Всё ясно. Тор - террорист. Ладно хоть живёт где-то в старом аэропорту...

quote:

---

Originally posted by Василь:

Всё ясно. Тор - террорист. Ладно хоть живёт где-то в старом аэропорту...

---

Да бросьте, кто тут террорист?Просто надо уничтожать то что каким то образом не устраивает иначе можно тысячу лет на это как баранам глядеть. Нужно что-то более радикальное. И вообще мы люди воспитанные и культурные.

----------
Жизнь-мучение, смерть- спасение, спаси себя и кого можешь

Какой закон определяет, где можно оставлять машину во дворе дома и где нет? Есть такой?

edit log

quote:

---

Originally posted by php:

Надо выносить проблему на законодательный уровень. Вопрос только в том, как этого добиться. Когда будет закон, ясно определяющий, где можно оставлять машины во дворе и где нет, а также надзор за исполнением закона, тогда будет весомый результат.

---

Я только за, но когда же их петух клюнет. Тем более даже принятый закон не будет гарантировать что все его соблюдать будут. Опять будет масса протестов типа куда нам ставить машины... массовый срач обеспечен, а несчастные владельцы стоянок и парковок с распростертыми объятьями примут всех за копеечку. Инфраструктуру строить надо!И нормальную а не то что сейчас в большинстве своем, нужно исключить затраты на проектирование делать все по типовым проектам самым бюджетным... и будет всем счастье!

----------
Жизнь-мучение, смерть- спасение, спаси себя и кого можешь

quote:

---

Originally posted by Тор:

Законность распространяется на всех. В том числе и на тех, кто ставит незаконно машину. Так что не надо требовать соблюдения закона, или законных действий, если сам перед этим закон нарушил. Ну а автомобилист, увы, всегда в этой "войне" более уязвим.

Про свои проблемы дурь пороть прекратите. ВЫ не изволите ли порешать проблемы тех, кто находит где ставить машины? Чего в детство то впадать, Ему негде машинку парковать, а я должен свои дела бросить и ему помогать. Идиотизм.

Да и еще. пока по стат данным большинство за теми у кого машин нет или они хранят их как положено, поэтому большинство в большинстве случаев будет. Но опять же, на хрен вы нужны со своими проблемами.

---

"Пошли все на ..., мне мешают ваши машины поэтому делайте что хотите, но машин быть не должно" - а задумайтесь что кому-то в свою очередь по... что Вам хочется жить в городе но без машин вокруг - и пока Вы не захотите ПОДУМАТЬ что есть ДВЕ стороны и ДВА мнения а не "мое и неправильное" - решения не будет.
И кстати видимо общаться далее бессмысленно, т.к. аргументы у Вас закончились и начинаются личные оскорбления. Никак не хотите подумать что есть другие подходы к решению любой проблемы. Потому для себя Вы эту проблему так и не решите, ограничиваясь "партизанской войной" - бессмысленной, беспощадной и бестолковой. А "погазировать лужу" это да, это повод :-)
И насчет "про свои проблемы" - у меня машина стоит в моем личном гараже моего личного дома. И в рабочее время на специально выделенной, огороженной закрытой и размеченной парковке. А вот в городе с этим - да, проблемы.
И про "большинство в большинстве случаев будет" - и "на хрен вы нужны со своими проблемами" - неувязочка у Вас. Хотите чтобы машин не было - соберите свое большинство и решите в масштабах своего дома - или все же "делать гадости по ночам чтобы никто не видел" - проще и ближе Вашей душе? :-)
Вот только не надо скатываться на оскорбления и демонстрировать что есть "автозасранцы", пользуясь Вашей терминологией, а есть "засранцы на форумах", неспособные ДАЖЕ ТУТ к культурному диалогу.

"у меня машина стоит в моем личном гараже моего личного дома. И в рабочее время на специально выделенной, огороженной закрытой и размеченной парковке."
__________

Чо-то я не понял, а для чего тогда базар устраивать?
Разговор-то идет о тех, кто положил на всех соседей и ставит машину так как удобно ему. Т.е. все остальные пошли на хрен. И про какую культуру этому засранцу говорить?

edit log

" Хотите чтобы машин не было - соберите свое большинство и решите в масштабах своего дома..."
__________

Это тоже самое, что "хотите чтобы у вас в подъезде не ссали, соберите свое большинство и решите в масштабах подъезда..."
Б..., вроде взрослые люди, а несут такую хрень.

