это было еще в первый день. А вот то, что говорят про невозможность вызвать скорую без мамы - это шедевр.
цитата:
хотя бы пытаются как-то разрулить ситуацию
противоречивая статья. то нет переломов, то обнаружили. ключ? что за ключ от окна? окна так легко открываются? решеток там, кстати, быть не может - из противопожарных соображений.
и для блонди - козырек между первым и вторым этажом 
хотя лучше б между вторым и третьим...
цитата:
Супруг был поражен тем, как мамашки относятся к "одиноким" детям. Игнорируют их, как пустое место. Большинство вело себя именно так.
Знакомая лежит в инфекционке. Положили мальчика 6-ти мес. в соседнюю палату. Орет! Никого к нему не пускают.
Вы, кстати, не задумывались, что только стоит ребёнку дать понять, что ты его опекаешь, как от него уже не отделаться, теперь ты его вторая мама и отношение соответствующее. Мою маму кое как отпустила одна девочка, через 10 дней совместного пребывания в одной палате девочка начала называть её мама. Вот Вам и почему женщины были равнодушными-берегут свою психику и психику одиноких детей.
цитата:
ключ? что за ключ от окна?
если приглядеться, то в ручке того самого окна виден замочек
цитата:
Изначально написано козерожка:
еще немного о механизме реализации этого законаимеете полное право спать на стуле или стоя рядом с ребенком и есть то что вам из дома принесут
хотелось бы увидеть по данному заявлению ссылку на статью в законе или каком-либо другом НПА по данному поводу. и еще узнать куда, при этом, имеете полное право складировать продукты жизнедеятельности от того что вам из дома принесут?
цитата:
Изначально написано Zanozka:
Мама молодец, не сплоховала...
действительно... не растерялась... решила по случаю лимончик заработать
цитата:
Изначально написано Lucy Sueros:
Безусловно, здесь есть вина администрации,
вот!!! правильный термин. а то "врачи, персонал". и не меньшая вина тех кто эту администацию назначает руководить лечебными учреждениями.
цитата:
Изначально написано Uroman:
действительно... не растерялась... решила по случаю лимончик заработать
угу.в нашем честном,не подкупном суду потолок 50 тысяч...
цитата:
Изначально написано ad1980:
суду
это где???
цитата:
действительно... не растерялась... решила по случаю лимончик заработать
Ага.. видать у вас нет детей. Если первая мысль о деньгах и выгоде.
Ууу.. Всё. Кердык. Тему-то пора в "женское общение" переносить..
цитата:
Изначально написано ad1980:угу.в нашем честном,не подкупном суду потолок 50 тысяч...
да много выше потолок, смотря какая тяжесть вреда
цитата:
Тему-то пора в "женское общение" переносить..
цитата:
Изначально написано Al:да много выше потолок, смотря какая тяжесть вреда
читай что там..ну не ценят у нас в россий жизнь,не ценят..кидают всех...
цитата:.
Изначально написано Uroman:хотелось бы увидеть по данному заявлению ссылку на статью в законе или каком-либо другом НПА по данному поводу.
Я уже давала ссылку на 323фз)
п3ст51
"Одному из родителей, иному члену семьи или иному законному представителю предоставляется право на БЕСПЛАТНОЕ совместное нахождение с ребенком в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях в течение всего периода лечения независимо от возраста ребенка"
Т.е. отказать на основании того, что мест нет никто не имеет права. Закон прямо разрешает бесплатное пребывание с ребенком = без спального места и питания.
цитата:
Originally posted by козерожка:
Закон прямо разрешает бесплатное пребывание с ребенком = без спального места и питания.
Опять фантазии!!!! Где в законе знак = ?
цитата:
Originally posted by козерожка:
отказать на основании того, что мест нет никто не имеет права.
И опять, где в законе написано про отсутствие мест? Конкретную формулировку, плиз, а не фантазии
И где же ответ на второй вопрос из 283 поста?
Уроман
Конкретные формулировки вам даны. Если вы не понимаете что они означают, возьмите несколько уроков по основам права. Адрес в пм подскажу) А рассказывать вам полночи о конструкции колеса желания нет. Спокойной ночи
цитата:
Originally posted by козерожка:
Конкретные формулировки вам даны.
Фигвам. Где знак = в конкретной формулировке?
Где написано "предоставляется право находится бесплатно при отсутствии мест"?
цитата:
Originally posted by козерожка:
несколько уроков по основам права.
И вам не помешают, ибо кроме 323фз существуют и другие НПА
А когда сообразите, что все пути приводят в Рим - вот тогда и приходите, вот тогда поговорим (с)
Вернемся, однако к теме.
цитата:
Originally posted by Soledad:
хотя бы пытаются как-то разрулить ситуацию
Не понятно то ли плакть, то ли смеятся... или чиновники так говорят, или журналюшки блещут интеллектом.
1.По его словам, вероятнее всего, во время генеральной уборки санитарка не до конца заперла створку. (с)
чО за вероятнее всего? он так и не узнал причины? сделать крайней санитрку - вершина административного таланта! А не до конца запЕрла - это как осетрина второй свежести?
2,ребенок, выпавший из окна 3-го этажа инфекционной больницы в Ижевске, сам открыл ставни. (с)
Там еще и ставни на окнах есть?
3.человеческий фактор, об который мы постоянно натыкаемся (с)
чО это? влияние стажировки в японии?
4.К дисциплинарной ответственности привлекли 4 человек: заведующего отделением, старшую и палатную медсестер и санитарку. (с)
Следует понимать - за незакрытое окно. а вот с чьей подачи пытались выписать ребенка без консультации его у специалистов по травмам? кто там был такой умный? Неужели администрация больницы в этом не поучаствовала? вопрос остается открытым.
