цитата:

---

какая статья? до года можно было продлить декрет с сохранением работечего места.

---

смотря о каком времени речь идет. Меня отдали в ясли в 2 месяца, т.е. продлить декрет до года в то время было нельзя.

история редактирования

цитата:

---

Пугает, нет ужасает равнодушие рядом стоявших

---

а был ли кто-то рядом? далеко не во всех палатах есть взрослые.

вот это уже другой вопрос. Но посмотрите, каковы нонешние мамашки... Что пишут! Теряем человечность, господа

да простую вещь они пишут - в больнице должна быть создана безопасная среда обитания. Никто не гарантирует, что рядом будет взрослый, и не обязанность (право, добрая воля, но не обязанность) взрослого следить за чужими детьми. Я тоже так считаю.
Кстати, когда у тебя грудничок, даже ребенок 2-3 лет кажется совсем взрослым и самостоятельным. Через пару лет это заблуждение проходит. Но лежат-то именно с малышами.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Tk1:

смотря о каком времени речь идет. Меня отдали в ясли в 2 месяца, т.е. продлить декрет до года в то время было нельзя.

---

я про отпуск по уходу за ребенком до года. в 1981 точно уже был. думаю, что и до 1981 какой-то отпуск по уходу за ребенком был тоже.

Я вас прекрасно поняла. Когда я родилась, такого отпуска не было и детей были вынуждены отдавать в ясли в 2 месяца.
Потом сделали такой отпуск до года (не знаю в каком году), но очень долго он был неоплачиваемым. Т.е. семья жила на зарплату мужа. и только где-то в 80-х стали платить по 35р. в месяц маме. В то же время сделали и отпуск до 1.5 лет (с 1г до 1.5 лет без оплаты).
Так что ясли с грудными детьми - это была реальность. Даже в законе кажется все еще осталось "перерывы на кормление", чтобы мама могла сходить в ясли и покормить грудью.

цитата:

---

до 1981 какой-то отпуск по уходу за ребенком был тож

---

был - до 3 месяцев

цитата:

---

И уж не знаю, сложно присмотреть за малышом который один? Мне это никогда не было в тягость, мне их жаль! А вам видимо нет, ведь и вправду это же не ваша обязанность...Только в мире все находится в равновесии, сегодня вы не протянули руку и не остановили парнишку, завтра вам станет плохо на улице, а все пройдут мимо

---

все дети разные. У кого то спокойный как валенок, у кого-то чужих не признает.
Доча моя с роддома чужих рук не признавала. Ко мне пришли, доча спала, спокойно спускаюсь вниз, через 10 мин звонит соседка по палате ( у нее у самой двойня была), говорит твоя проснулась (а ревела моя так, чтоб уж все слышали) и на руки брала, качала - не успокаивалась, а я пришла взяла на руки - успокоилась сразу. И потом в больнице лежали, помню мне и в душ стучались что проснулась моя и ревет не успокаивается. И вот как оставлять? ведь всех детей перебудит.

Новости с Сусанина http://susanin.udm.ru/news/2014/06/27/426416
Главврач ижевской инфекционной больницы: выпавший из окна мальчик сам открыл окно 14:10 Глубокое обследование не подтвердило у ребенка перелом. медицина, дети, происшествия, Ижевск, Минздрав Главврач ижевской инфекционной больницы: выпавший из окна мальчик сам открыл окно Ижевск. Удмуртия. Выпавший из окна ижевской больницы пятилетний мальчик сам открыл окно. Как рассказал главврач республиканской клинической инфекционной больницы Игорь Дьяченко, все окна в палатах закрываются на ключ. Скорее всего, во время генеральной уборки санитарка не до конца заперла створку. Соскучившийся по маме мальчик решил сбежать к ней через окно. Он схватил сумку с вещами и покинул помещение. Ребенок упал на козырек между первым и вторым этажами. Его заметили сотрудники, которые тут же провели осмотр, не выявив серьезных травм. После этого были вызваны мама и бригада Скорой помощи. <Здесь человеческий фактор, об который мы постоянно натыкаемся, - рассказал исполняющий обязанности министра здравоохранения Удмуртии Алексей Чуршин. - Я приношу свои извинения маме ребенка и его близким родственникам>. По словам замминистра здравоохранения Людмилы Гузнищевой, сейчас мальчик находится в отдельном боксе в травматологии. Подробное обследование показало, что у ребенка нет переломов. <Идет нарушение позвонков. Спинной мозг и канал не задеты>, - рассказала она. Алексей Чуршин подчеркнул, что в настоящее время начата служебная проверка. К дисциплинарной ответственности привлекли 4 человек: заведующего отделением, старшую и палатную медсестер и санитарку. Кроме того, они лишены стимулирующих выплат за июнь, <Провести дополнительное обследование, минимизировать ущерб здоровью и провести реабилитацию ребенка>, - поставил задачи Чуршин. Напомним, мальчика положили в инфекционную больницу на улице Труда в Ижевске в субботу, 21 июня. Инцидент произошел на следующий день
http://q99.it/joE8oIo
Возник ряд вопросов:
Как можно не до конца запереть? В моем понимании либо запер, либо нет.
Как 5-и летний ребенок сам смог открыть окно?
Если все окна закрываются на ключ, почему по словам очевидцев в тот день все окна были нараспашку у всего этажа?

