а потом выясняется
сценарий такой рассмотрим: кондуктор своей злой волей списала с карты больше средств чем требовал пассажир. каковы действия пассажира? распиши здесь, напишите в памятку и обучи этому ответу кондукторов.
лучше ездить по своей карте одному, ни за кого не платить
вы же эту фишку как достоинство продвигали? началось в деревне утро @ля.. и как это поможет избежать сценария выше? запретите платить программно, как с проездным. пассажиры вас еще больше возлюбят

quote:

---

Originally posted by Ecat21:
Транспортной картой [...] минусы конечно есть, однако удобство карты лично для меня очевидно.

---

О! Привычные бумажные (полупластиковые?) проездные билеты.
=> Пришел в любой киоск ИПОПАТ/ИжГЭТ, отдал *** рублей, получил сабж, вложил в студень/школьный/просто прозрачный футляр и катайся месяц, не парясь ни о чем: ни о местах покупки, которых теперь стало в разы меньше, ни об автоматах, которые есть, но которые никто не видел.
=> Кондуктору в руки ничего отдавать не надо. Не люблю, когда мои вещи трогают чужие люди. Ждать с билетом в руках пока кондуктор дойдет до тебя не надо: показал - убрал. Никаких бумажек (гринпис в восторге!). А во время часа пик, да еще с сумками в руках, это не очень удобно. На то, что, мол, можно и потом достать, говорю сразу: это займет время, силы, и в тот же час пик опять-таки нифига не удобно.
=> 100% не сломается.
=> 100% не сломается считывающее устройство у кондуктора, ибо его нет.
=> 100% принимается любым кондуктором, ибо посмотреть на него может новичок-кондуктор, профи-кондуктор, эксперт-кондуктор, мастер-кондуктор, водитель-кондуктор.
Как следствие:
отсутствие геморроя и головной боли для пассажира из-за поломок/кривых рук/особого расположения планет, после которых бывают корявые списания денег со счета. Да и пара тысяч сохраненных нервных клеток. Ну это как бонус.

история редактирования

О! Наконец изложили умную мысль Давно хотел написать, но как то лень было. Все правильно!
+100500

quote:

---

Привычные бумажные (полупластиковые?) проездные билеты.

---

Я про это Пуговицце уже давно пытаюсь мысль донести, что проездной это удобнее, чем он же, но электронный! Посмотреть на проездной и кивнуть - 1...2 секунды. Взять, приложить, напечатать, оторвать билет - секунд 15 не меньше.
В чем сила, брат? (С)
В каком-то там учете...))))
Слава богу, что пока еще автобус-троллейбус проездной не электронный! А то один гемор от этих нововведений...

quote:

---

Слава богу, что пока еще автобус-троллейбус проездной не электронный! А то один гемор от этих нововведений...

---

Это точно

Я тоже пока по бумажному езжу, к счастью, в августе еще трамвай-автобус такой. Но, к сожалению, в сентябре-октябре и их хотят заменить на новые.
К вопросу о з/п: поднимут зарплату, не сомневайтесь. И премию выплатят. Квартальную, а потом в конце года. Только не простым трудягам-кондукторам, а офисному планктону, типа пуговиц да иже с ними. Даже представляю формулировку: "За инновационнын введения и модернизацию городского общественного транспорта". А у кондукторов наоборот будут снимать з/п за поломки агрегатов и невыполнение плана по провозу пассажиров.

АРкАнгел, ты просто голос нашего поколения!

По существу даже добавить нечего: так ёмко, точно, верно все сказал. Транспортные карты в нынешнем виде - это технический регресс, а не прогресс.

А все потому что мы Спартаааааа!!! (с) Шутка
Тоже пока на *бумажном*. Пертрубации внутри салона как-то не радуют...

