рядом с домом автостоянка на 1000+ мест.. На неё тачки не ставят лентяи и нищеброды... боротся со второй группой = бесполезно.
Хотя места во дворе достаточно на парковку 30-40 автомобилей = чесно не считал

quote:

---

Originally posted by Тор:

Я, как и ты, плачу за содержание и ремонт двора, который ежегодно разбивают автомобилисты, использующие его как автостоянку.

---

Давай конкретный перечень работ, который был выполнен и оплачен, а впоследствии испорчен "стояночниками".

quote:

---

Я, как и ты, плачу за содержание и ремонт двора, который ежегодно разбивают автомобилисты, использующие его как автостоянку.

---

Ой и правда )))Вот уж давно пора вопрос поднять, а то мы на легковушках своих траспортный налог все платим и платим, а дороги убивают безрульные на автобусах и маршрутках переполненных)))))))
И уже какие только эко нормы не проходим... а вонучие автобусы всеж милее.
Все хотим жить в столицах с развитой инфраструкторой, но только чтоб не было у других того че у меня тоже нет)))).
На до бы еще от газовых плит отказаться, природный газ иссякает, нашим правнукам то ниче не останется. Да и электричество никчему, ну правда можно ж при свечах и ручками все делать, а то ТЭЦ И ГЭЦ ТАК загрязненяют окружающую среду... что ни одному двору, даже вместе прогревающемуся не снилось!

edit log

quote:

---

Originally posted by Василь:

Давай конкретный перечень работ, который был выполнен и оплачен, а впоследствии испорчен "стояночниками".

---

1. Испорчены поребрики (выворочены со своих мест, сточены) при заезде машин на тротуары. Оплачены за счет средств уплаченных за квартиру (дом новый был когда-то, мы первые жильцы).
2. Заборчик мы поставили, чтобы не парковались на тротуаре. Так заборчик тот уже несколько раз пытались снести неаккуратные машинки. Естественно заборчику причинен ущерб. Не смертельный, он устоял, но все-таки.
3. От проезжающих машин испорчен асфальт во дворе. Починила управляющая компания, а мы ей теперь оплачиваем.

quote:

---

Originally posted by kilenok:

а то мы на легковушках своих траспортный налог все платим и платим

---

мы (я и вы) платим налог на владельцев автотранспортных средств (налог на роскошь). ремонт дорог производится из других фондов и никаким образом с этим налогом не связан. вы бы почитали немного теорию перед тем как в дискуссию вступать...

Да что вы налог на роскошь, вроде как не успели еще ввести, а вы уже платите.
Т.е. вы слышать не слышали что хотели транспортный налог раскидать на литр бензина, чтоб платили те кто ездит больше????

смешно
http://community.livejournal.com/spb_auto/13820056.html

Хватит жить пережитками прошлого "А в советские времето то...а раньше так". Вспоминают тут как было в 50-60 -х годах... все развивается, кол-во автомобилей растет и пробки и загазованность... это все неотемлемая часть жизни в большом городе. И уж если водители вас уважают и не оставляют свой авто как попало (на газонах и дет площадках)...то хватит злопыхать имейте тоже уважентие к другим.

quote:

---

Originally posted by tvn:

1. Испорчены поребрики (выворочены со своих мест, сточены) при заезде машин на тротуары. Оплачены за счет средств уплаченных за квартиру (дом новый был когда-то, мы первые жильцы).

---

Кривыми руками видимо построены дороги в вашем дворе. Я видел разок как у нас испортили асфальт на тротуаре: перегруженный китайский самосвал выполз на тротуар и продавил асфальт на тротуаре. Бордюры при этом не были сломаны. Зря вы тут легковушки обижаете.

quote:

---

Originally posted by tvn:

2. Заборчик мы поставили, чтобы не парковались на тротуаре. Так заборчик тот уже несколько раз пытались снести неаккуратные машинки. Естественно заборчику причинен ущерб. Не смертельный, он устоял, но все-таки.

---

Это мелочи - ежегодная окраска поправит. Хотя непонятно, для чего нужен этот заборчик. У нас вот нет. И проблемы нет. Парковка на тротуаре - это жадность ваших застройщиков (а может и ваша - вам жильё дешевле обошлось).

quote:

---

Originally posted by tvn:

3. От проезжающих машин испорчен асфальт во дворе. Починила управляющая компания, а мы ей теперь оплачиваем.

---

Не вижу связи с парковкой во дворе. Ежедневно тяжёлые мусоровозы, например, портят дороги в вашем дворе.

