цитата:

---

я привёл судебное решение, этого достаточно

---

Плюнь в глаза - скажет божья роса))

а вы попробуйте

цитата:

---

Тот кто не понимает, что любое ТС - это прежде всего ответственность, рискует получить арматурой по этому ТС с такой же аргументацией, а где запрещено по движущему велосипеду арматурой долбануть.

---

Еще один Джумшуд с угрозами))

цитата:

---

возможно это и есть цель

---

, вызвать войну между пешеходами и велосипедистами. Ну и дискредитировать само велосипедное движение в городе.

цитата:

---

ТС ЗАПРЕЩЕНО двигаться по ПП

---

Да ладно! А как же тогда машины то ездят?))
Ссылка ваша - там написано это давно, когда велосипедистам еще можно был только по дороге ездить. Курите поправки от апреля 2014.

цитата:

---

вызвать войну между пешеходами и велосипедистами

---

Так это же вы ее объявили, заявив, что ходили, ходите и будете ходить по велодорожкам!

цитата:

---

Изначально написано Tk1:
, вызвать войну между пешеходами и велосипедистами. Ну и дискредитировать само велосипедное движение в городе.

---

Блин, никогда бы не подумал, что буду так солидарен с Tk1, но вынужден признать, что она во многом права. Уважаю.

Действительно, сейчас властью многое делается для разжигания раздора и вражды между разными слоями населения. Цель понятна - разделяй и властвуй..

ПС. Велосипедиста, переходящего пешеходный переход пешком, пропускаю и в городе и на трассе, демонстрируя мое к нему уважение. И так поступает подавляющее большинство водителей.
Велосихуиста, ПЕРЕЗЖАЮЩЕГО по пешеходному переходу, считаю транспортным средством, нарушающим пдд с особым цинизмом и "давлю".

история редактирования

цитата:

---

Велосихуиста, ПЕРЕЗЖАЮЩЕГО по пешеходному переходу, считаю транспортным средством, нарушающим пдд с особым цинизмом и "давлю".

---

Ага. Правильно обозвали. Только велосихуист будет переезжать в наглую.
Например я, сначала удостоверюсь что мне уступают и только потом переезжаю.

так у тебя всё равно же на лице всё написано..

ну значит вы не наглый

цитата:

---

велосихуист

---

. Что это меняет? ПДД для всех одно.

цитата:

---

Изначально написано JIAnyLLIKA:
мы, велосипедисты будем дальше катаца по все проезжей части тротуара.

---

спасибо за честность ;-)

цитата:

---

Originally posted by uzver:

1. велосипедист на пешеходном переходе обязан спешится, этому учат и учили во всех авто и вело школах, об этом прямо написано во всех учебниках, исходя из этого принимаются судебные решения. всё это уже цитировали.

данная норма действует не по тому что так кому то захотелось, а потому что противное создаёт аварийные ситуации замешивая в месте критичном для аварий движение на разных скоростях

---

Все участники движения перемещаются по дороге на разных скоростях. Вы этого не знали? Из-за этого действительно возникают аварийные ситуации на любом участке дороги, а не только на переходах. Если бы все двигались с одной скоростью и в одном направлении, то никаких аварий бы не было. Велосипедист спешивается на пешеходном переходе, чтобы получить преимущества пешехода при пересечении улицы. Если он не спешился и движется по ПП, то формально он нарушает, как ТС, п 8.11 о запрете разворота на ПП. Но пересекать улицу велосипедисту вне зоны действия знака "пешеходный переход", передвигаясь параллельно ПП, рядом с ним, никак не запрещено и водители обязаны его пропустить в соответствии с п 8.9 и 13.9 ПДД

собьют же человека. Так он хотя бы по тротуарам ездит, а почитает вас, и начнет поперек проезжей части дороги ездить, потому что его обязаны все пропускать.

цитата:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Велосихуиста, ПЕРЕЗЖАЮЩЕГО по пешеходному переходу, считаю транспортным средством, нарушающим пдд с особым цинизмом и "давлю".

---

Вот и вся заморочка отсюда начинается. Некоторые водители "давят" велосипедистов, (впрочем друг друга давят с еще большим удовольствием и насмерть) велосипедисты спасаются от них на тротуаре и некоторые из них начинают давить пешеходов. Водители, "давившие" велосипедистов, выйдя из машины, по привычке, и на тротуаре пытаются их давить, а в итоге сами оказываются под колесами велосипедов.

а если всем просто ездить по правилам и никого не давить?
То, что человек сел на автомобиль и велосипед, не делает его сверхчеловеком. Не стоит это забывать. Правило ДДД (не путать с ПДД) никто не отменял.

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by Tk1:

собьют же человека. Так он хотя бы по тротуарам ездит, а почитает вас, и начнет поперек проезжей части дороги ездить, потому что его обязаны все пропускать

---

Прочитает меня, прочитает ПДД, начнет правильно ездить. Если велосипедист едет по ПП, то некоторые водители действительно едут внаглую прямо перед велосипедом, видел не раз. А если едешь рядом с ПП, особенно по главной дороге, то пропускают. Водители правила-то маленько знают. Поорать правда могут.

