше пропагандируете что "халява это плохо и развращает"), но и далеко не по "рыночным ценам". Если необходимо - ок, привлечем субподрядчиков с которыми работает предприятие по общестроительным работам (асфальт, бетон, да хоть зеленые насаждения если нужно) - цены для нас будут тоже далеко не розничными. А с Вас - организация жильцов дома. Как раз выявление того большинства к которому Вы апеллируете - тех кому мешают машины и хочется красивый двор без урбанистического "пейзажа" в виде автомобилей, занявших все место.
Вот это уже будут не слова а вполне конкретные дела. Конкретные дворы где проблемы больше нет, где чисто и красиво. Впереди у Вас на это целое лето. Вот вижу несколько активных персонажей - соберитесь и сделайте "красиво" в своих дворах. Не призывая к экстремизму, а созидая. В чем же проблема?

Флуд - это когда на пяти квадратных метрах предлагают разместить 100 машин. Причем за деньги тех, кто этих машин не имеет или хранит их на оборудованных стоянках и в гаражах.

andersson
Рейтинг: 0/0
-- написано 22-4-2011 23:32 andersson

Originally posted by AlekseyNov:

вот пример распределения места во дворе по ул. Баранова 58 красным это дорога шириной в один авто по периметру двора, а зеленым это детская площадка (площадь !!!) там столько детей не живет !!!

Б..ть, специально посмотрел по карте - 300 метров до стоянки. Неужели лень пройти немного. И вас ведь много таких.

tvn
+100500 Тоже считаю что двор должен быть для людей а не для наших машинок.

TheXserx
Рейтинг: 0/0
-- написано 23-4-2011 13:21 TheXserx

Ответ очень простой. Когда человек ополоумевший бежит покупать машину в кредит, а таких процентов 70 это точно, то он забывает о все нюансах напрочь. Только после покупки машины и прав он осознает- что во-первых машину негде ставить нужны деньги на стоянку, во- вторых ее нужно заправлять бензином за деньги, в-третьих- нужно проходить ТО, в-четвертых -ремонт тоже за деньги, и в пятых - нужно еще хренову тучу времени выплачивать за нее кредит.
Оставьте уже этих людей в покое . Их просто жалко. Они как бездомные котята просятся в ваш двор на ночь, чтобы подержать там свою машинку, решив таким образом бесплатно хоть одну денежную проблему.
warthog71
Рейтинг: 206/-21
-- написано 23-4-2011 14:12 warthog71

И полный игнор предложений действовать - в рамках закона, с общей пользой, не только за свои деньги - ведь это тяжелее чем призывать на форуме "жечь машины подонков" и тяжелее чем поцарапать гвоздиком в ночи мерседес классового врага :-)
И уже предложения "затраты возложить на тех кто нарушает..." - Вы же печетесь об ОБЩЕМ (по Вашим словам) благе - так значит и участие должны принять ВСЕ. И получить в итоге благоустроенный двор, чистые газончики (а не, простите, засранный пустырь).
Может кто-то решится действовать и перейти в разряд убежденных активистов из разряда демагогов и террористов-хулиганов? :-) Покажите РЕЗУЛЬТАТЫ и покажите остальным на примере своего двора что делать по-вашему это хорошо и это МОЖНО сделать. Помощь в решении технического вопроса и исключении лишних затрат на "прокормить вороватую УК" я предложил выше. Дни идут, демагогия продолжается - действий нет. А лето и строительно-благоустраивающий сезон пройдут быстро.
AlekseyNov
Рейтинг: 0/0
-- написано 23-4-2011 20:23 AlekseyNov

quote:
Originally posted by andersson:

Б..ть, специально посмотрел по карте - 300 метров до стоянки. Неужели лень пройти немного. И вас ведь много таких.


я вам на распределение земли указывал, а не на то где ближе стоянка.
Сам в том дворе не ставлю.

Тор
Рейтинг: 483/-131
-- написано 23-4-2011 20:31 Тор

quote:
Originally posted by warthog71:
И полный игнор предложений действовать - в рамках закона, с общей пользой, не только за свои деньги - ведь это тяжелее чем призывать на форуме "жечь машины подонков" и тяжелее чем поцарапать гвоздиком в ночи мерседес классового врага :-)
И уже предложения "затраты возложить на тех кто нарушает..." - Вы же печетесь об ОБЩЕМ (по Вашим словам) благе - так значит и участие должны принять ВСЕ. И получить в итоге благоустроенный двор, чистые газончики (а не, простите, засранный пустырь).
Может кто-то решится действовать и перейти в разряд убежденных активистов из разряда демагогов и террористов-хулиганов? :-) Покажите РЕЗУЛЬТАТЫ и покажите остальным на примере своего двора что делать по-вашему это хорошо и это МОЖНО сделать. Помощь в решении технического вопроса и исключении лишних затрат на "прокормить вороватую УК" я предложил выше. Дни идут, демагогия продолжается - действий нет. А лето и строительно-благоустраивающий сезон пройдут быстро.