Странная история в ссылке в посте #1107. Помню, когда потерял ключи от китайского замка на гараже, запросто перекусил душку кусачками, одолженными на 5 минут у соседа. Примерно такими: http://defdfires.files.wordpress.com/2010/08/bolt_cutters-scaled1000.jpg Неужели проще и дешевле было демонтировать заграждения, нежели найти подобный инструмент, продающийся свободно в любых хозтоварах? Верится с трудом. Похоже на байку для бабушек у подъезда.

edit log

quote:

---

Originally posted by kilenok:

Да что вы налог на роскошь, вроде как не успели еще ввести, а вы уже платите.
Т.е. вы слышать не слышали что хотели транспортный налог раскидать на литр бензина, чтоб платили те кто ездит больше????

---

Я вам говорю, что этот налог все равно что налог на роскошь. Никто вам не обещал, что уплаченные средства пойдут на ремонт дорог или на их развитие. Он поступает в бюджет субъекта РФ и расходуется на общих основаниях. Это понятно?
То же самое будет с увеличением акциза на бензин. Он и сейчас не маленький. Никто не обещает, что собранные средства пойдут на нужды автовладельцев. Так что снимайте розовые очки.

quote:

---

Originally posted by kilenok:

И уж если водители вас уважают и не оставляют свой авто как попало (на газонах и дет площадках)...то хватит злопыхать имейте тоже уважентие к другим.

---

Такое ощущение, что вы абсолютно не в курсе по каким нормам и законам мы живем. Почитайте на досуге, что запрещается в ПДД делать автомобилям в жилой зоне. Пока не вижу смысла в дальнейшем общении, потому что все высказанные вами мысли здесь уже высказывались и признаны ошибочными. Почитайте тему с начала.

quote:

---

Originally posted by Василь:

Кривыми руками видимо построены дороги в вашем дворе. Я видел разок как у нас испортили асфальт на тротуаре: перегруженный китайский самосвал выполз на тротуар и продавил асфальт на тротуаре. Бордюры при этом не были сломаны. Зря вы тут легковушки обижаете.

---

Я не сказал "сломаны". Я сказал

Испорчены поребрики (выворочены со своих мест, сточены)

[/QUOTE]
И я сам видел как джип средних размеров выворачивает поребрик при выезде с газона.

quote:

---

Originally posted by Василь:

Это мелочи - ежегодная окраска поправит. Хотя непонятно, для чего нужен этот заборчик.

---

Ну там не только краску сняли. Столб опорный загнут. А заборчик очень нужен.

quote:

---

Originally posted by Василь:

Не вижу связи с парковкой во дворе. Ежедневно тяжёлые мусоровозы, например, портят дороги в вашем дворе.

---

Мусоровозы у нас ездят по-другому. Во двор не заезжают. Это именно легковушки постарались.

quote:

---

Никто не обещает, что собранные средства пойдут на нужды автовладельцев. Так что снимайте розовые очки.

---

Так очки то вы носите... все в сказки верите. Анекдот есть прям про вас
"Удивляюсь, почему это города не строят в деревне? - Зачем это? - Hу там ведь воздух гораздо чище!")))

quote:

---

Такое ощущение, что вы абсолютно не в курсе по каким нормам и законам мы живем. Почитайте на досуге, что запрещается в ПДД делать автомобилям в жилой зоне

---

Куда мне "блондинке", вы тут один умный за всех решили что правильно а что нет. Предложить ничего не можете, а вот говорить что "это плохо" горазды. И что всё не поправилам, о том что ВСЕ наши правила не доработы и из года в год меняются, вам напомнить. Вам уже 100500 раз сказали... если все такие явные правонарушители отстаивайте в суде "ВЫ ЖЕ ПРАВЫ " Однако тут вы тоже скажеите что у нас законы не доработаны и в суде ничего не докажешь... Так не водители виноваты что у нас дворы не могут удобные сделать.

edit log

quote:

---

Originally posted by kilenok:

Предложить ничего не можете, а вот говорить что "это плохо" горазды. И что тут не поравила, о том что ВСЕ наши правила не доработы и из года в год меняются, вам напомнить.

---

Опять вы явно показали, что вступили в дискуссию не прочитав то, что писалось ранее. Я лично предлагал ставить машины вдоль дорог. ТАБ предлагал делать карманы вдоль дорог под ночную парковку. Короче, нужно сделать так чтобы машин во дворе не было.
Правила наши действительно не доработаны. И они дорабатываются. Я предсказываю, что в течении 5 лет выйдет норма в КоАП, которая установит штраф от 1000 рублей за запаркованную с нарушениями машину. Вот после такой поправки дело пойдет на лад.
Насчет судов. Мы уже выяснили с Sim-ом, что нарушения правил ДД во-дворах не рассматриваются судами без фиксации их со стороны ГИБДД.

quote:

---

Originally posted by kilenok:

Так очки то вы носите... все в сказки верите. Анекдот есть прям про вас
"Удивляюсь, почему это города не строят в деревне? - Зачем это? - Hу там ведь воздух гораздо чище!")))