5.у ребенка нет переломов. <Идет нарушение позвонков. Спинной мозг и канал не задеты> (с)
шедеврально. чО за нарушение такое и куда оно идет?
6.компрессионный перелом позвоночника в 3-4 местах, изменение почек и ушибы в пятках.(с)
вот так и рождаются страшилки. чО за 3-4 места?? в диагнозе при переломах позвонков указывается их "номер". поэтому если написано "перелом 3-4 позвонков", это означает третьЕГО и четвертОГО, а не треХ-четыреХ.
изменения почек... да у каждого второго при желании можно найти какие либо изменения. А ушибы В пятках??? Если это литературное выражение, тогда у журналистов и редакторов ушибы в головах.
Выводы: 1. пацану повезло, полежит пару-тройку недель на щитах. все обойдется.
2. Окна в детских больницах - "слабое место". замки и решетки препятствуют эвакуации при ЧС. поэтому, имхо, детские больницы должны быть не выше 2х этажей. кто-нибудь видел детский сад в 3 этажа и выше?
3. Хотелось бы знать "героя" давшего команду выписать ребенка из стационара.
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
просрочка сдачи объекта долевого строительства на 1,5 года - от 1500 до 3000 руб.
КМВ за смерть при ДТП (Воткинск, потерпевшая была вхлам и сама на 100% виновата) - 50 т.р.
КМВ за смерть на стройке (чувак после 0,5 водки на рыло после смены полез за какой-то фигней на 4 этаж и слетел с него) - 70 т.р., тоже Воткинск
КМВ за год в сизо с последующим снятием обвинения обвинителем в суде - 700 000
КМВ за некачественную кухню - 3000
КМВ за незаконное использование изображения гражданина (обнаженка) - 30 т.р.
КМВ за кидок по туристической визе (вместо обещанных 5 дней тур был на 3) - 3 000
КМВ за удар по лицу (без последствий, просто фингал легкий) - 15 000
КВМ за незаконное увольнение и задержку выплаты ЗП - 5 000все суммы устояли или не обжаловались
все дела - конец 2012 - начало 2014
https://izhevsk.ru/forummessage/30/4196573-2.html пост 48
это цифры по компенсациям,так что о миллионах не говори,суд много не даст...
тем более если группу не дадут...
цитата:
Originally posted by Uroman:
кто-нибудь видел детский сад в 3 этажа и выше?
к.маркса-широкий. новый сад N97. 3 этажа. у нас сейчас группа на третьем. писал уже на второй странице, что вытащили в прошлом году из окна идиота. но там на самом деле идиот пусть его родители меня простят. кто-то тут писал, так я подпишусь "выпрыгнуть с третьего этажа в 5 лет, думая что это невысоко это надо быть слабоумным"
цитата:
Изначально написано Uroman:
3. Хотелось бы знать "героя" давшего команду выписать ребенка из стационара.
Даже не думал, что до такого дойдёт(в чём-то соглашусь с Уроманом), но в целом согласен, особенно по этому пункту. Вся эта отмазка больницы шита гнилыми зелёными нитками.
цитата:
Изначально написано Uroman:
Вернемся, однако к теме.
Не понятно то ли плакть, то ли смеятся... или чиновники так говорят, или журналюшки блещут интеллектом.
1.По его словам, вероятнее всего, во время генеральной уборки санитарка не до конца заперла створку. (с)чО за вероятнее всего? он так и не узнал причины? сделать крайней санитрку - вершина административного таланта! А не до конца запЕрла - это как осетрина второй свежести?
2,ребенок, выпавший из окна 3-го этажа инфекционной больницы в Ижевске, сам открыл ставни. (с)
Там еще и ставни на окнах есть?3.человеческий фактор, об который мы постоянно натыкаемся (с)
чО это? влияние стажировки в японии?4.К дисциплинарной ответственности привлекли 4 человек: заведующего отделением, старшую и палатную медсестер и санитарку. (с)
Следует понимать - за незакрытое окно. а вот с чьей подачи пытались выписать ребенка без консультации его у специалистов по травмам? кто там был такой умный? Неужели администрация больницы в этом не поучаствовала? вопрос остается открытым.5.у ребенка нет переломов. <Идет нарушение позвонков. Спинной мозг и канал не задеты> (с)
шедеврально. чО за нарушение такое и куда оно идет?6.компрессионный перелом позвоночника в 3-4 местах, изменение почек и ушибы в пятках.(с)
вот так и рождаются страшилки. чО за 3-4 места?? в диагнозе при переломах позвонков указывается их "номер". поэтому если написано "перелом 3-4 позвонков", это означает третьЕГО и четвертОГО, а не треХ-четыреХ.
изменения почек... да у каждого второго при желании можно найти какие либо изменения. А ушибы В пятках??? Если это литературное выражение, тогда у журналистов и редакторов ушибы в головах.Выводы: 1. пацану повезло, полежит пару-тройку недель на щитах. все обойдется.
2. Окна в детских больницах - "слабое место". замки и решетки препятствуют эвакуации при ЧС. поэтому, имхо, детские больницы должны быть не выше 2х этажей. кто-нибудь видел детский сад в 3 этажа и выше?
3. Хотелось бы знать "героя" давшего команду выписать ребенка из стационара.
Ну, вот. Чётко и конкретно. Не убавить, не прибавить.
А что тут думать?главврач или лечащий...или думаете санитарка????
цитата:
Вы, кстати, не задумывались, что только стоит ребёнку дать понять, что ты его опекаешь, как от него уже не отделаться, теперь ты его вторая мама и отношение соответствующее.
неприятно читать, если честно...
цитата:
Uroman
спасибо, четкий анализ.