Тут нужен комплексный подход, и от большего к меньшему как и от меньшего к большему тогда все и искореннится ...

edit log

quote:

---

Originally posted by Кибальчиш:
" Хотите чтобы машин не было - соберите свое большинство и решите в масштабах своего дома..."
__________

Это тоже самое, что "хотите чтобы у вас в подъезде не ссали, соберите свое большинство и решите в масштабах подъезда..."
Б..., вроде взрослые люди, а несут такую хрень.

---

Молодой человек, умерьте пыл, нецензурщину и оскорбления. Это во-первых. Как раз чтобы не "ссали в подъездах" и "не ставили машины там где не надо" нужно учиться уважать ДРУГОЕ мнение. И оппонента. А пока Вы исходите здесь брызгами слюны, такие же люди с пеной у рта будут доказывать свою точку зрения. И решения не будет. Будет взаимный терроризм и анархия.
Во-вторых ссут в подъездах КАК ПРАВИЛО(исключения есть, ага) те кто там не живут. А с машинами все ровно наоборот. Ставят их во двор те кто там живут. И машине гораздо проще поставить преграду - решить всем вместе и поставить например ограждения. Красивые если есть избыток денег. И если ОБЩИМ собранием и БОЛЬШИНСТВОМ в данном конкретном доме/дворе так решили - вырывать столбики никто не будет, все всё слышали. Хотя конечно если соберется "инициативная группа" в 5 человек которым не нравятся машины - и самовольно наставят ограждений и попортят машины - то инициативную группу будут бить как поймают. Возможно ногами. Именно потому что не надо решать за всех не спросив их мнения.

Вы во всех своих сообщениях исходите из того, что машины во дворах стоят с соблюдением всех норм. В частности:
- достаточно далеко от жилых строений
- оставив проезд для пожарной и мусоровывозящей техники
- не на газоне и вообще не на земле
- с отключенным ревуном сигнализации
- с выключенным двигателем
Но ведь это не так!!! Машины бросаются как попало. То есть есть прямое нарушение норм (ПДД, СанПиН, постановлений городских властей).
О чем с этими владельцами договариваться? Объяснять что они не правы. Возможно это и прокатит с кем-то. Но насколько это трудоемко. Ходить за каждым и уговаривать его соблюдать нормы общежития. Сизифов труд.
И еще, я вот понять не могу, почему на машине будет ездить дядя, а я для него стоянку должен сделать. Ну не укладывается это у меня в голове. Или таким образом я от него откупаюсь? Может мне тоже придумать что-нибудь, что-бы он откупался?

edit log

quote:

---

Originally posted by warthog71:

Молодой человек, умерьте пыл, нецензурщину и оскорбления. Это во-первых. Как раз чтобы не "ссали в подъездах" и "не ставили машины там где не надо" нужно учиться уважать ДРУГОЕ мнение. И оппонента. А пока Вы исходите здесь брызгами слюны, такие же люди с пеной у рта будут доказывать свою точку зрения. И решения не будет. Будет взаимный терроризм и анархия.
Во-вторых ссут в подъездах КАК ПРАВИЛО(исключения есть, ага) те кто там не живут. А с машинами все ровно наоборот. Ставят их во двор те кто там живут. И машине гораздо проще поставить преграду - решить всем вместе и поставить например ограждения. Красивые если есть избыток денег. И если ОБЩИМ собранием и БОЛЬШИНСТВОМ в данном конкретном доме/дворе так решили - вырывать столбики никто не будет, все всё слышали. Хотя конечно если соберется "инициативная группа" в 5 человек которым не нравятся машины - и самовольно наставят ограждений и попортят машины - то инициативную группу будут бить как поймают. Возможно ногами. Именно потому что не надо решать за всех не спросив их мнения.

