цитата:

---

Изначально написано не дождетесь:

и(*шепотом), не только папа шевелится в процессе он даже может и не шевелиться - представляете себе?)))

---

Ага, но и мирно спать отвернувшись к стенке у него не выйдет. Все равно за начало жизни отвечает отец и его армия сперматозоидов. Женщина без них - хоть зашевелись - фитнес, не больше.

цитата:

---

Изначально написано не дождетесь:

яйцеклетку можно оплодотворить разными способами.

---

Это редкость в наше время. Пошла пополнять пробелы в образовании. Неужели сперматозоиды уже не нужны?????

цитата:

---

Изначально написано не дождетесь:

возможность смены некоторыми рыбами пола

---

Неее, я не рыба.

сперматозоиды нужны, но это уже не папа, а донор. у него ни прав, ни обязанностей перед ребенком в таком случае нет, так что можно считать что он и не папа.

Безусловно, здесь есть вина администрации, но ребенок в 5 летнем возрасте должен понимать, что такое хорошо, а что плохо, и что можно делать, а что нельзя.....

он болен, испуган, без мамы. Увидел, что невысоко и пошел к маме. Ему же даже поговорить по телефону с мамой не давали. Неужели это сложно было организовать? Просто желания не было помочь ребенку.
Если в садике ребенок выпрыгнет из окна, вы кого будете обвинять, наверняка же воспитателя и заведующую. А в садике дети здоровые, и вечером за ними мама придет.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Tk1:

сперматозоиды нужны, но это уже не папа, а донор.

---

Да хоть как назовите ))) пока мужчина сам не захочет, никаких детей женщине не видать.

цитата:

---

Изначально написано Lucy Sueros:

ребенок в 5 летнем возрасте должен понимать, что такое хорошо, а что плохо, и что можно делать, а что нельзя.....

---

Несовершеннолетних еще так прикольно называют...недееспособный что ли. В общем, вся ответственность за них - на взрослых.

цитата:

---

Изначально написано Tk1:

Ему же даже поговорить по телефону с мамой не давали.

---

Врачи должны лечить. Им, дай Бог, с этой-то задачей справиться. Я так понимаю, нет в больнице педагога-воспитателя. Вот и за детьми присматривать некому. Все телефонные переговоры должны организовывать родители. Или мобильник простой дать, или ... договориться (за деньги-конфетки, улыбки или большое человеческое спасибо) с кем получится.

Насчет телефона - как дома планшетами-ноутбуками они с 2 лет играют(если не раньше), а как ребенка в больницу положили, так даже дряхленькой нокии не нашлось. Сейчас даже в садик с телефонами ходят!!!Об этом должны были позаботиться родители, в данном случае - мама.

история редактирования

вообще-то воспитатель в дет. больнице должен быть. В крайнем случае мед. сестры могли хотя бы поговорить по телефону дать, можно же было сказать маме, когда она звонила - позвоните в такое время или на такой номер, но желания помочь не было. Мобильник ребенку в 5 лет в небогатой семье? из области фантастики, да и элементарно - отберут. Договариваться? Как я поняла, не с кем было договариваться - инфекционная больница, всякие свидание запрещены, только с врачом по телефону (вечером, когда мама не работает, врач тоже не работает).

история редактирования

цитата:

---

Об этом должны были позаботиться родители, в данном случае - мама.

---

Ничего, что в таком случае большая вероятность, что телефон в руках у ребенка проживет не более одного дня? Про то, что у пятилетнего больного ребенка более старшие дети спокойно отберут что угодно, вы не знаете?

цитата:

---

Это редкость в наше время. Пошла пополнять пробелы в образовании. Неужели сперматозоиды уже не нужны?????

---

к этому идем.

вы честно полагаете, что мужчина жаждет отцовства в тот момент, когда извергает свою "армию"?

цитата:

---

Ага, но и мирно спать отвернувшись к стенке у него не выйдет.

---

запросто но не буду утомлять вас рассказами из своего опыта.

цитата:

---

Безусловно, здесь есть вина администрации, но ребенок в 5 летнем возрасте должен понимать, что такое хорошо, а что плохо, и что можно делать, а что нельзя.....