цитата:
Вы, кстати, не задумывались, что только стоит ребёнку дать понять, что ты его опекаешь, как от него уже не отделаться, теперь ты его вторая мама и отношение соответствующее.неприятно читать, если честно...
Это всего лишь правда жизни. На примере моей мамы считаю её абсолютно правильной, т.к. девочка, которая привязалась к моей маме, после выписки всех нас из больницы(при выписке её еле от себя оторвала), ещё неделю горькими слезами ревела, а мама переживала, звонила. Зачем всё это!? Это как приручить щенка, подкармливать его, играть с ним, пустить к себе жить, а потом выкинуть из жизни. ибо время подошло, вот только звери-это фигня, а вот дети...тут всё серьезнее!
Понятно, что девчушка лет 15 как мою маму забыла, а вот мама то помнит её, так что тут взрослого даже жальче
(хотя сама виновата),а можно было бы просто включить игнор и не тратить свои и ребёнкины нервы! Всё остальное лишь ванильные сопли!
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:
6.компрессионный перелом позвоночника в 3-4 местах, изменение почек и ушибы в пятках.(с)
вот так и рождаются страшилки. чО за 3-4 места?? в диагнозе при переломах позвонков указывается их "номер". поэтому если написано "перелом 3-4 позвонков", это означает третьЕГО и четвертОГО, а не треХ-четыреХ.
изменения почек... да у каждого второго при желании можно найти какие либо изменения. А ушибы В пятках??? Если это литературное выражение, тогда у журналистов и редакторов ушибы в головах.Выводы: 1. пацану повезло, полежит пару-тро
лет в 40 у тогда уже у дядечки будут НЕИЗЛЕЧИМЫЕ боли в позвоночнике,так как эти позвонки,как известно медицине подвергаются необратимым разрушениям
А про пятки так вообще "сказанули"
Там самое легкое что может быть, это шипы,какой-нибудь бурсит или самое сложное, разрушение тоже необратимое пяточной кости,которая насколько я помню имеет трубчатое строение.
Если позвонки еще до кучи и поясничного отдела, то можно и импотенцию лет в 30 заиметь
Так что не надо считать что повезло,еще неизвестно что случится во взрослой жизни,имея такие диагнозы
цитата:
Originally posted by dasha1987:
ванильные сопли
вот это:
цитата:
Originally posted by dasha1987:
ещё неделю горькими слезами ревела, а мама переживала, звонила.
ааа, и вот это еще:
цитата:
Originally posted by dasha1987:
так что тут взрослого даже жальче
ну, в лучшем случае.
а вообще-то, я больше склоняюсь к тому, что это осмысленная жизненная позиция.
ужасно.
цитата:Вообще-то Вы на пост Uroman отвечали..
Изначально написано Еноты спасут мир:
лет в 40 у тогда уже у дядечки будут НЕИЗЛЕЧИМЫЕ боли в позвоночнике,так как эти позвонки,как известно медицыне подвергаются необратимым разрушениямА про пятки так вообще "сказанули"
Там самое легкое что может быть, это шипы,какой-нибудь бурсит или самое сложное, разрушение тоже необратимое пяточной кости,которая насколько я помню имеет трубчатое строение.Если позвонки еще до кучи и поясничного отдела, то можно и импотенцию лет в 30 заиметь
Так что не надо считать что повезло,еще неизвестно что случится во взрослой жизни,имея такие диагнозы
Но все равно, у Вас смешно получилось. Мне понравилось. Особенно про пятки и про позвонки неизвестного мне отдела позвоночника "еще до кучи".
ПС. Но я думаю здесь Ваш юмор не совсем уместен..
цитата:
Изначально написано Soledad:
ну, в лучшем случае.
а вообще-то, я больше склоняюсь к тому, что это осмысленная жизненная позиция.
ужасно.
Для меня временная опека над чужим ребенком(даже если не детдомовец, неизвестно же какая у него семья, может мама пьет) это как забрать на недельку ребенка из детдома(пусть малыш узнает как хорошо в семье живется,как это, когда тетя тебя на ночь целует или усыпляет тебя ночью, когда страшный сон приснился), а потом, показав ему все прелести семейной жизни, отдать обратно в его суровую детдомовскую действительность, где одна тетя на кучу детей и об индивидуальном подходе говорить нельзя.
Однажды мне пришлось работать с детьми из неблагополучных семей и уж поверьте добрый, милый опекун на 10 дней-это последнее, что им нужно, они тогда вообще людям доверять перестанут.
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:
неизвестного мне отдела позвоночника
вам,как и мне, это простительно,вы не нейрохирург
цитата:
Originally posted by dasha1987:
Однажды мне пришлось работать с детьми из неблагополучных семей и уж поверьте добрый, милый опекун на 10 дней-это последнее, что им нужно, они тогда вообще людям доверять перестанут.
я прям из последних сил держусь
вообще-то, временное устройство детдомовских детей в семьи - это общемировая успешная практика. взрослых деток усыновляют много реже, чем новорожденных. и такое пребывание в семье в течение 2-3 недель, иногда 2-3 месяцев - иногда единственная возможность увидеть, почувствовать - как это - жить в нормальной семье.
вы бы в такой ситуации, вероятно, озлобились, да. но за других детей решать не надо.
цитата:Спасибо, успокоили, а то я переживать было начал..
Изначально написано Еноты спасут мир:
вам,как и мне, это простительно,вы не нейрохирург
а за что уромана минусят? вопросы-то правильные задает. у кого опять ума желтая палата?
цитата:
Изначально написано dasha1987:
Для меня временная опека над чужим ребенком(даже если не детдомовец, неизвестно же какая у него семья, может мама пьет) это как забрать на недельку ребенка из детдома(пусть малыш узнает как хорошо в семье живется,как это, когда тетя тебя на ночь целует или усыпляет тебя ночью, когда страшный сон приснился), а потом, показав ему все прелести семейной жизни, отдать обратно в его суровую детдомовскую действительность, где одна тетя на кучу детей и об индивидуальном подходе говорить нельзя.
