цитата:

---

ОГРАЖДЕНИЕ БАЛКОНЧИКА.

---

от крута архитекторы расстояния по корявым снимкам с косой перспективой измеряют.
Без ограждения козырька голова думать отказывается?

Как правило при таких козырьках окна очень низко к нему расположены. Иногда даже практически на 1 уровне.

цитата:

---

какая разница с какой высоты упал 5-летний ребенок?

---

девки зарубились за размер.

цитата:

---

какая разница с какой высоты упал 5-летний ребенок?

---

разница есть. персонал инфекционки, в отличие от блонди, знал, что там 5 метров. и знал, какие нарушения и травмы возникают. я уже говорила про порог 5м.

цитата:

---

нет ни одного фото, где было видно расстояние от окна второго этажа до козырька.

---

на прошлой странице видади выложила очень информативное фото. то место, которое ты принимаешь по размытому фото за козырек, это лишь межэтажное перекрытие, не выступающее из стены.

цитата:

---

девки зарубились за размер.

---

да собственно я уже все сказала, можешь рубиться дальше.

интересные комментарии. Оказывается маме предлагали остаться с ребенком платно, но она не захотела. Кто-нибудь в это верит? А скорую вызвать не могли, т.к. в другую больницу нельзя без мамы перевозить. Т.е. если с ребенком что-то случится и маму не смогут найти, то он может умирать?
http://izhlife.ru/crime/44073-...-sanitarki.html

история редактирования

цитата:

---

Оказывается маме предлагали остаться с ребенком платно, но она не захотела. Кто-нибудь в это верит?

---

Естественно не захотела - не смогла.(Таких миллионы или вы не в этой стране живете?) На работу ходить надо ж. Кто кормить то ребенка будет, если мать не работает?

история редактирования

цитата:

---

т.к. в другую больницу нельзя без мамы перевозить. Т.е. если с ребенком что-то случится и маму не смогут найти, то он может умирать?

---

точно так же в садиках - скорую не вызывают до прибытия родителей. Не имеют права.

цитата:

---

Изначально написано Блонди:

точно так же в садиках - скорую не вызывают до прибытия родителей. Не имеют права.

---

какая ахинея, специально для таких уродцев предусмотрено:

Статья 125. Оставление в опасности

Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.

http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_24.html#p1734
c КонсультантПлюс, 1992-2014

либо

Статья 124. Неоказание помощи больному

1. Неоказание помощи больному без уважительных причин лицом, обязанным ее оказывать в соответствии с законом или со специальным правилом, если это повлекло по неосторожности причинение средней тяжести вреда здоровью больного, -

наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до четырех месяцев.

(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 06.05.2010 N 81-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. То же деяние, если оно повлекло по неосторожности смерть больного либо причинение тяжкого вреда его здоровью, -

наказывается принудительными работами на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_24.html#p1734
c КонсультантПлюс, 1992-2014

история редактирования

цитата:

---

скорую не вызывают до прибытия родителей.

---

Нормально вызывают. У подруги было дело.

II. Медицинские критерии квалифицирующих признаков тяжести вреда здоровью

6. Медицинскими критериями квалифицирующих признаков в отношении тяжкого вреда здоровью являются:
6.11.10. компрессионный перелом двух и более смежных позвонков грудного или поясничного отдела позвоночника без нарушения функции спинного мозга и тазовых органов;

III. Заключительные положения

10. Для определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, достаточно наличия одного Медицинского критерия.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12162210/#ixzz362GalIUb

т.е. в больнице не знают законов об оказании мед. помощи?
насчет того, что маме предлагали лежать с ребенком - как говорил Станиславский - не верю.
Кто-то конечно может думать, что все другие мамы о детях не заботятся , но вернее всего никто ничего не предлагал, только сейчас такой отмаз нашли.
Раз уж они считали, что скорую помощь не имели права вызвать, то маме 5-летнего малыша 99,9% ничего о возможности быть в больнице с ребенком не сказали.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Tk1:

Раз уж они считали, что скорую помощь не имели права вызвать

---

ст.125 УК РФ

цитата:

---

насчет того, что маме предлагали лежать с ребенком - как говорил Станиславский - не верю.

---

могли. но если иного дохода у матери нет - вполне могла оказаться. у многих оклад несколько тысяч, остальное процент. или откровенно работодателем не приветствуется больничный. на одной из работ у нас было принято еще и премии лишать, которая была равна половине оклада.