сразу были вызваны мама и скорая помощь? скорая ехала дольше, чем мама добиралась? тогда зачем понадобилось еще раз скорую вызывать? первая не приехала? похоже началось "заминание" ситуации.

цитата:

---

Мне пришлось буквально встать в дверях со словами: <Пока не вызовете <скорую>, я никуда не пойду!> - рассказывает Елена

---

Вставать в дверях раньше надо было и никуда не уходить, когда с ребенком не положили. И все инстанции по этому поводу на уши тут же ставить. Как можно было оставить в больнице 5-летку одного?? Смешно читать эти поиски виноватых..Как люди не понимают, что их дети никому кроме них самих не нужны, никто их не будет оберегать в больнице, в лучшем случае вечером по головам пересчитают. А вот маме до конца дней своих с этим жить и расхлебывать, что не уберегла.

вот маму осуждать не надо. Не положили. Еще могут сказать - не хотите, не лечитесь. С 5 лет с родителями не кладут, это же не раз уже на форуме объясняли. Отправят под расписку и все. Еще и опеку могут привлечь.

Не кладут тех, кто сам не хочет и покорно проглатывает отсебятину и самодурство возомнивших себя царьками местного масштаба) Закон 100 % на стороне родителей в этом вопросе. Тоже уже тыщу раз перетирали на форуме.

история редактирования

Не надо считать, что ВСЕ обладают вашей пробивной силой. Если ВСЕ дети будут лежать с родителями, то больницы просто физически не смогут их принять (посчитайте, в палате на 10 кроватей, стоящих почти впритык, будут 20 человек, причем 10 из них - взрослые). Да, на форуме перетирали. НО были и комментарии врачей из стационара - не возьмем.
Просто в больницах должна быть безопасность. В этой больнице безопасности (закрытые окна) не было.

Ну если кому-то важнее думать о комфорте больниц и душевном равновесии врачей, а не о благополучии собственного ребенка, то тут,конечно,вопросов нет)
А безопасность к окнам не сводится. Я в Нейроне наблюдала как в палате мальчишки 12-13 лет гнобили более скромного и робкого. Настоящая дедовщина по ночам была, они его под кровать загоняли и не выпускали. Медперсоналу неоднократно говорила об этом-всем пофиг. Даже телефон мамы его не дали,чтобы позвонить,персональные данные же)

цитата:

---

Originally posted by krest-finn:

Мальчишка он у меня жизнерадостный подвижный. Экспериментатор!

---

мудак он.

цитата:

---

Originally posted by козерожка:

Как можно было оставить в больнице 5-летку одного??

---

ничего страшного. 5ти летний ребёнок = самостоятельный человек. писать-какать-умываться-подтираться-кушать-одеваться-принимать_лекарства умеет. большего от него в больнице не требуется.

цитата:

---

Изначально написано козерожка:

Вставать в дверях раньше надо было и никуда не уходить, когда с ребенком не положили. И все инстанции по этому поводу на уши тут же ставить. Как можно было оставить в больнице 5-летку одного?? Смешно читать эти поиски виноватых..Как люди не понимают, что их дети никому кроме них самих не нужны, никто их не будет оберегать в больнице, в лучшем случае вечером по головам пересчитают. А вот маме до конца дней своих с этим жить и расхлебывать, что не уберегла.