Однажды мне пришлось работать с детьми из неблагополучных семей и уж поверьте добрый, милый опекун на 10 дней-это последнее, что им нужно, они тогда вообще людям доверять перестанут.
Как говорится: плохой отмаз - тоже отмаз. Успокойтесь, все уже давно поняли Вашу позицию и пофигизм к чужим детям. Очень хочу верить в то, что Ваш ребенок никогда не останется с такой же Чужой мамочкой как вы.
З.Ы. И ваще в больничке никто не требует целовать в лобик чужое дитя. хватит банального приглядеть, чтоб из окна не вывалился, чтоб катетер/повязку не ковырял/отдирал, помочь покушать либо просто проследить за этим, ну и обращать внимание на общее состояние и жалобы(если таковые есть).
цитата:
Originally posted by Еноты спасут мир:
пяточной кости,которая насколько я помню имеет трубчатое строение.
Винпоцетин вам в помощь!!! Для памяти...
Бурсит в пятке - просто шедевр. Это не вы тексты для замминистра рождаете?
цитата:
Originally posted by Uroman:
Бурсит в пятке - просто шедевр.
а где я написала что бурсит в пятке
бурсит голеностопного сустава как причина при травмах пятки
так что я даже не претендую на шедевральность!заключения"ниченебудет" при переломе позвоночника мне не переплюнуть,даже если мы с козерожкой скооперируемся в постановке диагнозов)))
у нас конечно врачи все знают,а лечить правдапочтиникто не умеет
цитата:
Originally posted by Еноты спасут мир:
бурсит голеностопного сустава как причина при травмах пятки
вы много видели "бурситов голеностопного сустава при травмах пятки"?
нет, ну просто оччень интересно.. может они мимо врачей проходят, сразу к вам обращаются..
цитата:
Originally posted by Еноты спасут мир:
у нас конечно врачи все знают,а лечить правдапочтиникто не умеет
ну наконец-то.. а то я уж переживать начал.
не подскажете процентное соотношение "те кто не умеет":"те кто умеет"? и откуда такие данные, кладезь где прячете? а то рад бы приобщиться, да всё не нахожу..
с вашей ж помощью-то можно сначала отсортировать, отделить, тксзть, зёрна от плевел, а затем свести первых и вторых.. и пущай те, кто умеет научит тех кто не умеет.. ну а вы, ессно, проконтролируете, отрапортуете куда надо и всё - почёт вам и уважуха. благодарные врачи и пациенты вам и памятник при жизни воткнут, место сами выберете.. скажем, старый врач смотрит горло пациенту, перстом указывая второму, несмышлёнышу, на патогенетические аспекты кукинсквакинса, а вы, в свою очередь, контролируете за процессом с каудального конца кишечной трубки через чудо-трубу..
только я свандальничаю и нацарапаю хвоздиком слова великого еврея:
толпа естествоиспытателей
на тайны мира пялит взоры,
а жизнь из шлёт к бене матери
сквозь их могучие приборы..
цитата:
Изначально написано Еноты спасут мир:
лечить правдапочтиникто не умеет
Зря Вы так.
"НЕИЗЛЕЧИМЫЕ боли в позвоночнике шипы,какой-нибудь бурсит или самое сложное, разрушение тоже необратимое пяточной кости.. позвонки еще до кучи и поясничного отдела.. и импотенцию лет в 30.." замечательно лечит наш Академик-Нанопевт.
цитата:
Originally posted by dr.NIg:
ы много видели "бурситов голеностопного сустава при травмах пятки"?
хочешь завтра покажу снимок,историю болезни?будем вмете "любоваться"
цитата:
Originally posted by Еноты спасут мир:
хочешь
валяйте, только сначала придётся переспать..
цитата:
Originally posted by Еноты спасут мир:
покажу снимок,историю болезни?
с удовольствием изучу и первое, и второе..
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:
Зря Вы так.
Я всего лишь хотела сказать что слукавили что ребенок без последствий переживет этот случай.Да,инвалидом он не станет.Но есть понятие "качество жизни".Это когда человеку 40 лет и он может не скрепя коленками,позвоночником встать с кровати и не кушать обезболивающие во время дождей.Так вот,все травмы ,которые получил ребенок существенно снизили процент того,что будучи взрослым он будет здоровым
цитата:
Originally posted by dr.NIg:
с удовольствием изучу и первое, и второе..
И компот))))
тел в ПМ
цитата:Ок.
Изначально написано Еноты спасут мир:
Я всего лишь хотела сказать что слукавили что ребенок без последствий переживет этот случай.Да,инвалидом он не станет.Но есть понятие "качество жизни".Это когда человеку 40 лет и он может не скрепя коленками,позвоночником встать с кровати и не кушать обезболивающие во время дождей.Так вот,все травмы ,которые получил ребенок существенно снизили процент того,что будучи взрослым он будет здоровым
цитата:
Originally posted by Еноты спасут мир:
все травмы ,которые получил ребенок существенно снизили процент того,что будучи взрослым он будет здоровым
т.е. вы хотите сказать,что вы уже определили судьбу этого ребенка на всюего дальнейшую жизнь? и никаких друих вариантов у него нет? вы кем себя возомнили? новой Вангой? вы бы для начала "вспомнили" разницу между трубчатой и губчатой костьми, и то что голеностопный сустав образован большеберцовой, малоберцовой и таранной костями. что такое ушиб, и статистику развития бурситов при ушибе пяточной кости у 5-и летних детей. иначе если следовать вашей логике, появляется уверенность, что вы нам рассказываете историю травм ЦНС, полученых вами в детском возрасте.