---

все дети разные. под себя ссать не должен, да сам кушать, если состояние здоровья позволяет.

тут все такие правильные. а лежали детями в больницах? а в инфекционке? я помню. это тоска зеленая. в те самые пять лет я грят, на окне сидела две недели, маму высматривала сутками.

меня в раннем детстве пытались лечить в стационаре. не знаю, сколько мне было лет, не грудная, но ситуацию не помню, только со слов. мамам в больнице тогда было быть не положено. В общем говорят, что я просто не стала ничего есть, несколько дней, пока ко мне маму не пустили.

цитата:

---

Изначально написано Tk1:

Ничего, что в таком случае большая вероятность, что телефон в руках у ребенка проживет не более одного дня? Про то, что у пятилетнего больного ребенка более старшие дети спокойно отберут что угодно, вы не знаете?

---

Айфон вполне возможно отберут, но тапочек, функционал которого максимум позволяет позвонить - нет.

цитата:

---

Мобильник ребенку в 5 лет в небогатой семье? из области фантастики

---

Как оно, в 2003 году живется? Мобильники покупаются и продаются свободно, некоторые - по цене буханки хлеба. Ребенку не обязательно айфон 5. И старшие дети не отберут.

цитата:

---

он болен, испуган, без мамы. Увидел, что невысоко и пошел к маме.

---

В 5 (!) лет ребенок должен, обязан знать, ему в голову должно быть вбито то, что выйдя погулять в окно, можно умереть. Как нельзя погладить машину на скорости в 60км/ч и прочее.

цитата:

---

Изначально написано tati30001:

пока мужчина сам не захочет, никаких детей женщине не видать.

---

всё с точностью до наоборот.

цитата:

---

Изначально написано Tk1:

Мобильник ребенку в 5 лет в небогатой семье? из области фантастики,

---

да вообще-то нет. просто не во всех семьях это поддерживается - мобильник у детей такого возраста. у меня всегда ребенок с телефоном - с пяти лет примерно - и в больнице, и на прогулке, и в гостях. ни разу никто не отобрал и даже не позарился. у него самая простая модель.

история редактирования

ребенок в инфекционке, где не дают свидания, где некому пожаловаться в случае чего. Конечно, может повезти и ничего не отберут. А могут попасться рядом такие, что им будет все равно, что отбирать - вы не встречались с таким в дет. больницах? От скуки чего только не делается. И не факт кстати, что не от такого соседства ребенок решил домой сходить.
И если мама не могла себе позволить лечь с ребенком в больницу, то могут быть разные варианты с деньгами. Мы же не знаем, какое у них финансовое положение. Есть семьи, которые буквально выживают. Даже если вы их не видели, это не значит, что таких семей нет.

цитата:

---

Изначально написано Tk1:

Конечно, может повезти и ничего не отберут. А могут попасться рядом такие, что им будет все равно, что отбирать - вы не встречались с таким в дет. больницах?

---

В конце-концов, ребенка не в исправительную колонию направляют, а в больницу, где лежат такие же дети, как и он!
Отсутствие мобильника нисколько не оправдывает халатность администрации, которая допустила возможность падения ребенка из окна. Но если действительно причина этого детского поступка - невозможность поговорить с матерью, то этого можно было бы избежать!

конечно невозможность поговорить - это не причина, в лучшем случае - еще одна соломинка на спине осла. Какая соломинка сломала ему спину - кто же сейчас скажет. Может его обижали, может над ним издевались в больнице, а может (бывает и так) ребенку сказали, что мама его бросила и сейчас он будет жить в больнице, а он в это поверил (слышала про такие случаи). Сейчас это никто не узнает.

цитата:

---

Конечно, может повезти и ничего не отберут.

---

У меня на районе, где кого-то убивали раз в неделю, а кто-то раз в пару недель помирал с передоза, когда я маленький был, и то так не считали и такого не было. И так не беспокоились. Сделали из больницы лагерь строгого режима.

цитата:

---

Изначально написано Tk1:

что отбирать - вы не встречались с таким в дет. больницах?