Все что предлагаешь ты уже в мире испробовано. Невозможно в многоэтажной застройке российского типа разместить во дворах такое количество машин.
Путь уже известен и апробирован: делать более выгодным общественный транспорт. Как? В том числе и путем запрета содержания личных автомобилей на территориях общего пользования, закрытия большинства улиц для проезда частного транспорта, создания выделенных полос для общественного транспорта, чтобы на нем люди добирались до необходимого места гораздо быстрей, чем на своей машине, ну и естественно повышение комфорта городского общественного транспорта и разработка самых оптимальных маршрутов.
Все другое - отвергнуто, так как ведет к транспортному коллапсу. Мы к нему в Ижевске приближаемся. И скоро будем стоять в пробках часами, потому что тупых очень много. Им лучше час сидеть в своей машине, жить в засранном дворе, но пересесть на общественный транспорт... ниже своего свинского достоинства.

warthog71
Рейтинг: 206/-21
-- написано 23-4-2011 20:38 warthog71

quote:
Originally posted by Тор:

Все что предлагаешь ты уже в мире испробовано. Невозможно в многоэтажной застройке российского типа разместить во дворах такое количество машин.
Путь уже известен и апробирован: делать более выгодным общественный транспорт. Как? В том числе и путем запрета содержания личных автомобилей на территориях общего пользования, закрытия большинства улиц для проезда частного транспорта, создания выделенных полос для общественного транспорта, чтобы на нем люди добирались до необходимого места гораздо быстрей, чем на своей машине, ну и естественно повышение комфорта городского общественного транспорта и разработка самых оптимальных маршрутов.
Все другое - отвергнуто, так как ведет к транспортному коллапсу. Мы к нему в Ижевске приближаемся. И скоро будем стоять в пробках часами, потому что тупых очень много. Им лучше час сидеть в своей машине, жить в засранном дворе, но пересесть на общественный транспорт... ниже своего свинского достоинства.


Ну во-первых на "ты" мы с Вами кажется не переходили, вроде бы не знакомы хорошо и лично.
Во-вторых - а я разве предлагаю "всё заасфальтировать"? Нет, я предлагаю Вам помощь в воплощении Ваших идей - "изгнать машины с газонов и всех свободных пятачков непонятного назначения" - установить ограды, разбить нормальные газоны... Так что не нужно извращать мои слова. Вы пишете про засранные дворы и истоптанные газоны - пусть каждый сделает что-то чтобы в его дворе такого не было. Вперед - еще раз говорю - докажите что так лучше - своим примером. Техническую сторону сделать поможем - а вот уж инициатива и сами действия с Вас, раз уж Вы пропагандируете "активную гражданскую позицию".

Тор
Рейтинг: 483/-131
-- написано 23-4-2011 21:05 Тор

В любой системе управления есть два рычага воздействия: убеждение и принуждение. Убеждение без принуждения отдельных особей не работает, какими бы примерами его не подкрепляли. Особенно это касается нашего состоятельного населения (чем богаче, тем наглее и тупее).
Поэтому если государство не хочет применять мер принуждения, этим должны заняться граждане, осознающие необходимость порядка и руководствующиеся здравым смыслом.
Пока другой путь у нас не просматривается.
warthog71
Рейтинг: 206/-21
-- написано 23-4-2011 21:35 warthog71

Ну вот - Вы снова предлагаете ЗАСТАВИТЬ большинство жить по-вашему - ЗАСТАВИТЬ принять Ваши взгляды на жизнь, потому что не верите в свои силы убедить ДАЖЕ своих собственных соседей, ДАЖЕ при том что технические вопросы сего действа решат за Вас. Слова, слова - но никаких серьезных дел - только призывы "бей буржуев" и "жги машины" - конечно, ведь так проще и напрягаться не надо и никто не спросит - а что Вы сделали для того чтобы окружающие приняли Вашу точку зрения.
Кстати когда граждане подменяют собой аппарат принуждения государства - получаются как раз террористические организации анархистского толка, что уж никак к порядку и дисциплине не ведёт. И не нужно считать свой "здравый смысл с террористическим уклоном" apriori истиной.
Пока вижу только демагогию на форуме - реальных не мелко-хулиганских действий никаких, желания действовать в правовых рамках - тоже. Только эмоции в стиле "гениев никто не понимает, поэтому и пытаться убеждать не стоит".
А я думал серьезные люди, примут помощь и начнут что-то делать, исправлять ситуацию... Демагогия в чистом виде.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 73 :  1  2  3 ... 46  47  48  49  50  51  52 ... 70  71  72  73 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Ижевские события и новости /  Двор без автомобилей! форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