Спарта, пишу, потому что надоело. Что надоело? Простой пример: пару дней тому назад еду на 10 трамвае от Банка Первомайского до Ворошилова. В трамвае разворачивается сцена, продолжавшаяся весь путь до ост. Воровского. Заметьте, это почти 4 минуты пути. Суть: женщина не могла оплатить проезд по карте, кондуктор убеждала ее, что денег на карте нет. Женщина говорила, что положила деньги на карту буквально утром. В результате выяснилось, что всё-таки денег нет, но пассажир так и не поняла, как кондуктор это узнала, ибо в билете найти текущий баланс они не смогли. Даже кондуктор не смог!!! 4 минуты на одного пассажира. За это время можно было обойти весь вагон и собрать проезд со всех пассажиров. Этого не произошло. Теперь думаем над такой вещью: по Правилам пользования городским пассажирским транспортом пассажир, не оплативший проезд до след. остановки, автоматом приравнивается к безбилетному. Со мной зашло примерно 15 человек (час пик был), то бишь если бы на Воровского стоял контроль, было бы весело всем: пассажирам, которые не виноваты в произошедшем, и кондуктору, который де факто не виноват, а де юре - не выполнил свою работу. Но зная наших контролеров, понимаю, что этого им не объяснишь. Теперь поставьте ниже + те, кто сталкивался с подобной тратой времени в транспорте с момента введения новых проездных.
+ ко всему: вы заметили, что уже 3 дня по городу ездит 5 трамвай с табличкой "Не работает терминал"? Неужели нельзя нанять НОРМАЛЬНЫХ копирайтеров с целью написать ПОНЯТНЫЙ мануал
=> к карте
=> к новому билету: показать стрелочками, что есть что.
=> к терминалу, чтобы даже водители научились им пользоваться.
Возражения, что, мол, некого нанимать, не принимаются. Я сам подрабатываю копирайтером и знаю, что люди, которые могут писать ТОЛКОВО - есть. Глядя же на те инструкции (фото я выкладывал пару страниц назад), могу сказать: работают они явно не в ИПОПАТе.
К первому своему посту хочу добавить: с августа месяца у киосков продажи билетов появились нехилые очереди, которых раньше не было.
Таково моё мнение. Пуговицца, вы хотели толковых аргументов, по поводу которых можно поспорить и поругаться? Мне кажется, их более чем достаточно.
ЗЫ. В Москве постепенно отказываются от электронных проездных из-за большого времени обслуживания карт у пассажиров при проезде. Постараюсь найти ссылку на сабжевую новость.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by пуговицца:
тут в перспективе один замут с одним банком намечался.. Короче, суть в том, что банковская карта имеет внутри чип с транспортным приложением. И хитрым тарифом, который типа "безлимитный кошелек". При этом, поскольку физически без дополнительных операций переводить деньги с банковского счета на транспортный невозможно, то по отчетам о поездках банк будет списывать с банковского счета человека деньги за поездки и перечислять транспортникам

---

Итак, представьте себе, что, проехав 4 раза за день по такой суперкарте, вы потратили 48 рублей. На след. день, после перечисления денег транспортникам, человечку приходит смс-оповещение о том, что с его банковского счета списано 4800 рублей. А всё потому, что ПО не так сработало или

quote:

---

Originally posted by mrXBOCT:
"терминал ваще не работает"

---

Вот уж воистину

quote:

---

Originally posted by пуговицца:
прикол в том, что это реальный безлимит и многие могут потратить всю будущую зарплату на поездки уже сейчас у многих проблемы возникают с подсчетам затрат на поездки безналично деньги тратятся очень быстро и незаметно

---

А представьте, что это иногородний студент, у которого таким образом "сгорели" деньги на месячное проживание. И нужно ездить и доказывать, что ты не слон. А тут еще учеба. В общем-то, не вижу особого повода для радости, если учесть, что кондуктора еще с этой-то системой не разобрались до конца.

история редактирования

Молодец! Все с толком написано +

quote:

---

А все потому что мы Спартаааааа!!! (с) Шутка

---

посмеялась .

студент пусть проездной покупает, там деньги списываются один раз.
Но вообще очень ненадежная схема.

Вообще уже пора СМИ привлекать к этим транспортным беспредельщикам. Надо создать общественный резонанс,чтобы кривую систему отменили пока не поздно.Недовольных огромная масса.Преимуществ новая система не имеет никаких,кроме отсутствия пресловутого таскания мелочи в карманах,что является малюсеньким плюсиком в противовес огромным минусам в виде геморроя с неработающими терминалами,необходимостью поиска пассажиром!!! транспорта с работающим аппаратом,что вообще бред полный.Проблемами оплаты проезда своего спутника например и куча еще всего.