---

То есть я хожу в розовых очках, потому что знаю, что собранные акцизы за бензин и собранные налоги с владельцев транспортных средств тратятся государством по своему усмотрению, а не моему желанию? Так что-ли? Му-ха-ха.

ну и выводд то от сюда какой.... что же делать то "пока" ничего этого не появилось и не изменилось??

Убедить водителей не нарушать.

Фактически нормы запрета уже есть сейчас.
Запрещается парковаться:
1. На тротуарах.
2. На газонах.
3. Там где ширина оставшейся проезжей части менее 3 м.
4. На детских площадках.
5. Если количество запаркованных машины превышает санитарные нормы.
6. Я думаю, что есть еще пожарные нормы, которые должны определять расстояние машин от дома, чтобы техника могла подойти в случае ЧП. Но мне они не известны.

Запрещается:
1. Использовать охранные системы с ревунами.
2. Стоять во-дворах с работающим двигателем. Я считаю, что утренний прогрев это то же самое.
3. Мыть и ремонтировать машины во-дворах.
4. Проезжать дворы насквозь.

Осталось что? Приехал высадил семью и отогнал машину на специальную стоянку.

вот они розовые очки...
И вот не поверите, мой двор многое из этого позволяет. И я получается, не смотря на все ваши старания, ставлю по всем правилам... и думаю вам из принципа бы не понравилось (вот мусоропровод хочу рядом а машины подальше), т.к. так у нас имеют возможность поставить еще машин 20.

edit log

quote:

---

Originally posted by tvn:
Убедить водителей не нарушать.

---

убеждай убеждай, никто не променяет радость в -30, утро, садиться в прогретую машину и ехать на работу.

quote:

---

Originally posted by kilenok:

И вот не поверите, мой двор многое из этого позволяет.

---

Почему же, поверю. Двор частного дома это все позволяет. А если нет, то вы скорее всего, нормы просто не знаете. Например, стоянка на 10 машин должна быть удалена минимум на 10 м. от стены дома с окнами. Если машин больше, то и расстояние должно быть 30, 50 100 м. Что-то я с трудом себе такой двор представляю.

quote:

---

Originally posted by alc aka pvp:

никто не променяет радость в -30, утро, садиться в прогретую машину и ехать на работу.

---

Я знаю таких. Но вы опять скажете что я сгущаю краски. Это онкобольные. Только им уже не помочь. А с водителями можно разговаривать, убеждать.

Очень печально, что среди вас все любители садиться в прогретую машину онкобольные. Я вот пока не онкобольнольной, но не отказываю себе в этом удовольствии.
пс Кстати, как мне кажется, у твн автозапуска нет, посему не знает всей прелести.

edit log

Как вы все упростили . Явно специалист.
Но я имел в виду другое. Если онкобольному дать выбор: не пользоваться автопрогревом, соответственно не отравлять атмосферу которой сам же дышишь и прожить счастливую жизнь или оставить все как есть. Как вы думаете, что он выберет?
Автозапуска у меня действительно нет, так как машина стоит в гараже. А в гараже его применять нельзя.

Надо спросить у онкобольных, чё гадать-то? Не надо думать за других и навязывать им своё мнение. Ну, и для полноты картины хотелось бы взглянуть на статистику зависимости количества раковых заболеваний от автозапусков. Или это домыслы?

edit log

Спрошу вас по-другому. Дышать загазованным воздухом вредно? Статистики у меня нет. Чтобы ее собрать надо кучу денег. Поэтому применяю имеющиеся знания и делаю вывод. Если вы считаете, что загазованный воздух не вреден, то поясните почему так.

quote:

---

Originally posted by Василь:

Давай конкретный перечень работ, который был выполнен и оплачен, а впоследствии испорчен "стояночниками".

---

Ну во-первых от автомобилей во дворе основная грязь, так многие засранцы уже стали чистить прямо на тротарах колеса своих машин. Кто платит за дворников надеюсь пояснять не надо. Двор в распутицу и зимой постоянно грязный так как машины мешают убирать убирать его, а на просьбы убрать машину просто посылают дворничиху.
Полностью разбомбили один тротуар (метров 20) и изурадовали большую часть другого. Про проезжую часть я уже не говорю вся в рытвинах.
В УК лежит две сметы почти на 400 тыс. (но это без замены бордюров). При этом в доме по срокам в 2005 году должен быть кап. ремонт. Коммуникации требуют замены, крыша течет... Мы с несколькими мужиками решили, хрен вам а не тремонт двора, пока не приведем дом в порядок.