Скажу вам по большому секрету, что каждый прожитый день существенно снижает процент того,что человек умрет абсолютно здоровым.
цитата:
Originally posted by Еноты спасут мир:
а где я написала что бурсит в пятке
цитата:
Originally posted by Еноты спасут мир:
А про пятки так вообще...
Там самое легкое что может быть, это шипы,какой-нибудь бурсит
когда вы написАли "там" это чегой-та имелось ввиду? логическая цепочка "пятки-там".
а какие то шипы это чО, это где? при слове "пятка" вы что себе предсавляете? Голеностоп в вашем представлении это часть пятки?
цитата:
Originally posted by Еноты спасут мир:
при переломе позвоночника мне не переплюнуть,даже если мы с козерожкой скооперируемся в постановке диагнозов)))
вам бы вместе свою фантазию да в мирное русло. хотя мне кажется что козерога, в отличие от вас, способна понять разницу между компрессионным переломом позвонков и переломом позвоночника.
цитата:
Originally posted by Uroman:
то человек умрет абсолютно здоровым.
Вы читать умеете?Я написала что запросто ухудшится качество жизни, об инвалидности речи не шло.И не надо громких слов что умирают все)))Прежде чем умереть, надо еще прожить и прожить качественно.У кого-то в 45 все болит,хрустит,ноет,крутит.А у кого-то и в 70 давление в норме.
У нас как то не принято говорить о качестве жизни, без боли, без дискомфорта.Так вот такие случаи очень влияют на будущее здоровье.Или вы будете отрицать,тем самым давая понять что "падайте,детки дорогие,ничего страшного"
Я наверное не открою великую тайну мира как ведут себя старые переломы при больших физ нагрузках и перепадах погоды.У многих переломы болят.Вы это будете отрицать?
Учить надо детей и взрослых беречь своё здоровье.Вот здесь интересовались одна мама воспитывает или полноценная семья,писали что надо учить детей самостоятельности.А я говорю что надо учить детей заботиться о своем здоровье,учить понимать что будет если не мыть руки,прыгать с крыш.
Айдазаживет!Особенно не понятно когда об этом пишут врачи.Последствия от таких вот травм вообще неизвестно где могут вылезти в будущем. И дай Бог если все сложится благополучно
цитата:
Изначально написано Еноты спасут мир:
Я всего лишь хотела сказать что слукавили что ребенок без последствий переживет этот случай.
в любом случае ребенку повезло. или вы не считаете, что выйти в окно третьего этажа и остаться в живых, получив по предварительным данным незначительные повреждения, это не везение?
Я считаю это не просто везением,я считаю что это счастливый билет и для ребенка и для администрации больницы.
Случай бы мог быть более трагичным,но слава Богу этого не произошло.И ужасно что врачи не оказали помощь.Перелом позвоночника очень серьезная травма.Не всем так везет,многие после этого оказываются навсегда прикованные к инвалидному креслу.
цитата:
Originally posted by Еноты спасут мир:
Последствия от таких вот травм вообще неизвестно где могут вылезти в будущем
1. каких "таких"? замминистра авторитетно заявила что переломов нет2. вы уж определитесь известно вам или нет. Вчера вам было известно, сегодня уже неизвестно.
цитата:
Originally posted by Еноты спасут мир:
тем самым давая понять что "падайте,детки дорогие,ничего страшного"
опять фантазии!!! вы способны анализировать прочитанное?? Все,кроме вас, поняли правильно:
цитата:
Originally posted by Лис:
в любом случае ребенку повезло. или вы не считаете, что выйти в окно третьего этажа и остаться в живых, получив по предварительным данным незначительные повреждения, это не везение?
цитата:
Originally posted by Еноты спасут мир:
Перелом позвоночника очень серьезная травма.
после того как вы заявили что пяточная кость - трубчатая, и при этом является частью голеностопного сустава дальнейшие ваши изречения на медицинские темы можете дарить петросяну.
для особо одаренных повторяю: в теме обсуждается КОНКРЕТНЫЙ случай, а не теоритические аспекты травматологии в целом. в конкретном случае есть информация от замминистра: переломов нет. у вас ЕСТЬ другая информация по данному проишествию?
цитата:
Originally posted by Еноты спасут мир:
И ужасно что врачи не оказали помощь
Ребенок лечится в травматологии. там ему помощь оказывают журналисты?
С мамой лечится?)
Его теперь одного точно до 15 лет ни одна больница не возьмет
Так что все демонстрируем своих страшно невоспитанных детей))) Чтоб ни у кого и мысли не возникало остаться с ними один на один)))
цитата:
Изначально написано Еноты спасут мир:
Я всего лишь хотела сказать что слукавили что ребенок без последствий переживет этот случай.Да,инвалидом он не станет.Но есть понятие "качество жизни".Это когда человеку 40 лет и он может не скрепя коленками,позвоночником встать с кровати и не кушать обезболивающие во время дождей.Так вот,все травмы ,которые получил ребенок существенно снизили процент того,что будучи взрослым он будет здоровым
ну если ребенок с физкультурой дружить не будет,то да,будет всё скрипеть и болеть.
мне в детстве во время игры прынули на позвоночник,со 2 этажа,ногами,мне осталось мало жить?
цитата:
Originally posted by козерожка:
С мамой лечится?)
у мамы тоже переломы?? ))
если у ребенка постельный режим всегда госпитализируются мамы-папы-бабушки. это и есть "медицинские показания" прописанные в 323фз. прочтите, там есть такая фраза, в отличии от нафантазированных вами "без койко-пайка и при отсутствии мест". так что опять ваш пук не засчитан.
цитата:
Originally posted by ad1980:
мне осталось мало жить?