Mackutos, кстати, отличная идея про СМИ. Главное, чтобы не заглохло на ранней стадии, как это у противников Мск времени было. Тем более, что там противоборствующие стороны не могли сказать четкие плюсы ("Дети лучше спать стали". лолшто? Дети, всю жизнь жившие в Ижевске, внезапно стали лучше спать при Мск времени?) и минусы ("Путаюсь, когда по ТВ программа "Спокойной ночи, малыши" начинается". Факйеах. На час раньше. Ничего сложного.) Мск/Иж. А у нас есть четкие претензии к конкретной системе.

история редактирования

да в чем проблема? не нравится - можно просто карту не покупать. А если прельстила скидка, то терпите.
преимущества - учет пассажиропотока.
Меня только напрягает что проездные надо всем у кондуктора отмечать, т.е. времени больше уходит у него, и может не успеть всем дать билеты. Ну а тут если контролеры, то пассажирам будет весело.

quote:

---

преимущества - учет пассажиропотока.

---

где статистика? нетю. да и расписание автобусов все равно не меняется

quote:

---

Меня только напрягает что проездные надо всем у кондуктора отмечать

---

воооот

quote:

---

кстати, отличная идея про СМИ.

---

скандалы, интриги, расследования? у нас это не работает

quote:

---

Originally posted by Tk1:
преимущества - учет пассажиропотока.

---

Мне, простому жителю города, вообще чихать на этот учет пассажиропотока, ибо количество тех же трамваев лишь сокращается, маршруты удлиняются, количество вагонов маршрута непропорционально. После 10 вечера из центра в сторону Ворошилова уехать крайне тяжело, ибо 10 трамвай, особенно в выходные, ходит раз в 20-25 минут. Засекал по часам. Тогда как за это же время проезжает минимум 2, а иногда 3-4 трамвая 2 маршрута практически (2-4 человека) пустые.

quote:

---

Originally posted by Mailoff:

скандалы, интриги, расследования? у нас это не работает

---

Просто сыграть на недовольстве пассажиров. Товарищи политики, ау, где вы??? Мы вам тут сейчас политическую программу к выборам бесплатно напишем!

quote:

---

Просто сыграть на недовольстве пассажиров.

---

Они найдут довольных и покажут. Им не нужны проблемы.

quote:

---

Товарищи политики, ау, где вы??? Мы вам тут сейчас политическую программу к выборам бесплатно напишем!

---

Они уже выполнили свою программу - дороги (типа) отремонтировали

имеют право вводить альтернативные способы оплаты. Главное чтобы за наличные возили.
только если кондуктор не успел продать билет, почему пассажир виноват? в остальном меня лично все устраивает. (в других городах с общественным транспортом намного хуже),

quote:

---

только если кондуктор не успел продать билет, почему пассажир виноват?

---

так всегда было)

quote:

---

в других городах с общественным транспортом намного хуже

---

только сегодня из Казани приехал. там проще. там весь наземный транспорт ездить с картами и билет не дают, а просто считывают(куда проще чем у нас). да и кондукторы там куда шустрее.

С этим учетом пассажиропотока могут тоже сильно навредить некоторым пассажирам.Многим выдают бумажный проездной на работе,езди сколько хочешь.А сейчас предприятие может запросить поездки у транспортников только в рабочее время и только их оплатить, что будет очень плохо для этих людей.И не надо тут строить из себя правильных и говорить,а что, проездной для работы дают вот и пользуйся в рабочее время.
Так что учет пассажиропотока это скорее минус, а не плюс по крайней мере для пассажира.

quote:

---

так всегда было)

---

но сейчас для получения билета условия ухудшились. Раньше на проездные кондуктор времени не тратил.
помню транспорт в Казани. Не хотела бы я им пользоваться постоянно.

quote:

---

(в других городах с общественным транспортом намного хуже)

---

Ну как же вы все не поймете Батов - руководитель ИжГЭТ, пришедший из ИПОПАТ. в ИжГЭТ своих работников, прошедших в процессе многолетней работы все ступени производства и доросших до кресла руководителя, видимо, нет. а Батов их спас - пришел извне и начал командовать, ему же лучше знать, как чужим предприятием управлять: на ликвидацию трамваев покушался (тоже тут обсуждалось бурно), весной персонал массово посокращал, в простой массово сотрудников отправлял. теперь вот водители у него обилечивают, а не на дорогу смотрят, а пассажиры из-за этого приобрели новую обязанность - оплатить проезд наличными, не смотря на купленные карты. все с ног на голову.
Как говорится,
"все смешалось: кони, люди,
и залпы тысячи орудий
слились в единый вой" (с) ...