---

Вот это да! Оказывается чтобы не ссали в подъездах, нужно учиться уважать мнение тех, кто ссыт в подъездах!

Вообще ужасно , столько машин во дворе, некуда поставить свою

quote:

---

Originally posted by Кибальчиш:

Вот это да! Оказывается чтобы не ссали в подъездах, нужно учиться уважать мнение тех, кто ссыт в подъездах!

---

Молодой человек, не извращайте мои слова. В общем и целом "ссут в подъездах" - как раз от того самого недостатка культуры который Вы здесь и демонстрируете местами в своей речи.

quote:

---

Originally posted by tvn:
Вы во всех своих сообщениях исходите из того, что машины во дворах стоят с соблюдением всех норм. В частности:
- достаточно далеко от жилых строений
- оставив проезд для пожарной и мусоровывозящей техники
- не на газоне и вообще не на земле
- с отключенным ревуном сигнализации
- с выключенным двигателем
Но ведь это не так!!! Машины бросаются как попало. То есть есть прямое нарушение норм (ПДД, СанПиН, постановлений городских властей).
О чем с этими владельцами договариваться? Объяснять что они не правы. Возможно это и прокатит с кем-то. Но насколько это трудоемко. Ходить за каждым и уговаривать его соблюдать нормы общежития. Сизифов труд.
И еще, я вот понять не могу, почему на машине будет ездить дядя, а я для него стоянку должен сделать. Ну не укладывается это у меня в голове. Или таким образом я от него откупаюсь? Может мне тоже придумать что-нибудь, что-бы он откупался?

---

Ну вот и видим квинтэссенцию "идти законным путем долго поэтому будем действовать незаконным, а чего, они же первые начали" :-)
Поэтому и не получается в России построить правовое общество :-) Ибо "око за око и зуб за зуб" - и еще исподтишка, потому что дядя же при себе не даст свою машину поцарапать, а ударит "активиста" в морду лица.

А по сути - ну не сводите Вы все к тому "ездить будет дядя а я должен стоянку делать" - ведь Вас по большому счету не устраивает то, что машины стоят где попало, трава не растет и грязь кругом - так займитесь - соберите дом, решите что "машины ставим вот здесь, а собак выгуливаем вот здесь"(кстати ИМХО не меньшая проблема в городе) - и подкрепите разговор оборудованием газонов, ограждений от "залетных" и тех кто "на собрания не ходит" - только заручившись поддержкой того самого БОЛЬШИНСТВА. Покажите что Вы из себя что-то представляете. Да, сложно, да, тяжелее чем ночами колеса резать и на форумах писать что "аааа, пусть лучше грязный загаженный пустырь но без машин, ишь взяли моду". Кричите про "глобальную проблему" - так пусть каждый такой "активист" решит ее в своем дворе - примеры в городе есть, пусть немного. И уже станет лучше.

Многое идет от того, что законы в РФ "работают" избирательно. Например, вор должен сидеть в тюрьме, а не быть.. (вставьте любую чиновничью должность). Сидят далеко не все.
Сколько Постановлений писано, что запрещена парковка на газонах и детских площадках. Расписаны штрафы. Тем не менее, самые отъявленные упорно ставят авто на них. И совсем необязательно куда-то там звонить. Есть специальные службы, которым предписано выполнять свою работу. Заезжай в первый попавшийся двор вечерком и выписывай квитки до тех пор, пока не освободятся все площадки! Сколько денег можно таким образом собрать на обустройство стоянок, если не проворовать. Страх наказания на нас действует лучше всего.

quote:

---

Originally posted by warthog71:

Ну вот и видим квинтэссенцию "идти законным путем долго поэтому будем действовать незаконным, а чего, они же первые начали" :-)
Поэтому и не получается в России построить правовое общество :-) Ибо "око за око и зуб за зуб" - и еще исподтишка, потому что дядя же при себе не даст свою машину поцарапать, а ударит "активиста" в морду лица.