помучаешся еще... импотенция уже тянет руку к дверному звноку
Не мной-не мной, не переживайте) Надо вам официальную печатную версию закона с комментами профи подарить)) Там есть ответы на все ваши вопросы) Запакую вам его вместе со змеем, пожалуй
цитата:
Originally posted by козерожка:
с комментами профи подарить
эти "комментарии" опять его личные фантазии? или официально утвержденная инструкция по применению норм закона? таких "комментаторов" пруд-пруди. закон что дышло, куда повернешь - туда и вышло. пусть внесет эти комментарии в текст закона, тыгыдым поговорим... где решаются правовые споры, о великая правоведка? есть хоть одно судебное постановление или определение по данному вопросу где эти комментарии были признаны судом едиственно правильными?
цитата:
Originally posted by Uroman:
судом едиственно правильными?
дык если бы и было такое решение - тоже бабушка надвое ещё сказала.
у нас же не прецедентное право, хоть и ориентируются иногда судьи на решения других судов.
цитата:
Изначально написано Uroman:
о великая правоведка?
не нужно быть правоведом, чтобы ориентироваться в правовой системе, понимать что написано в нормдоках и уметь пользоваться ими для решения насущных проблем)
2 семестра вроде.. жаль, что в медвузах и этого нет.. вы же элементарно не понимаете даже что есть закон, а что подзаконный акт..
цитата:
Originally posted by козерожка:
вы же элементарно не понимаете даже что есть закон, а что подзаконный акт..
постою, послушаю, под какой вид подзаконных актов попадают комментарии профи.
цитата:
Изначально написано козерожка:
понимать что написано в нормдоках
цитата:
Изначально написано козерожка:
2 семестра вроде..
второй был для обладателей буйной фантазии абсолютно лишним. ибо начинают понимать то, чего там вообще не написано.
цитата:
Изначально написано козерожка:
подзаконный акт..
дЫк который день ждем от вас ссылку на ентот, прости господи, акт. в котором написано про "отсутствие мест".
цитата:
Изначально написано Soledad:
под какой вид подзаконных актов попадают комментарии профи.
действительно...
создается впечатление, что один семестр козерога точно прогуляла
цитата:
Изначально написано козерожка:
не нужно быть правоведом, чтобы ориентироваться в правовой системе,
вот оно жизненное кредо козероги!!! она ни в чем не профи, но везде ОРИЕНТИРУЕТСЯ.
воспитание детей вообще хромает. Даже я супер мега гуру забил на воспитание своего 3 летнего ребенка. Все почему то хотят что бы воспитывали другие, потом удивляются результату.
То что ребенок сиганул из окна - вина скорее мамы чем персонала.
То что не оказана помощь - вина скорее персонала чем мамы.
цитата:
Изначально написано партнер:
По словам Елены, ее сына положили в инфекционную больницу на улице Труда в Ижевске в субботу вечером, 21 июня. На следующий день женщина приходила навещать мальчика и принесла ему вещи, но сотрудники больницы запретили ей свидание, сказав при этом, что с ребенком все в порядке.
что значит запретили? реанимация что ли? или я чего то путаю? Как можно запретить? Я всё понимаю режим, карантин и т.д. Но запретить свидание не помню... В конце концов есть телефон.
цитата:
Изначально написано партнер:
"Сказали, приезжайте, забирайте ребенка, пишите, что забираете его под свою ответственность, сразу медкнижку дали, куда они историю болезни пишут, там на последней странице и попросили написать, что я забираю ребенка под свою ответственность. Даже ни скорую они не вызвали, ни осмотрели ребенка, ничего. Он даже сам с пакетом со своим до поста дошел. Я уже сама им сказала, пока скорую не вызовете, я отсюда никуда не пойду", - рассказывает Елена.
прям таки сказали? или это вольное изложение мамой на эмоциях?
цитата:
Изначально написано не дождетесь:
ребенок с КОМПРЕССИОННЫМ ПЕРЕЛОМОМ ПОЗВОНОЧНИКА нес пакеты. это п...ц, господа.
если ребенок смог сам встать, донести пакет то я бы о переломе не подумал. Персонал думаю тоже. Ну болит, ну ушиб. Но не перелом. Более того, упал на козырек. Как от туда снимали его?
разруха в головах... будет только хуже...
цитата:
Изначально написано Uroman:
вот оно жизненное кредо козероги!!! она ни в чем не профи, но везде ОРИЕНТИРУЕТСЯ.
естественно везде ориентируюсь)) на уровне, достаточном для обеспечения жизнедеятельности своей и своих детей)) а профи достаточно быть в одном единственном деле, за которое тебе деньги платят)
уроклоун все выдумывает всякую хрень.
Такого основания отказа как отсутствие мест - законом не предусмотрено, зато предусмотрена материальная ответственность за неоказание этой помощи, в том числе и отступления от требований террпрограммы - вроде бы 260й приказ, к примеру.
цитата:
Originally posted by ad1980:
мне в детстве во время игры прынули на позвоночник,со 2 этажа,ногами,мне осталось мало жить?
После 60-ти лет узнаете. Вроде бы мелкая травма, а на седьмом десятке начинает болеть. А бывает и раньше.
цитата:
Originally posted by SLAVE911:
воспитание детей вообще хромает. Даже я супер мега гуру забил на воспитание своего 3 летнего ребенка. Все почему то хотят что бы воспитывали другие, потом удивляются результату.То что ребенок сиганул из окна - вина скорее мамы чем персонала.
Такое ощущение, что с живыми ребенками вы не общаетесь. Только по книжкам представляете, что может пятилетний ребенок выкинуть. Бывают ребятишки, которые и в четыре года ведут себя как взрослые. А некоторые и в семь лет недалеко от трехлетки ушли. И не от мамы это зависит, точнее, не от того, как его мама воспитывает. От мамы-то зависит. Целая наука есть про развитие ребенка.