А вообще-то Василь, скажи, на хрена тебе наш двор и для чего ты как старая бабка лезешь во все это?
Ты правда думаешь что весь мир живет в дерьме и гланое - это удобство некоторых засранцев, а всем остальным можно пожертвовать?
Рано или поздно, ашины из дворов уберут все равно. Потому что это идиотизм такой же как сортир в подъезде.

quote:

---

Originally posted by kilenok:

Ой и правда )))Вот уж давно пора вопрос поднять, а то мы на легковушках своих траспортный налог все платим и платим, а дороги убивают безрульные на автобусах и маршрутках переполненных)))))))
И уже какие только эко нормы не проходим... а вонучие автобусы всеж милее.
Все хотим жить в столицах с развитой инфраструкторой, но только чтоб не было у других того че у меня тоже нет)))).
На до бы еще от газовых плит отказаться, природный газ иссякает, нашим правнукам то ниче не останется. Да и электричество никчему, ну правда можно ж при свечах и ручками все делать, а то ТЭЦ И ГЭЦ ТАК загрязненяют окружающую среду... что ни одному двору, даже вместе прогревающемуся не снилось!

---

Как там говорят некоторые "мозг включи" и разберись что на чьи деньги делается.
И если эелектричетво в подъездах появилось, это не значит что теперь можно в них ссать.

quote:

---

Originally posted by KOV:
смешно
http://community.livejournal.com/spb_auto/13820056.html

---

!!!
Вариант на отлично!

quote:

---

Originally posted by tvn:

Спрошу вас по-другому. Дышать загазованным воздухом вредно?

---

Конечно вредно, но я не вижу принципиальной разницы, греть машину во дворе дома или в ста метрах у гаража. На общий уровень загазованности города это никак не влияет, ни в лучшую, ни в худшую сторону.

quote:

---

Originally posted by Змей Петров:
Очень печально, что среди вас все любители садиться в прогретую машину онкобольные. Я вот пока не онкобольнольной, но не отказываю себе в этом удовольствии.
пс Кстати, как мне кажется, у твн автозапуска нет, посему не знает всей прелести.

---

Так не зарекайся. Все еще впереди!

edit log

Я не тебе отвечал.

quote:

---

Originally posted by Змей Петров:

Конечно вредно, но я не вижу принципиальной разницы, греть машину во дворе дома или в ста метрах у гаража. На общий уровень загазованности города это никак не влияет, ни в лучшую, ни в худшую сторону.

---

Тогда уж вообще надо опираться на общий уровень загазованности страны или мира.
А для чего определяют ореалы загрязнения? Для чего устанавливают санитарно-защитные зоны для автостоянок? Для чего устанавливают ПДК и ПДВ на загрязняющие вещества?

quote:

---

Originally posted by Тор:

Ну во-первых от автомобилей во дворе основная грязь, так многие засранцы уже стали чистить прямо на тротарах колеса своих машин. Кто платит за дворников надеюсь пояснять не надо. Двор в распутицу и зимой постоянно грязный так как машины мешают убирать убирать его, а на просьбы убрать машину просто посылают дворничиху.

---

Это всё бред. Хотели бы убирать - убирали бы. В Строгино наблюдал летом 2006 каждое утро поливальную машину, которая ехала по двору и мыла проезд, в том числе и под машинами. Там есть и детская площадка и машины запаркованы гораздо плотнее, чем у нас. Автомобилями заставлен тротуар вдоль дома, дальше оставлен проезд (поливалка на базе ЗИЛ-130 проезжает), потом ряд машин параллельно дороге, а за ним ряд машин перпендикулярно дороге (на земле). Во дворе чисто. Дом как наши ленинградки, только двенадцатиэтажный и 13-ти подъездный.

edit log

quote:

---

Originally posted by Тор:

Полностью разбомбили один тротуар (метров 20) и изурадовали большую часть другого. Про проезжую часть я уже не говорю вся в рытвинах.
В УК лежит две сметы почти на 400 тыс. (но это без замены бордюров).

---

Откуда взялись рытвины? Никто не следил за покрытием. И не легковые автомобили, оставляемые на ночь для стоянки виноваты в наличии рытвин. Эти рытвины никак не связаны со стоянкой автомобилей. Они связаны с текущей водой и ездящими автомобилями. Если бы ночной стоянки во дворе не было бы, то автомобили бы ещё больше ездили бы по этим рытвинам и ещё больше бы разбивали дорогу. Добавлялся бы утренний приезд со стоянки и вечерний отъезд на стоянку...

quote:

---

Originally posted by Змей Петров:

Конечно вредно, но я не вижу принципиальной разницы, греть машину во дворе дома или в ста метрах у гаража. На общий уровень загазованности города это никак не влияет, ни в лучшую, ни в худшую сторону.

---

Есть такое понятие концентрация вещества в воздухе. Для боевых отравляющих веществ расчитывают зону поражения для каждого боеприпаса. Понятно, что находясь за пределами этой зоны есть шанс выжить. Чем дальше находишься - тем меньше схватишь. Надеюсь аналогия с прогревающейся во дворе машиной понятна.