так что у нас еще не вечер

П.С. Кстати, когда снимали Гликмана, помните, руководство города в СМИ объясняло, что причиной послужило то, что Гликман тормозил внедрение транспортных карт на трамваях и троллейбусах. Из-за него, Гликмана, это чудо-внедрение задержалось, мол, на полгода.

А сейчас вот одни пассажиры на форуме поговаривают о возврате более удобных проездных старого доброго образца, другие говорят, что лучше на наличке ездить, чем так мучиться, да и пресс-секретари транспортников по доброте душевной советуют для приятелей не покупать по т/карте вторые билеты
И никто чего-то не пищит от восторга от электронной системы оплаты. А ради чего тогда все это замесили?

история редактирования

quote:

---

Обращаем внимание, что с АВГУСТА проездных билетов старого образца на данные виды транспорта в продаже не будет.

---

Какое любезное предупреждение. Иными словами, продолжаем массово мучиться с электронными проездными. Более того, принудительно увеличиваем число владельцев электронных карт.

"А мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус" (с).

история редактирования

quote:

---

а мы тут периодически бываем свидетелями семейных скандалов, когда сначала обращаются к нам с жалобой, что кучу раз деньги списали с карты, а потом выясняется, что тупо муж куда-то по вечерам катается и не говорит

---

Печатайте на билете дату предыдущего списания денег.

это нереально сделать

премию выплатят. [...] Только не простым трудягам-кондукторам, а офисному планктону
дык я когда еще об этом писал? хз когда.. давно. через полгода после запуска проекта чтоле.. когда стало ясно что ничо не изменилось. Через актуальную тему инновационные введения и модернизация городского общественного транспорта начальство городского транспорта получило очки у городского начальства, те по цепочке от своего, ну и так далее(выше). Деньги, выделенные на внедрение системы, осели и оседают откатами где было надо. ИТ отделы, обслуживая весь этот геморрой, заработали и зарабатывают свои очочки. Кому хорошо? Всем хорошо! Да разве так бывает? Конечно нет! Тогда кому то наверное плохо? Аа.. этим, пассажирам плохо подумаешь! Да кто они ваще такие?!
это нереально сделать
отчего же? хранится же в карте сумма, что мешает писать туда дату списания, да еще и не одну - скажем за последние 2-3 дня - сколько надо чтобы пассажир нашел время доехать до ИПОПАТа(блин а куда он щас поедет с единой картой то?) на разборки..

Зачем за последние 2-3 дня ?
Билет у пассажира остается.
Хватит вполне за 2-3 последние поездки.
Глянул на билет - увидел когда списали.

вы сложную задачу перед транспортниками ставите - подкорректировать программу в терминале. Они просто списать с карты поездку - и то толком не могут научиться. Вместо того, чтобы осилить, наконец, это действие, придумали карточнные таблички по трамаваям раздать о неработающем терминале и пассажиров высаживать. Вот и весь прогресс технический. А вы тут такой сложный вопрос задаете: указывать на билете последние 2-3 поездки. подумать только, как это технически сложно. тогда ж последние работающие терминалы накроются Но да и их правильно спишут, чтобы у кого-то в кармане прибыльно было.

история редактирования

Билет у пассажира остается
не, не катит. вот гляди: списали средства с карты, начали печатать билет - оппа сбой принтера = нет билета. или - оппа батарея кердык = опять нет билета. а средства списаны. и чо дальше? такое впечатление что вся эта система есть студенческая поделка и работает буквально на соплях..

Нет билета это уже серьезный криминал. Представьте,что продавец в магазине вам чек не дал,отличный повод оштрафовать магаз на шестизначную цифру.Так и здесь думаю под то же законодательство они попадают.

рулончики билетов кажется все равно лежат на всякий случай.

билет с рулончика дадут конечно, но за наличные. не уводите дискуссию в сторону) напомню вопрос - каковы действия пассажира, если недоучка(растяпа) кондуктор списал с карты больше средств, чем требовал пассажир? техническая возможность такой ситуяции имеется, предохранитель конечно отсутствует. ну и?

идти к пуговице, жаловаться на несправедливую жизнь.