цитата:
Originally posted by nv159:
Вроде бы мелкая травма, а на седьмом десятке начинает болеть.
на седьмом десятке беседуют два ветерана:- помнишь в 20-м году комиссар таблетки нам давал чтоб по бабам не бегали? Кажись действовать начали...
цитата:
Originally posted by nv159:
А некоторые и в семь лет недалеко от трехлетки ушли.
А некоторые "юристы" по сей день от них не ушли.
цитата:
Изначально написано nv159:
Такое ощущение, что с живыми ребенками вы не общаетесь. Только по книжкам представляете, что может пятилетний ребенок выкинуть. Бывают ребятишки, которые и в четыре года ведут себя как взрослые. А некоторые и в семь лет недалеко от трехлетки ушли. И не от мамы это зависит, точнее, не от того, как его мама воспитывает. От мамы-то зависит. Целая наука есть про развитие ребенка.
Уроман вообщем то всё сказал.... Чините крышу... )
цитата:
Originally posted by Uroman:
на седьмом десятке беседуют два ветерана:
- помнишь в 20-м году комиссар таблетки нам давал чтоб по бабам не бегали? Кажись действовать начали...
Оно, конечно, можно поерничать. У вас иногда это неплохо получается. Только в данном случае вы себя и своих коллег в нехорошем свете выставляете. Бывают серьезные последствия после травм. Акты формы Н1 не зря 45 лет хранятся. Про это должны вы знать.
Не стала читать все комментарии, но такая же беда была 2 года назад в инфекционке на воровского. Лежали там с годовалой дочкой в 2012 году в июле. И так же 5летний мальчик выпрыгнул из окна 2 этажа.К нему так же маму не пускали. До сих пор помню дикий крик МАМА и бам. По моему не было тогда такого резонанса. Так что это точно не первый случай. И это ужасно.
цитата:
Originally posted by nv159:
Бывают серьезные последствия после травм.
Главное слово -бывают. Вы же утвеждаете что БУДУТ. травма -травме 3500 больших разницы. поражают заявления дилетантов, которые не знают даже что такое ушиб. но при этом уверенно предрекают какие то последствия то в 30, то в 40, то в 70 лет. и только на основании того что где то слышали что такое БЫВАЕТ. или вы мните себя провидцами?
цитата:
Originally posted by Uroman:
поражают заявления дилетантов
А здесь никто не писал что он врач и имеет глубокие познания.Это уже ваши заморочки.Это форум,а не медицинский консилиум,не надо путать
цитата:
А здесь никто не писал что он врач и имеет глубокие познания.Это уже ваши заморочки.Это форум,а не медицинский консилиум,не надо путать
Тогда не надо голословно что-то утверждать с претензией на полную правоту.
цитата:
Originally posted by Uroman:
и только на основании того что где то слышали что такое БЫВАЕТ. или вы мните себя провидцами?
Почему слышали? Я по себе про это знаю. И знакомые есть, которые по врачам сейчас бегают после травм, рентгена, СВЧ, серной кислоты, радиации. Я это к тому, что никто сейчас не скажет, какие будут последствия у мальчишки из-за этого падения падения. Какие-то все равно будут. Знаю мужчину, который в 6 лет стукнулся носом об перекладину. Вроде все хорошо, даже крови не было, синячок небольшой. И врачи сказали, что все хорошо. А через 10 лет в военное училище не взяли. Обнаружили повреждение переносицы.
цитата:
Изначально написано baksik777:
Не стала читать все комментарии, но такая же беда была 2 года назад в инфекционке на воровского. Лежали там с годовалой дочкой в 2012 году в июле. И так же 5летний мальчик выпрыгнул из окна 2 этажа.К нему так же маму не пускали. До сих пор помню дикий крик МАМА и бам. По моему не было тогда такого резонанса. Так что это точно не первый случай. И это ужасно.
Тоже, наверно, напишут, что ребенок был тупым, а мамочки-дуры в палате за ним не досмотрели.
Резонанс бывает, когда об этом пишут. Сейчас народ привык к открытости, у всех камеры на телефонах и пр.(это как с потопом у авроры, в 6вечера уже запись смотрела). Просто мама не подняла шумиху, вот и умолчали.
Это ужасно, никогда не оставлю своих детей в больнице одних. Неужели медперсонал не несет НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ за жизнь детей??? Если столько случаев падения уже, почему меры не принимаются??? Заколотить рамы, снять ручки, ... у меня шок... Мать оставила ребенка в БОЛЬНИЦЕ!!! Не на стройке, не на улице... кошмар.
цитата:
Заколотить рамы, снять ручки, ..
а после короткого замыкания/окурка в мусорке получить пожар и 100 трупов.
цитата:
Тоже, наверно, напишут, что ребенок был тупым, а мамочки-дуры в палате за ним не досмотрели.
Пролечиваются тысячи, а то и десятки тысяч. Такое случается с единицами, но сразу слышны обвиняющие и, что гораздо хуже - обобщающие высказывания в адрес больниц и медперсонала. Недалекость, что поделать. Вина отдельных лиц в отдельном случае, да и индивидуальность обстоятельств - никто не слышал про такое, нет?
вина НЕ врачей, НЕ медперсонала, а администрации. Не созданы безопасные условия.
Если на заводе произошел несчастный случай (а они тоже происходят с одним из тысяч), то тоже - вина администрации. А там взрослые люди, отвечающие за себя, прошедшие учебу по ТБ. Здесь - ребенок.
цитата:
Originally posted by nv159:
Я по себе про это знаю
после травмы поясницы - пол-шестого?