А по сути - ну не сводите Вы все к тому "ездить будет дядя а я должен стоянку делать" - ведь Вас по большому счету не устраивает то, что машины стоят где попало, трава не растет и грязь кругом - так займитесь - соберите дом, решите что "машины ставим вот здесь, а собак выгуливаем вот здесь"(кстати ИМХО не меньшая проблема в городе) - и подкрепите разговор оборудованием газонов, ограждений от "залетных" и тех кто "на собрания не ходит" - только заручившись поддержкой того самого БОЛЬШИНСТВА. Покажите что Вы из себя что-то представляете. Да, сложно, да, тяжелее чем ночами колеса резать и на форумах писать что "аааа, пусть лучше грязный загаженный пустырь но без машин, ишь взяли моду". Кричите про "глобальную проблему" - так пусть каждый такой "активист" решит ее в своем дворе - примеры в городе есть, пусть немного. И уже станет лучше.

---

Только что Кибальчиш об этом писал. Ну если нассали в вашем подьезде, соберите весь подъезд и решите, что ссым вот здесь, квартиры не "обносим", лампочки не выкручиваем, ваших жен за задницу в подъезде не хватаем... Так точно до дебилизма дойти можно.
Не легче ли додуматься самим, что ссать в подъездах, ставить машины на газонах и тротуарах... - это противозаконно и наказуемо. И если это не доходит до государства в лице его властных структур, то уж извините, многие не настроены уговаривать вас на собраниях, когда есть более легкие и доступные всем методы наказания. Тем более что практика показывает - уговоры бессмысленны, ответ будет однозначный: "А пошли вы все на... Ставил где хочу и буду ставить".

quote:

---

Originally posted by Alexy5:
Многое идет от того, что законы в РФ "работают" избирательно. Например, вор должен сидеть в тюрьме, а не быть.. (вставьте любую чиновничью должность). Сидят далеко не все.
Сколько Постановлений писано, что запрещена парковка на газонах и детских площадках. Расписаны штрафы. Тем не менее, самые отъявленные упорно ставят авто на них. И совсем необязательно куда-то там звонить. Есть специальные службы, которым предписано выполнять свою работу. Заезжай в первый попавшийся двор вечерком и выписывай квитки до тех пор, пока не освободятся все площадки! Сколько денег можно таким образом собрать на обустройство стоянок, если не проворовать. Страх наказания на нас действует лучше всего.

---

А я о чем говорю?! Пока радикальными методами не заставишь власть исполнять свои обязанности, она хрен почешется. Так и будете сто лет собирать собрания от которых никакого толку.

Наконец-то появился чиновник, понимающий что надо делать.

"По примеру мировых столиц, Собянин хочет создать в Москве единую систему информирования о наличии мест на парковках. Кроме того, планируется создание платных парковок вдоль улиц (платить будем за те места, где сейчас встаем бесплатно) и увеличение парка эвакуаторов. До кучи - организация специальной городской парковочной службы. Деньгами Москве готов помочь федеральный бюджет, Путин с Медведевым обещали всестороннюю поддержку.
Заодно Собянин хочет предложить Государственной Думе внести изменения в КоАП и ужесточить ответственность водителей за нарушение правил остановки и стоянки транспортных средств".

Не вижу связи между автомобилями во дворах и инициативами Собянина

quote:

---

Originally posted by Кибальчиш:
Наконец-то появился чиновник, понимающий что надо делать.

"По примеру мировых столиц, Собянин хочет создать в Москве единую систему информирования о наличии мест на парковках. Кроме того, планируется создание платных парковок вдоль улиц (платить будем за те места, где сейчас встаем бесплатно) и увеличение парка эвакуаторов. До кучи - организация специальной городской парковочной службы. Деньгами Москве готов помочь федеральный бюджет, Путин с Медведевым обещали всестороннюю поддержку.
Заодно Собянин хочет предложить Государственной Думе внести изменения в КоАП и ужесточить ответственность водителей за нарушение правил остановки и стоянки транспортных средств".

---

К слову, вот что пишут про Собянина люди с севера.