---

да вообще-то нет.
если это не экстренная госпитализация, то я весь состав палаты провентилирую, как и всю смену медицинских работников. с ребёнком познакомлю, сама на ребяток погляжу.кровать сама заправлю, вещи разобрать помогу.
это не гарантия, конечно, что они драться не будут. но это гарантия, что они будут драться не больше обычного.
и еще - я сколько раз видела - ребятки из сложных семей в больнице притихают, дисциплинируются и очень быстро понимают, что ничего хорошего от того, что они будут задирать других детей, не выйдет.
а если бы телефон всё же отобрали, я бы очень быстро это поняла. как и то, что на него нападают.

если бы была экстренная госпиализация - было бы всё тоже самое, только по усеченному варианту.

цитата:

---

Изначально написано Tk1:

И не факт кстати, что не от такого соседства ребенок решил домой сходить.

---

в инфекционке из боксов не выпускают. лежачая девочка довела? сомневаюсь. ему просто было скучно. очень скучно и тоскливо без мамы. вот как он высоты не испуглся - я не понимаю.

Вы газеты не читаете? Да, порой и лагерь строгого режима в больнице образуется. Там же за детьми смотреть некому. Закрытое учреждение. Ясно, что на улице тех малышей, кто там живет, обычно не принято обижать.
Я ребенку давала в больницу маленькие игрушки каждый раз. Чаще всего на след день их у него не было (потерял, украли - не знаю). Не обижали его, уже это было хорошо.

цитата:

---

Изначально написано Tk1:

Вы газеты не читаете?

---

Нет не читаю(себе больше доверяю), часто по долгу учебы-работы бываю там (в больницах) и вижу все "вживую". И плохого отношения к детям от других детей(кроме того, что повздорят пацаны, а через 5 мин снова вместе катают машинки вплоть до самой выписки) или от персонала нет!

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Tk1:

что мама его бросила и сейчас он будет жить в больнице, а он в это поверил (слышала про такие случаи).

---

вот это очень важно - объяснить ребенку, для чего он в больнице, на какой срок он там (пятилетнему про срок вполне можно объяснить). надо, чтобы ребенок понял, что это не навсегда, что в больнице его вылечат, надо чтоб он знал, что вы его любите и ждете, сочувствуете ему и радуетесь его выздоровлению. эти знания им очень помогают.

цитата:

---

Изначально написано Tk1:

Может его обижали, может над ним издевались в больнице,

---

Ну, уколы-то точно ставили, еще таблетки пить заставляли, кровь на анализ брали,.... да там куча очень болезненных процедур. И требовали абсолютного послушания.
Да и вообще, соседи с мамами лежат. Их утешают, а у него мамы нет. Вот и обида. 5 лет ведь всего. Много ли надо?

цитата:

---

недееспособный

---

неделиктоспособный. Недееспособный - это когда с развитием плохо. Ну например, вместо двери в окно выходит.

цитата:

---

Вы газеты не читаете? Да, порой и лагерь строгого режима в больнице образуется. Там же за детьми смотреть некому. Закрытое учреждение

---

Лежала в больнице. Зубной пастой мазать ходили соседние палаты, с кухни молочку для грудников выпрашивали, чертей да духов вызывали ночами. Детский лагерь с лечебным уклоном.

Ревела в мелком возрасте 1 раз - когда в день рождения из-за карантина родителей не пустили на свидание. Так и то - не сказали бы, что они пришли - так и причины не было бы.

Все дети разные. Кто-то ходит зубной пастой мазать в компании, а кому-то очень тяжело без мамы и ни с кем не играет.

цитата:

---

Лежала в больнице. Зубной пастой мазать ходили соседние палаты, с кухни молочку для грудников выпрашивали, чертей да духов вызывали ночами. Детский лагерь с лечебным уклоном.

---

это инфекционка, наташа. это изолятор. даже для взрослого изоляция применяется в качестве наказания.

цитата:

---

надо, чтобы ребенок понял, что это не навсегда, что в больнице его вылечат

---

Тут нужно понимать как дети воспринимают время. Я лежала вместе с сестрой и мамой 10дней, когда мне было 8 лет, мама тогда, кстати, тоже с боем выпинывала совместную госпитализацию с сестрой около 3-х лет. По моим тогдашним впечатлениям там полжизни прошло, хотя и мама была, и играла я с соседними боксами(очень врачи ругались), и от школы косила(первый раз, кстати), а все равно время идет в таком возрасте иначе. Понимаю я, что это инфекционка, но все равно должны быть как минимум свидания, это же дети, которые привыкли к родительской заботе, они без нее даже поправляться будут дольше.

