quote:

---

Originally posted by Змей Петров:

Тогда получается, что те, кто живёт в доме, во дворе которого утром прогреваются машины, все поголовно должны раком болеть? А какже быть сотрудникам автосервисов, дорожным рабочим, инспекторам ГИБДД и т.п. Я, конечно, извиняюсь, но я никогда не видел статистики по онкозаболеваниям среди этих профессий.

---

Ну из машины выходит не ОВ, а канцероген. Слыхали про такое? То есть вещество, способное привести к онкозаболеванию. А когда оно выстрелит? Может завтра, а может через 10 лет, после накопления определенной концентрации в организме.
Ну а сотрудники автосервисов, дорожные рабочие и др. перечисленные должны понимать фишку. Да и деньги они за вредные условия труда получают. Кроме того, там работаю физически крепкие и здоровые (я надеюсь) люди. А газами во дворе дышать женщины, старики и дети. Вот и прикидывайте насчет эффекта.

quote:

---

Originally posted by kilenok:

Бред... старой бабки на лавочке.

---

Я бы попросил не вмешиваться с глупыми комментариями.

edit log

вы тут вообще много просите, сами ничего не предлогая в замен. Только эфорию от идеального мира))))

Вот почитайте для общего развития. Статья про выхлопные газы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%85%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D1%8B

А чего вы от меня ждете? Манны небесной? Я не Абрамович.
Отравить себя вы можете более простым способом, причем не затрагивая меня. Почему вы хотите уйти не одна?

Да чтож вы все сомниваетесь в моей начитанности, я вам тут что говорю что машины парфюм чтоли испускает... Вы мне еще статью о вреде курения, алкоголя и переедания киньте ...а то я же глупая не вкурсе

edit log

quote:

---

Отравить себя вы можете более простым способом, причем не затрагивая меня. Почему вы хотите уйти не одна?

---

Ну раз у ТАКАЯ угроза жизни наблюдается, так не проще ее избежать другими ...более реальными способами. Если бы у меня была реальная угроза жизни и уж тем более детям моим и старикам я бы незамедлительно меры приняла и сменила опасное место жительство на безопасное, но вы же хотите всех вокруг поменять, а сам не тронутым остаться

edit log

Это каким? В деревню вас выселить?

quote:

---

Originally posted by kilenok:

Да чтож вы все сомниваетесь в моей начитанности, я вам тут что говорю что машины парфюм чтоли испускает... Вы мне еще статью о вреде курения, алкоголя и переедания киньте ...а то я же глупая не вкурсе

---

Вот тока не надо тему сворачивать, ладно? Хотите поговорить о вреде курения - организуйте свою темку. Я приду - почитаю. А угрозу от машин вы явно недооцениваете.

это ваще самый реальный способ)))...ну так что там с глупыми то коментариями???

quote:

---

Originally posted by kilenok:

Если бы у меня была реальная угроза жизни и уж тем более детям моим и старикам я бы незамедлительно меры приняла и сменила опасное место жительство на безопасное, но вы же хотите всех вокруг поменять, а сам не тронутым остаться

---

Всю жизнь бегать собираетесь? Задача солдата не умереть за свою Родину. Его задача заставить солдата противника умереть за свою. Надеюсь, вы меня поняли.

Как вы относитесь к обос.. ым лифтам? Лично меня воротит. А для кого-то это норма. Хотя, если подумать, вреда для человека который вынужден ездить в таком лифте нет. Ну может пол в лифте ржавеет.
Теперь посмотрим на автовладельцов, которые, выражусь мягко, портят воздух и землю во дворе, где я живу. Причем в этом случае есть долговременный вред здоровью многих людей. Причем ОВ накапливаются в организме.
По-моему разницы между примерами нет. Однако первый факт мы дружно осуждаем, а вот на второй говорим, что нам туалеты не построили.

edit log

Ну, жизнь в городе подразумевает неблагоприятные экологические условия, в принципе. Темы почитаешь, кому-то не нравится, что соседи курят, кого-то бесит колокольный звон по утрам, кому-то вода из под крана воняет, кому-то машины во дворе мешают... Всего и не перечислишь, недовольные будут всегда. Каждый сам куец своему счастью, так я считаю.

quote:

---

Вот тока не надо тему сворачивать, ладно? Хотите поговорить о вреде курения - организуйте свою темку

---

ваши же слова. мне ваапще видимо больше везет у меня и в лифтах то не ссут, для этого домофоны придумали, согласна что не всем и не всегда помогает. Так вам предложили и шлакбаум и чего тока еще, но вы упорно к совести взываете... а вот на очки розовые так мне намекаете

edit log

Пишу по просьбе, т.к. у него временно нет доступа к сайту
alc aka pvp
>Это вас надо в деревню выселить, в деревне проблем с автомобилями во дворах нет. Хотя... там тоже начнете стонать, что петухи по утрам не по-феншую поют в следствии чего разрушается психическое состояние, которое может вызвать заболевания. >

Кстати, подпишусь под его мнением.