я понимаю что многие мамы не имеют возможности находиться с ребенком в больнице, и не только по финансовым соображениям, бывают например серьезные семейные обстоятельства (например грудной ребенок дома), но судя по постам докторов, про возможность лечь с ребенком платно в больницах стараются не говорить.
В общем я увидела большой-большой отмаз. может быть хотя бы следить за безопасностью начнут. И пожелаем здоровья малышу.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано не дождетесь:

могли. но если иного дохода у матери нет - вполне могла оказаться. у многих оклад несколько тысяч, остальное процент. или откровенно работодателем не приветствуется больничный. на одной из работ у нас было принято еще и премии лишать, которая была равна половине оклада.

---

Выше писали, что мама вообще воспитывает сына в гордом одиночестве. То бишь единственный кормилец в семье. Соответственно, даже скромные 200-300 руб/сутки могли оказаться для самостоятельной мамы большой суммой.

история редактирования

Я вообще-то не про то, что мама бы вероятнее всего отказалась. Я про то, что очень сомневаюсь в том, что предложили - нет у больниц для этого условий. Это к сожалению тоже наша реальность.

Что за пессимизм опять? В больнице в которой это произошло, сами не раз лежали и всегда предлагали маме за отдельную плату остаться с ребенком.И оставались всегда и приходилось еще за другими следить детьми,с которыми никто не остался. То на горшок отвести,то просто успокоить и заверить,что мама скоро будет.

неужели ты лежал?
и еще - если ребенку нет еще 4 лет, то конечно обязаны предложить. Но в данном случае ребенку больше 4 лет.

цитата:

---

Изначально написано Tk1:
но судя по постам докторов, про возможность лечь с ребенком платно в больницах стараются не говорить.

---

да уж прям) по постам 1-2-х человек не судите о положении вещей в целом)
обычно никто из врачей не препятствует нахождению мамы, даже если совсем-совсем вот мест нет всегда находят выход , договариваются хотя бы днем быть с ребенком, а на ночь уходить
судя по фоткам, мы как раз в этом корпусе лежали дважды, в 6 и в 7 лет. я даже и не заикалась еще ни о чем, а меня врачи уже сами спрашивали, ребенок один пойдет или вместе с вами.. один раз первые несколько дней бесплатно была с сыном, мест не было, потом освободились и мне дали кровать знакомая там с сыном 13-ти лет недавно находилась вместе.

цитата:

---

Originally posted by Блонди:

точно так же в садиках - скорую не вызывают до прибытия родителей. Не имеют права.

---

Еще как имеют, еще как обязаны. Ребенок до приезда скорой помереть может, если что серьезное, а если еще маму ждать - всё, абзац.

уговорили, им предложили лечь вместе. Но мама не имела возможности, т.к. она воспитываем ребенка одна.
может еще докажете (как сказано в интервью), что и скорую они правильно не вызвали?

У вас украли медицину и образование, а вы радуетесь что крым - ваш. Продолжайте радоваться, в то время как "врачи" не могут оказать элементарную помощь по их же вине выпавшему из окна ребенку, а у заболевших менингитом детей - просто нет шансов.

цитата:

---

У вас украли медицину и образование, а вы радуетесь что крым - ваш.

---

чьих будете (с)?

теперь он наш - разворованный и разграбленный вами. а у вас людей не лечат, не. их убивают, душат беременных телефонным проводом и поливают напалмом.

Мама молодец, не сплоховала... такие случаи нельзя замалчивать.

история редактирования

цитата:

---

У вас украли медицину и образование, а вы радуетесь что крым - ваш

---

В огороде бузина, в Киеве дядька.

цитата:

---

Изначально написано Tk1:

насчет того, что маме предлагали лежать с ребенком - как говорил Станиславский - не верю. Кто-то конечно может думать, что все другие мамы о детях не заботятся

---

можете не верить - Ваше право. я в этой самой больнице лежала с 6,5-летним ребенком платно. с нами в боксе лежала девочка 4 лет, одна - не уверена, что мама о ней не заботится, просто не все имеют такую возможность(больничные не везде оплачивают, например).

смысл на самом деле не в том, что смогла-не смогла, предлагали-не предлагали.

а в том, что персонал не вызвал скорую, проявил халатность, равнодушие и трусость.
что вообще допустили возможность побега.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано не дождетесь:

а в том, что персонал не вызвал скорую, проявил халатность, равнодушие и трусость.
что вообще допустили возможность побега.