Мы тут только что прошли через ликвидацию пробок с его помощью. Год был перекрыт один из основных проспектов, "освоен" в нужный карман миллиард рублей, пробки стали еще больше.
матьматьмать

Так что, не обольщайтесь. Очень скоро все начнут любить Лужкова.

quote:

---

Originally posted by Василь:
Не вижу связи между автомобилями во дворах и инициативами Собянина

---

Глаза открыть надо. Вынести все автостоянки на улицы по примеру западных городов - это что?
Это конец халяве в таких городах как Ижевск, потому что в отличии от старых миллионников, у нас таких улиц как Советская единицы.

quote:

---

Originally posted by mr_test:

К слову, вот что пишут про Собянина люди с севера.

Мы тут только что прошли через ликвидацию пробок с его помощью. Год был перекрыт один из основных проспектов, "освоен" в нужный карман миллиард рублей, пробки стали еще больше.
матьматьмать

Так что, не обольщайтесь. Очень скоро все начнут любить Лужкова.

---

Все может быть. Но это как раз тот случай, когда раджоваться неудаче в осуществлении плана глупо для всех нгормальных честных жителей. Потому что сотня автомобилей во дворе, обязательно когда-нибудь "ударит" по башке и самого авто...

quote:

---

Originally posted by Тор:

Вынести все автостоянки на улицы по примеру западных городов

---

Где это написано? Это ваши придумки...

Так можно все обозвать придумками. Следи за проблемой и за действиями Собянина. Я же не твой секретарь.

не знаю высказывался тут кто или нет. но против стоянки машин во дворах обычно те у кого этих самых машин нет и не было и похоже из-за их лузерства - никогда и не будет. вот и шумят они своим недовольством больше всех.

глубокая как блюдце мысль...

quote:

---

Originally posted by APTyP:
не знаю высказывался тут кто или нет. но против стоянки машин во дворах обычно те у кого этих самых машин нет и не было и похоже из-за их лузерства - никогда и не будет. вот и шумят они своим недовольством больше всех.

---

У меня есть машина. Я против стоянки во дворе на газонах, и тротуарах.
Ну а мысли подобные твоим высказывают люди с фимозом головного мозга (это лечится с возрастом).

quote:

---

Originally posted by Yopt:

У меня есть машина.

---

и куда ты её ставишь?

quote:

---

Originally posted by APTyP:

и куда ты её ставишь?

---

А у тебя есть машина или ты лузер?

quote:

---

Originally posted by Yopt:

А у тебя есть машина или ты лузер?

---

что за привычка отвечать вопросом на вопрос?

quote:

---

Originally posted by APTyP:

что за привычка отвечать вопросом на вопрос?

---

Что за привычка "Не читал, но осуждаю", где я ставлю свою машину я писал в этой теме ранее.

я последние 5 лет (до этого ставил в гаражи так-как на улице оставлять один авто на весь двор тогда было неразумно)ставил и буду ставить во дворах. никаких жалоб от других владельцев авто не слышал. а только от брюзжащих вечно пенсионеров вот и всё

edit log

quote:

---

Originally posted by APTyP:
я последние 5 лет (до этого ставил в гаражи так-как на улице оставлять один авто на весь двор тогда было неразумно)ставил и буду ставить во дворах. никаких жалоб от других владельцев авто не слышал. а только от брюзжащих вечно пенсионеров вот и всё

---

Это пока у тебя есть что ставить.

Т.е. право жаловаться на парковку во дворе (и делать замечания) есть только у владельцев автомобиля?

Могу ли я прогуливаясь с коляской по тротуару во дворе сделать замечание автолюбителю (автовладельцу) о том, что припарковавшись на тротуаре он создал мне помеху. И самое главное изменит ли его отношение к моему замечанию информация о том, что я сам являюсь автовладельцем И перестанет ли он парковаться на тротуаре или пропустит слова мимо ушей.

Тема то о том, что для того, чтобы тебя выслушали и прислушались надо в бубен дать? Или достаточно всё таки иногда прислушиваться к мнению окружающих?

edit log

http://www.civitas.ru/article.php?code=1378
ТАБ, браво! Статья что надо!

Мне тоже понравилась. Жаль только что наши СМИ не опубликуют. Для городских чинуш не удобная статья.

Отличная статья. Полностью согласен.