Коровы уничтожают Землю

ООН назвала главного виновного в ухудшении экологии на Земле. Как утверждают сотрудники Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН, стада коров наносят экологии больше ущерба, чем автомобили или самолеты. Специалисты изучили воздействие на окружающую среду не только коров, но и овец, коз, свиней и кур. Однако именно коровы оказались наиболее опасными для экологии, говорится в 400-страницном докладе Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН.

По данным исследования, живущие на планете около 1,5 млрд. коров несут ответственность за выделение 18% газов, вызывающих парниковый эффект на Земле. Это превышает показатели всех видов транспорта вместе взятых. В частности, жизнедеятельность этих животных вызывает более трети мировых выбросов метана в атмосферу. Для производства удобрений, перевозок, ухода за коровами и заготовки мяса необходимо использовать топливо. Именно на эти мероприятия приходятся 9% выбросов углекислого газа в мире.

Коровьи газы и навоз ответственны более чем за треть попадающего в атмосферу другого парникового газа - метана - который нагревает Землю в двадцать раз быстрее, чем углекислый газ.

В общей сложности, поголовье коров производит более 100 вредных газов, включая аммиак, который считается одной из главных причин кислотных дождей. Две трети попадающего в атмосферу аммиака исходит от коров.

Кроме того, для пастбищ приходится расчищать обширные территории, что приводит к исчезновению лесов. Нередко после прохождения коров пастбища превращаются в пустыни.

Наконец, в процессе ухода за коровами образуются вредные отходы, которые оказывают негативное воздействие на окружающую среду. Например, из-за попадания отходов в моря и океаны ущерб наносится коралловым рифам.

По прогнозу ООН, в дальнейшем положение может ухудшиться: поскольку спрос на мясо в мире растет, в следующие десятилетия люди станут разводить больше коров. В результате ущерб экологии, наносимый стадами этих животных, может увеличиться в два раза уже к 2050 году.

Источник: nr2.ru

А вы тут про машины какие-то

edit log

Да известное это мнение. Это мнение типичного потребителя. То есть, в моем понимании, неправильное.
Я-то как раз еще неплохо устроился. Экологически чистый район. Минимум транзитного транспорта. Если бы не утренний смог во дворе все было бы идеально.
А вот вы, жители центра, ст.порта? Вы же, извините за выражение, ср...е друг другу на голову, а мне говорите, уйди, нам нравится так жить. Причем 30% автовладельцев ср.т на 70% остальных. "А чо, вы жа в городе живете, привыкайте. Я у себя в райцентре всегда так делал, все были довольны." Тьфу.
Можно жить в городе, пользоваться преимуществами и оставаться здоровым. А вы хотите пораньше сдохнуть. Ну тут я вас конечно удержать не смогу. Только зачем всех-то с собой тащить?

edit log

Ну возможно, только я таких городов не знаю. Имеется ввиду таких же, как Иж, по плотности населения и схожих по климатческим условиям. Сколько ездил по стране - везде всё одинаково.

edit log

quote:

---

Можно жить в городе, пользоваться преимуществами и оставаться здоровым.

---

закаляйтесь... зарядку по утрам, не курите не пейте и продукты только собственноручно выращенные еште иначе НИКАК.

quote:

---

А вы хотите пораньше сдохнуть.

---

сильно... вы тут уже за нас решаете чего мы хотим. Т.е. вы значит хотите пользоваться преимуществами жизни в городе, но только теми, которые сами для себя выбрали. А нам нашим преимуществом автомобильной парковки нельзя...

edit log

Вы таких городов не знаете, потому что люди, которые в них живут, не думают о будущем. Максимум о куске хлеба насущного.
Все хотят жить при хорошей экологии, но менять ничего не собираются. Все должно само собой произойти.
Где-то я читал про то что наши города перенаселены. Причем автор убедительно доказывал, что каждый автомобиль равен нескольким лишним жителям.

edit log

quote:

---

Originally posted by kilenok:

вы тут уже за нас решаете чего мы хотим.

---

за вас решил уже ваш сосед-автовладелец. только вам об этом забыл сказать.

edit log

Я то вам во двор выхлопные газы своей машины не пускаю...

quote:

---

Originally posted by kilenok:

Т.е. вы значит хотите пользоваться преимуществами жизни в городе, но только теми, которые сами для себя выбрали. А нам нашим преимуществом автомобильной парковки нельзя...

---

Да, нельзя в городе пользоваться тем, что вредит другим жителям. Ваши права заканчиваются там, где начинаются права других граждан.

edit log

Да чтож вы уперлись... Жить ваапще вредно. "Что такое хорошо и что такое плохо" мы все понимаем ча

Да чтож вы уперлись... Жить ваапще вредно. ВСЕ ВРЕДНО мне тоже одно и тоже начать писать как и вы? и электричество и газ и лак для волос в глобальных маштаб катастрофа!"Что такое хорошо и что такое плохо" мы все понимаем чай не маленькие...

Я знаю, что жизнь это болезнь, передающаяся половым путем и приводящая в 100% к летальному исходу .