---

Ну миллионы детей в больницах в гордом одиночестве лежат и ничего. Этого малыша, конечно, очень жаль, как и его маму. Не хочу ничего додумывать, но ни в одной из статей нет ни слова о папе. Возможно,мама единственный кормилец в семье и поэтому не смогла лечь в больницу с мальчиком.
Надеюсь, виновные понесут наказание, мальчишка выздоровеет. А маме дай Бог сил вытерпеть это.
Медики только себе хуже сделали:щас устанут отбиваться от мам, желающих госпитализироваться вместе с детьми.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Женечка2013:
какие секунды, вы о чем?! Ему 5 лет и это общая палата (скорее всего) и что все дружно побежали застирывать от поноса свои пеленки..лишь бы не замечать, ога?! Давайте уж чего там, поможем ребенку..стул к окну подставим и само откроем, чтоб всем дышалось.
Нет чужых детей, нет!!! Хоть что вы говорите про свою гиперотвественность. Равнодушие ничем не оправдано! Вполне за доли секунд можно отпихнуть от окна, оторваться и от грудничка... Но что взять с убогих, растите подобие себя...

---

женечка, у тебя достоверная информация, что там лежала мать с ребенком? или ты так, на всякий случай?

цитата:

---

Как можно было оставить в больнице 5-летку одного??

---

очень просто. мест нет в платных палатах. и не забываем, что это ИНФЕКЦИОНКА.

цитата:

---

Изначально написано Женечка2013:
но неужели вы бы остались равнодушно лицезреть как ребенок залез, шагнул?! Ужас, какие нынче пошли чадолюбивые мамашки...

---

ты о чем вообще?
у меня ребенок со стула падал в двух метрах, я не успевала подскочить.

хотя я дама вполне себе подвижная и быстро реагирующая на любые непривычные звуки и движения.

цитата:

---

Originally posted by козерожка:

Как можно было оставить в больнице 5-летку одного??

---

У меня племяннице было 4 года, когда у нее почки заболели, так сестре сказали либо ложитесь платно (в смысле мама будет платно), либо идите отсюда....Сестре сказали, что с 3 лет детей в больницу кладут одних, либо взрослый ложится платно. Вот так то...

это еще хорошо, что предложили платно. Значит было куда положить маму. Часто вообще ничего маме не предлагают и не разрешают. Т.е. или ребенок в больнице один, или лечитесь дома (под расписку).

цитата:

---

Изначально написано не дождетесь:

и не забываем, что это ИНФЕКЦИОНКА.

---

Вот именно) Инфекцонка! Там и при безупречном материнском уходе ребенок поступает с одним, а лечится и за себя, и за тех парней)) Круговорот бацилл в природе) Страшно подумать что там с беспризорными 5-летками бывает.

цитата:

---

Изначально написано Tk1:
Часто вообще ничего маме не предлагают и не разрешают. Т.е. или ребенок в больнице один, или лечитесь дома (под расписку).

---

Еще раз) Маме и не нужно никакого разрешения. Ее право находиться с ребенком до 15 лет практически безусловное и прописано без вариантов в законе.
Ну и напишите расписку, как есть. Что так мол и так, от лечения ребенка в стационаре не отказываюсь, доктор Пупкин нарушает мои права (ссылка на закон), в помощи ребенку отказывает. И в прокуратуру потом с этой распиской.

Я уже писала - не у всех есть ваша пробивная сила.
Миллионы детей лежат без родителей. Значит у миллионов мам ее нет.

цитата:

---

Originally posted by козерожка:

Как можно было оставить в больнице 5-летку одного??

---

нормально воспитанного ребенка вполне можно оставлять.
мне врач в отделении говорила, правда, что таких детей очень мало сейчас.
на всё отделение только мой и еще одна девочка на год младше была.
и это при том, что у меня ребеночек - тот еще мамочник.

цитата:

---

Originally posted by дикая кошка:

е хочу ничего додумывать, но ни в одной из статей нет ни слова о папе.

---

было. там мама говорила, что у неё никого кроме сына нет.

Вы все - двоечники.
А дело в том, что мальчик, как не имеющее вторичных половых признаков существо это пи...юк, подпи...ыш то есть, полностью зависим от женской природы. И полностью отражателен. В 5 лет дети полностью зависимы от молока матери. Это больше девочки чем мальчики. Щенки. И вот один из шенков не выдержал садизма мамы и выпрыгнул. Как ума ещё хватило, ОДНАКО.