цитата:

---

Originally posted by Soledad:

вот это очень важно - объяснить ребенку, для чего он в больнице, на какой срок он там (пятилетнему про срок вполне можно объяснить). надо, чтобы ребенок понял, что это не навсегда, что в больнице его вылечат, надо чтоб он знал, что вы его любите и ждете, сочувствуете ему и радуетесь его выздоровлению. эти знания им очень помогают

---

Дети разные, кто в 4 года и читает и пишет и все понимает, а некоторые и в 8 с трудом это делают. И не всем это объяснишь. Он тебя слушает, вроде понимает, а через 5 минут все забыл, что ему говорили, вдруг сорвался и полетел. Даже со взрослыми такое бывает, что уж про детей говорить. Во всяком случае, если ребенок в комнате остался без присмотра, окна не должны открываться.

цитата:

---

это изолятор

---

он там не один был. И девочка не лежачая, а под капельницей была в момент ЧП.

И определитесь уже, а...
То мальчику плохо, потому что есть другие дети, то плохо, потому что он один.

цитата:

---

Изначально написано tati30001:

Ну, уколы-то точно ставили, еще таблетки пить заставляли, кровь на анализ брали,.... да там куча очень болезненных процедур.

---

ну да. это же больница.
хотя - нет. не "ну да". насчет "очень" - это вы загнули.

цитата:

---

[QUOTE]Изначально написано nv159:

и читает и пишет и все понимает, а некоторые и в 8 с трудом это делают.

---

умение читать и писать ничего общего со знанием, что тебя любят и ждут, и не бросили не имеет))

цитата:

---

Изначально написано nv159:

Во всяком случае, если ребенок в комнате остался без присмотра, окна не должны открываться.

---

это не обсуждается.

цитата:

---

То мальчику плохо, потому что есть другие дети, то плохо, потому что он один.

---

а девочка ему маму заменила. зашибись.

цитата:

---

Originally posted by Soledad:

умение читать и писать ничего общего со знанием, что тебя любят и ждут, и не бросили не имеет))

---

Еще как имеет. Иногда напрямую связано. Окружающие требуют, чтобы он был как все, а у ребенка не получается. И чем больше на него давят, тем все хуже.
Любого человека можно загнать в ситуацию, когда он перестает соображать. Разлука с мамой для этого ребенка и стала такой ситуацией. Не в чем его винить, он скорей всего просто не понимал, что с ним может случится. Одно у него было в голове: где мама, почему я один, надо к маме. Просто никто этого не заметил. Мог бы и по другому убежать. Просто первым выходом к маме ему попалось открытое окно.

ну вот.
хотя бы пытаются как-то разрулить ситуацию
http://aifudm.net/news/news107657.html

это было еще в первый день. А вот то, что говорят про невозможность вызвать скорую без мамы - это шедевр.

цитата:

---

хотя бы пытаются как-то разрулить ситуацию

---

противоречивая статья. то нет переломов, то обнаружили. ключ? что за ключ от окна? окна так легко открываются? решеток там, кстати, быть не может - из противопожарных соображений.

и для блонди - козырек между первым и вторым этажом хотя лучше б между вторым и третьим...

цитата:

---

Супруг был поражен тем, как мамашки относятся к "одиноким" детям. Игнорируют их, как пустое место. Большинство вело себя именно так.

---

Знакомая лежит в инфекционке. Положили мальчика 6-ти мес. в соседнюю палату. Орет! Никого к нему не пускают.

Вы, кстати, не задумывались, что только стоит ребёнку дать понять, что ты его опекаешь, как от него уже не отделаться, теперь ты его вторая мама и отношение соответствующее. Мою маму кое как отпустила одна девочка, через 10 дней совместного пребывания в одной палате девочка начала называть её мама. Вот Вам и почему женщины были равнодушными-берегут свою психику и психику одиноких детей.

цитата:

---

ключ? что за ключ от окна?

---

если приглядеться, то в ручке того самого окна виден замочек