---

Ну ребенку то от этого не легче. И если во взрослом возрасте ему аукнется этот прыжок, обвинять он маму будет - не уберегла, а не посторонних теток из больницы.
Нельзя своих детей никому доверять.

цитата:

---

Нельзя своих детей никому доверять.

---

в школу, садик тоже не води.

если не можешь объяснить объективно и правильно воспитать, то да, ходи в виноватых. мама изначально святая - она дала жизнь. сделала для тебя то, чего никто и никогда не сделает в этой жизни.

цитата:

---

Изначально написано dasha1987:

Ну чтож....если бы девочка была ходячей, то вина была бы полностью на ней....как то так...а что!? В отличии от мамаш грудничков у нее нет столь навязчивого отвлекающего фактора, как другой ребенок....малолетку в няньки!:-) больница отмазана......

---

как всегда у даши - блестящий вывод))

цитата:

---

Изначально написано Tk1:
Все гораздо проще, dasha1987 не врет, а Greygann пытается строить из себя "белого и пушистого".

---

я согласна, даша не врет, сколько помню она вот такая.

в общем и целом - открытое окно в палате с пятилетним самомусебепредроставленным ребенком - это нестандартный случай для больницы. обычно же санитарка открывает окно на период уборки.

вот мамочки в статье писали - окна были нараспашку. тык по их просьбам и они и были открыты, я уверена. а если ты попросила открыть окно, ты ответственна за всех детей в палате, пока это окно открыто.

цитата:

---

Изначально написано дикая кошка:
всем пригодится. После прочтения этой темы, пожалуй, даже самая хладнокровная маман с железо-бетонными нервами и то не оставит пятилетку( и старше) одного в больнице.

---

я самолетов боюсь, потому что они иногда падают.

цитата:

---

Originally posted by Mackutos76:

И оставались всегда и приходилось еще за другими следить детьми,с которыми никто не остался. То на горшок отвести,то просто успокоить и заверить,что мама скоро будет.

---

ога. не сломалась тоже.
и книжки вслух всем читала, и медсестер/врачей если надо звала.

цитата:

---

Originally posted by не дождетесь:

в школу, садик тоже не води.
если не можешь объяснить объективно и правильно воспитать, то да, ходи в виноватых. мама изначально святая - она дала жизнь. сделала для тебя то, чего никто и никогда не сделает в этой жизни.

---

+100500)

цитата:

---

с 4-х до 15 -родитель с предоставлением койкопайка платно, либо бесплатно без него

---

цитата:

---

Не пригодится. Мест нет. Даже на полу.

---

Вот этого я НЕ понимаю. У меня ребёнок около 115 см, в маленькую кроватку НЕ поместится, на "большой" кровати(я на неё тоже не особо влезаю, но спать можно) я с ребёнком могу спать вместе-габариты позволяют, даже скорее всего буду, даже при наличии свободных коек, т.к. температурит круто. Каких мне мест может не хватить?

цитата:

---

Эк вы сразу и спалились Заметьте, ников и имен я не писала, но вы сразу примерили на себя описанную мной ситуацию, поняли что подобное поведение в вашем стиле и начали оправдываться и придумывать.

Дело не в этой ситуации, а в ваших словах. Вы НЕ собираетесь оказывать помощь другому человеку, даже если это маленький ребенок и идет угроза его жизни.

---

Крайне глупое заявления! Я "спалилась", т.к. не первый выпад в мою сторону. Если мои "громкие" заявления, что я НЕ обязана следить за чужими детьми, находясь в лечебном заведении родили в Вашей голове мысли, что я НЕ окажу никакую помощь ребёнку или буду тупо смотреть как тот прыгает из окна, то это проблемы в Вашей голове, в Вашем воспитании и в Вашем круге общения. Как вообще здоровая голова может родить такие мысли!? ЖЖЖесть......
Для особо одаренных переведу:
Если подобное произошло в палате, где находилась мамочка с ребёнком, то вины матери нет, т.к. на момент злополучного прыжка мама могла отвлечься на своего больного ребёнка. А нет вины мамаши лишь от того, что она НЕ обязана следить за чужим ребёнком. Если мамаша скажет(правда она этого не скажет), что лежала и тупо глядела как ребёнок прыгает из окна(да даже как забирается на подоконник), ведь это не её дело, то она овца полная.