Медицина тут ни при чем. Те кто носит белые халаты не все медики. Они даже астрологию не знают, но тупо спрашивают когда в какое время началась болезнь. То есть сугубо астрологическй ввопрос задают, но далее этого вопроса ничего не идёт. Они не знают, зачем спрашивают вас о времени начала болезни. И с этим приходится мириться как с неизбежным. И медицину винить тут не в чем. Это просто бизнес в здравоохранении. И это не секрет ни для кого, судя по тому, как и чем лечат. И, главное, зачем. Никто не задаётся этим вопросом.

А то, что мальчик выпрыгнул, так это надо к психотерапевту, чтобы он расшифровал.

И не надо спрашивать что я курю. Это я спрошу вас, что вы недокуриваете. СПС.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Русский остров:

И не надо спрашивать что я курю. Это я спрошу вас, что вы недокуриваете.

---

минздрав предупреждает!

Я мелкая в 6 лет вообще ушла из больницы...просто ушла через дырку в заборе...И лишь потому что в этот день ко мне мама не пришла, а я ждала. Но поймали меня конечно метров через 300.. Думала попадет потом от родителей, а нет родители не узнали, еще бы попало бы врачам за то что не уследили.

цитата:

---

Originally posted by Tk1:

это еще хорошо, что предложили платно. Значит было куда положить маму. Часто вообще ничего маме не предлагают и не разрешают. Т.е. или ребенок в больнице один, или лечитесь дома (под расписку).

---

Места на тот момент были, поэтому сестре и предложили платно, не было бы, племяшка лежала бы там одна.

о том и речь. Здесь возможно и мест не было, да и мама похоже одна. В общем нет вины мамы в этом. Вина больницы, вина в том, что окна открываются (или их можно открыть), когда дети без присмотра.

цитата:

---

Вина больницы, вина в том, что окна открываются (или их можно открыть), когда дети без присмотра.

---

если всё так, как пишут, если он находился в палате вдвоем с неходячей девочкой - то однозначно да.

цитата:

---

Маме и не нужно никакого разрешения. Ее право находиться с ребенком до 15 лет практически безусловное и прописано без вариантов в законе

---

А вот тут инфа уже лично для меня....какой закон, что говорить, в медицине тему не нашла, ребенка одного в больнице оставлять не буду даже под угрозой увольнения с работы.....пробивная сила есть, точек давления дайте:-)

да без разницы, даже если бы девочка была ходячая, она не обязана за ребенком смотреть, она может выйти в коридор, и ребенок останется один. Окна должны иметь возможность открывать только те, кто работает в больнице.
недавно была тема про ребенка, упавшего дома из окна. Все кричали - нельзя окна без присмотра оставлять. Дома за ребенком все смотрят. А тут - больница, и никто за ребенком смотреть не обязан, значит надо, чтобы не было возможности из окна спрыгнуть. Виноват руководитель - не обеспечил безопасность организационными мерами.

цитата:

---

если он находился в палате вдвоем с неходячей девочкой - то однозначно да.

---

Ну чтож....если бы девочка была ходячей, то вина была бы полностью на ней....как то так...а что!? В отличии от мамаш грудничков у нее нет столь навязчивого отвлекающего фактора, как другой ребенок....малолетку в няньки!:-) больница отмазана......

Какой еще ключ на окнах!?конечно же я про такие ключи знаю, но это денег стоит. Кто вообще лежал в инфекционке на третьем этаже, отзовитесь.

цитата:

---

[/B]

---

цитата:

---

[B]Потом сделали такой отпуск до года (не знаю в каком году), но очень долго он был неоплачиваемым. Т.е. семья жила на зарплату мужа. и только где-то в 80-х стали платить по 35р. в месяц маме. В то же время сделали и отпуск до 1.5 лет (с 1г до 1.5 лет без оплаты)

---

Можно подумать сейчас что то изменилось в финансовом плане. Говорю как человек, получающий 2400руб в месяц по уходу за ребенком на протяж.1,5лет и сидевший дома до 3-х лет.....а вот сам факт оставления ребенка в возрасте двух мес.среди толпы орущих детей, чтобы пойти на работу сейчас, благо, кажется невозможным. И верно, таким малышам нужна мама...