100 пудов у пациентов есть ручки для открывания окон. Монтируются с помощью отвёртки на 2 шурупа. Польза-всё что хочешь можешь таскать по верёвочке из окна и прыгать с высоты сколько душе угодно) Такие ручки есть у каждого дома и подходят ко всем окнам.
Небольшой фото-ликбез для прыгунов и любителей получать любые передачки в том числе пиво,сигареты через окно:
цитата:
Originally posted by ТОСЯВоробей:
Это ужасно, никогда не оставлю своих детей в больнице одних. Неужели медперсонал не несет НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ за жизнь детей??? Если столько случаев падения уже, почему меры не принимаются??? Заколотить рамы, снять ручки, ... у меня шок... Мать оставила ребенка в БОЛЬНИЦЕ!!! Не на стройке, не на улице... кошмар.
А вы поработайте на месте медперсонала, да еще за их зарплату. Сколько вы там продержитесь? Соседка, медсестрой работает, после ночи еле живая возвращается. Говорит, что носишься всю ночь и ничего не успеваешь. А попробуйте затащить на второй этаж пьяного мужика под центнер, когда лифт не работает. Какая там ответственность, лишь бы хоть что-то успеть. А некоторые действительно на все плюнули, будь как будет. Среди медиков попадаются дураки, больные на всю голову. Только от них для коллег проблем больше, чем для больных.
цитата:
Originally posted by Uroman:после травмы поясницы - пол-шестого?
Не, от поясницы до коленок пока сносно. А вот коленка и локоть, после вывихов в молодости, иногда жизнь усложняют последние лет пять.
ящетаю главврача нужно отсранять
я ещё понимаю, когда невыспавшийся дежурный врач не смог спросони объяснить будущей вдове что по его специализации ничего не нашли и нужно везти мужа в больницу по месту жительства для определения дальнейшей стратегии лечения (обсуждалось тут)
но когда травму ребёнка скрывают а потом пытаются выписать с распиской "под свою ответственность" - на лицо должностное преступление, и отвечать за это должен главврач
цитата:
Originally posted by uzver:
но когда травму ребёнка скрывают а потом пытаются выписать с распиской "под свою ответственность" - на лицо должностное преступление, и отвечать за это должен главврач
А почему не Путин? Я вполне допускаю, что был бестолковый врач, которого главврач просто выгнать не может по каким-то причинам. И этот недоумок понимает, что если попадется, то попрут его с работы и всеми способами пытается уйти от ответственности.
потому что за действия своих подчиненных отвечает непосредственный начальник. Вместе с подчиненным конечно.
был бестолковый врач, которого главврач просто выгнать не может по каким-то причинам
увечье ребёнка - достаточная причина
и один врач не мог такого провернуть
это - система
и построил её - главврач
а уже новый главврач должен разобраться кто из персонала был замешан и уже наказать их
цитата:
Originally posted by uzver:
увечье ребёнка - достаточная причина
и один врач не мог такого провернуть
это - система
и построил её - главврача уже новый главврач должен разобраться кто из персонала был замешан и уже наказать их
Вы с медиками пообщайтесь. Там не все так примитивно, как вы придумали.
пусть главврач с ними общается
новый
я в сложности влазить не намерен
налицо - грубое и сознательное оставление ребёнка в опасности, которое не объяснить ни недостатком финансированием ни отсутствием опыта ни повышенной загруженностью
падение ребёнка с 3го этажа - ЧП
такое не каждый день случается
главврач лично должен был вникнуть и разрулить
он этого не сделал, даже не попытался
если ему не доложили - значит он не контролирует ситуацию во вверенном ему учреждении
финиш
произошел несчастный случай. С этим все согласны? Каждый несчастный случай на производстве, в учреждении должен расследоваться комиссией, которая определяет виновных. Ребенок не может быть виноват, он не расписывался за ТБ и правила поведения. Возможно, расписывалась мама, но ее рядом не было. Значит отвечает больница. А в больнице все равно в конечном итоге должен отвечать главврач, как руководитель. Там в садике за все отвечает заведующая, в школе - директор.
в такой ситуации поиск виновных - это вообще дело 10е
главное - это минимизация ущерба от несчастного случая
вот вместо минимизации этого самого ущерба, медики занимались отмазыванием себя любимых
перевели бы ребёнка сами в травму - по крайней мере морально народ бы понял, посочувствовал мол "не доглядели"
а так - на кол!
хорошо ещё свидетелей в живых оставили, а то такими темпами не ровён час..
цитата:
Изначально написано uzver:
вот вместо минимизации этого самого ущерба, медики занимались отмазыванием себя любимых
перевели бы ребёнка сами в травму - по крайней мере морально народ бы понял, посочувствовал мол "не доглядели"
А кто кого отмазывал? Главврач признал, что медперсонал ответственен за закрытие окон.
[QУОТЕ]Изначально написано узвер:
[Б]
вот вместо минимизации этого самого ущерба, медики занимались отмазыванием себя любимых
перевели бы ребёнка сами в травму - по крайней мере морально народ бы понял, посочувствовал мол ъне догляделиъ
[/Б]
[/QУОТЕ]
А кто кого отмазывал? Главврач признал, что медперсонал ответственен за закрытие окон.
а кто просил забрать под ответственность?
отмазывали, потому что не вызвали скорую и пытались ребенка выписать домой.
А то, что сказал главврач потом - это уже после того, как замять не удалось.
главврача нужно отстранять не за действия до ЧП
а за действия после ЧП
или за бездействия - всё равно
цитата:
Изначально написано Tk1:
отмазывали, потому что не вызвали скорую и пытались ребенка выписать домой.
А кто Вам сказал, что ребенка пытались выписать домой? Где эта официальная информация?
это показания матери, её - списываем?