не ну реально спорить можно бесконечно... но в нашем несовершенном мире, нет смысла искать одного большого исключения

Понимаете, я не могу защититься разумны способом от такого загрязнения. И дети ваши не могут. И вы сами тоже не можете. И, я уверен, что вы даже согласны со мной. Но не видите выхода. А он есть.
Но нужно сделать усилие определенное. А вот усилие-то сделать не дает собственная лень. Ну, например, сходить утром за машиной на стоянку.

Ну не верю я что это спасет нас от рака)))). И не хочу я платить за стоянку пьному спящему сторожу, который в случае угона или ущерба оплатит лишь стоимость дня стоянки. И если уж углубляться, то ни все себе могут позволить платную стоянку, во дворах же как раз бюджетные авто в основном стоят.

Да вас лично убеждать-то и не надо. Надо убедить законодателя. А потом обеспечить исполнение закона.
А вот то, что люди покупают машину, которую потом не могут содержать тоже является серьезной проблемой. И не только для экологии, а и для безопасности дорожного движения в частности.

так содержать то ее они могут, но вот вместо платы за стоянку (чаще безполезную. у нас 3 стоянки стоят в таких же соседних дворах, нарушая все теже нормы) они лучше возьмут шоколадку или лекарство тем же старикам и детям.
Если бы делались удобные для людей стоянки... или другие возможные пути решения велись... еще бы был смысл размышлять, а когда все "как-нибудь"...

edit log

quote:

---

так содержать то ее они могут, но вот вместо платы за стоянку они лучше возьмут шоколадку или лекарство тем же старикам и детям.

---

Что-то я редко таких встречаю. Те кто могут содержать свое авто, держат его либо на стоянке, либо в гараже. Это так называемые "панамки", а кто держит во дворе круглый год и нет денег на стоянку, зато есть деньги на тот же бензин и также колхозный тюнинг своего авто - так это сами знаете кто.
Организация стоянки чаще всего дело рук жителей окружающих домов.

edit log

"Надо убедить законодателя."

Вот именно. Пример перед моими глазами - ЖК "Океания". Отличная идея строить дома с подземным паркингом. Построили. Что имеем на сегодняшний день: 3 корпуса из 4-х сданы, на паркинге есть места, он заполнен максимум на 1/5 часть, 90% машин жителей стоят у подъездов, а почему? Да потому что застройщик продаёт места по 450 тысяч, и максимум, на что может расчитывать житель дома - на скидку 5%, и ни в какую не сдаёт места в аренду. С точки зрения здравого смысла - толку от такого паркинга - 0. Т.е. проблема дворовой стоянки создана искусственно. Прилагалось бы место к квартире нагрузкой - все машины бы стояли внизу, а не вдоль дороги и тротуарах. С чем я согасен - необходимо решение проблемы законодательно, и не с точки зрения "всё запретить", как тут некоторые недалёкие умом людишки считают, а комплексно. Если вам это удасться - первым лично пожму руку.

edit log

quote:

---

а кто держит во дворе круглый год и нет денег на стоянку, зато есть деньги на тот же бензин и также колхозный тюнинг своего авто - так это сами знаете кто.

---

вы забываете что у нас много женщин за рулем стало. Мы за тюненгом не гонимся, а вот экономить на машине любим ))))), да и нашпильках тащится на стоянку в такойже соседний двор не видим смысла.

quote:

---

Originally posted by kilenok:

так содержать то ее они могут

---

quote:

---

Originally posted by kilenok:

ни все себе могут позволить платную стоянку

---

Наличие безопасного место для ночного хранения машины это одна из статей "содержания" машины, как и страховка, тех. обслуживание, бензин.

quote:

---

Originally posted by Змей Петров:

Прилагалось бы место к квартире нагрузкой - все машины бы стояли внизу, а не вдоль дороги и тротуарах. С чем я согасен - необходимо решение проблемы законодательно, и не с точки зрения "всё запретить", как тут некоторые недалёкие умом людишки считают, а комплексно. Если вам это удасться - первым лично пожму руку.

---

Гражданский кодекс прямо запрещает навязывание услуги. То что вы предлагаете это именно навязывание. Может у жильца такого дома и машины-то нет. Возят на служебной, например. Зачем ему платить за парковку?

А способ решения могу предложить. По-японскому варианту. Машину не продадут и не зарегистрируют, пока вы не предъявите документ, что у вас есть где ее хранить.

http://www.avtobiz.com/art29.php
Цитата.

5. В Японии парковка автомобиля сродни шахматной игре с маститым игроком - один сплошной головняк. Кроме того, вы обязаны иметь зарегистрированное в полиции место парковки и документ на него (сяко сёмэйсё). Рента за парковку разнится от 20 долларов в месяц за место где-нибудь на окраине города до 10000 долларов в месяц за место в центре Токио. Для того чтобы найти себе место, некоторые обращаются в агентство по продаже недвижимости, иные арендуют или выкупают его у предыдущих владельцев.

В общем и целом, покупка и содержание автомобиля в Японии - дело сложное и затратное. Так что нам остается только посочувствовать бедным японцам, которые вынуждены платить за все подряд.

Лёш, проблемма в другом, на сколько помню то в Детройте строительство запрещено если нет паркинга, причем это подземные парковки, тут надо зрить в корень проблеммы, а именно во власть и разрешение строительства

писал для Змея