Конечно, я, в силу своего воспитания, круга общения и пр. когда писала о том, что мамаши не должны следить за чужими детьми и подумать не могла, что особо одаренные умудрятся сделать подобные умозаключения в мой адрес(ну, то что я Не окажу помощь чужому ребёнку и даже сама постараюсь оставить его в опасности-прикольно же, дети летают!) Так что извините, что не перевела на псевдочеловеческий язык......

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Tk1:
неужели ты лежал?
и еще - если ребенку нет еще 4 лет, то конечно обязаны предложить. Но в данном случае ребенку больше 4 лет.

---

Нет, жена лежала. И ребенку было 5 с половиной. Правда подошла женщина этим вопросом заведующая и извинилась, что мол мы конечно обязаны вам предоставить отдельное место,но пока их нет.Нам в принципе оно и не нужно было,мама лежала с ребенком,места хватало. И цена вопроса была кстати не запредельная, рублей 150-200 в сутки.

цитата:

---

Изначально написано не дождетесь:

мама изначально святая - она дала жизнь.

---

Заблуждение. Жизнь дал папа. Если мужчина не пошевелится, никакого ребенка не будет.

цитата:

---

Изначально написано не дождетесь:

сделала для тебя то, чего никто и никогда не сделает в этой жизни.

---

Задача мамы - сохранить эту самую жизнь. Вот это и есть тот самый титанический труд, за который маму и стоит благодарить. Ну или ...винить.

Муж лежал с четырехлетней дочкой в инфекционке. Вообще никакого недовольства медиков не было. За питание платили, сумма вообще маленькая (200 рублей в сутки где-то). Супруг был поражен тем, как мамашки относятся к "одиноким" детям. Игнорируют их, как пустое место. Большинство вело себя именно так.

я уже писала про психологию мамы с грудничком. Если это первый ребенок, то все, кто старше хотя бы на год. кажутся совсем взрослыми, самостоятельными и все понимающими. Конечно, если есть родственники лет 5, то возможно так уже и не кажется, но я просто вспоминаю себя с первым - если ребенок уже ходит, то значит он взрослый. По мере взросления своего эта планка изменяется.
У мужчины это наверно менее выражено, т.к. он может со стороны смотреть на детей, а мама смотрит почти "изнутри".
Кстати, наверняка эти мамы считают, что они занимались чужими детьми, а вот ваш муж считал, что нет.
В том, что есть огромная вина администрации больницы, никто не сомневается? Т.е. вина не мам, лежащих с детьми, а администрации, т.к. отвечает за безопасность все равно именно она.

цитата:

---

Изначально написано Tk1:

наверняка эти мамы считают, что они занимались чужими детьми,

---

И не пытались, на флюорографии в очереди некоторые даже вперед пролезть пытались. Медсестры и врачи молчали.

цитата:

---

Изначально написано Tk1:

Если это первый ребенок, то все, кто старше хотя бы на год. кажутся совсем взрослыми, самостоятельными и все понимающими.

---

Мама первенца - это отдельная история. Некоторые мои знакомые воспринимают больницу, как детский сад, но с врачами. Ребенок - ответственность навсегда. Сначала за жизнь и здоровье, а потом за поведение и поступки. И нечего эту ответственность на других перекладывать.

цитата:

---

Originally posted by Tk1:

В том, что есть огромная вина администрации больницы, никто не сомневается?

---

и если открытое окно - это, скажем так, досадная случайность, то неоказание помощи - это серьезный косяк.

цитата:

---

Originally posted by tati30001:

Заблуждение. Жизнь дал папа. Если мужчина не пошевелится, никакого ребенка не будет.

---

заблуждение?
для того, чтобы родить ребенка, в наше время женщине физическое присутствие мужчины нужно довольно условно.

история редактирования

цитата:

---

Заблуждение. Жизнь дал папа. Если мужчина не пошевелится, никакого ребенка не будет.

---

клонирование, а также возможность смены некоторыми рыбами пола (из теток в мужиков) говорит об обратном.
яйцеклетку можно оплодотворить разными способами. но эту яйцеклетку рождает мать, а потом носит ее под сердцем 9 месяцев.

также не забывайте о том, что игрек-хромосоме осталось существовать недолго. вырождается, мутирует. но, женщины, как всегда, что-нибудь придумают)))

и(*шепотом), не только папа шевелится в процессе он даже может и не шевелиться - представляете себе?)))