Да, водители совсем не уважают велосипедистов. Жаль что велодорожек всего две в городе. Но к сожалению сами обычные дороги на столько плохи, что едешь как в горах, да еще и автомобилисты мишаются

цитата:

---

Originally posted by Tk1:

а если всем просто ездить по правилам и никого не давить?
То, что человек сел на автомобиль и велосипед, не делает его сверхчеловеком. Не стоит это забывать. Правило ДДД (не путать с ПДД) никто не отменял

---

Ну так да. Согласен с вами. Про это и толкую. Есть правила и нужно их знать и соблюдать. Всем. Не так и сложно. Если амбиции не зашкаливают.

поэтому и говорю - не пишите человеку, что он может ездить поперек дороги. читать ПДД он может, но понимать - нет. И объяснять ему бесполезно. А кто умеет читать и понимать, тот и сам все найдет.
А то, что велодорожки надо делать по правилам - с этим к администрации должны именно велосипедисты обращаться.

история редактирования

Все участники движения перемещаются по дороге на разных скоростях

пешеходы - 2-5 км/ч
велосипедисты - 10-12 км/ч

именно разница в скорости в точке повышенной опасности и пугает и водителей и пешеходов

цитата:

---

Originally posted by uzver:

пешеходы - 2-5 км/ч
велосипедисты - 10-12 км/ч

именно разница в скорости в точке повышенной опасности и пугает и водителей и пешеходов

---

А автомобили? Они же больше всех ДТП совершают. И не хрена не боятся лететь в поворот со скоростью за сотню. Обгонять всех по крайней правой или по встречке тоже их не пугает. Сегодня такого урода видел. И пешеходов пытался по переходу не пропустить. Начал орать на мужика, что тот не видит, куда прет. Испугался, когда мужик ткнул пальцем в видеокамеры, установленные на соседнем здании. Сразу притих. Так что не стоит про напуганных водителей.

мне очень интересно ваше мнение, но преобладающий в обществе взгляд на проблему для меня приоритетнее

водители очень разные. Просто запоминаются именно моральные уроды, как тот, про кого вы написали. Таких мало, но они виднее.

цитата:

---

Велосипедиста, переходящего пешеходный переход пешком, пропускаю и в городе и на трассе, демонстрируя мое к нему уважение. И так поступает подавляющее большинство водителей.

---

ничего себе "скидка" пешеходу
Это не уважение, а Ваша обязанность, нарушение которой грозит штрафом, не?

цитата:

---

Originally posted by uzver:

мне очень интересно ваше мнение, но преобладающий в обществе взгляд на проблему для меня приоритетнее

---

В обществе может оказаться у каждого человека свое мнение. Для того и правила пишут, чтобы люди в определенных ситуациях действовали одинаково и предсказуемо, а не как ему в голову взбредет.
Есть среди автомобилистов мнение, что велосипедисты и пешеходы им мешают своей непредсказуемостью. На самом деле это просто отмазка. Водители игнорируют пешеходов и велосипедистов, не обращают на них внимания потому, что те для них не опасны. Вот камаз или ман другое дело, их не поигнорируешь. Водители грузовиков игнорируют водителей легковых авто. Уж не говорю про байкеров, такое ощущение, что там одно хамло собралось, за редким исключением. Только двух человек знаю, которые не нарушают правила на мотоцикле. ТС тут не причем, это люди такие.
А на тротуаре и велодорожке все почти равны. Даже если на ребенка велосипедист наедет, то сам может в реанимации оказаться. Вот и начинают выдумывать, чтобы заранее виновного найти в их несчастьях. Не сложно это, не гнать велосипедисту, когда рядом пешеходы идут, а хочешь быстро - езжай по дороге. И пешеходу не сложно взять ребенка за руку, если рядом велодорожка, да еще не совсем правильно сделанная, не метаться по тротуару из стороны с сторону и не загораживать весь тротуар.

мнение общества в виде консенсуса отображается в законах
их (законов) трактовка складывается из правоприменительной практики - решений судов различного уровня

те кто этого не понимают - асоциальные личности, бомжи и прочие наркоманы

хотя конечно они продолжают оставаться гражданами и даже бывает поругивают прохожих из своей лужи жёлтого цвета

в качестве оффтопа
вчера прогулялся по Пушкинской от гор администрации до Кирова и обратно
вопрос 1:
почему когда я шел по тротуару с велодорожкой, то встретил всего 1 велосипедиста, а когда возвращался по другой стороне, где нет велодорожки, то мне на встречу попались 3 велосипедиста?
вопрос 2:
если пешеходу необходимо перейти велодорожку, кто кому должен уступить дорогу по ПДД?

Развели трепа на 13 страниц, купите себе уже велосипеды, сейчас как раз скидка в хороших магазинах города, кому интересно скажу в ПМ, что бы рекламы не было =) И катайтесь, заодно сразу узнаете почему велосипедисты возмущаются, почему по дорогам опасно ездить, но зато получите огромное удовольствие от катания и обладания этой чудо техникой. Печкин тоже злой был, потому что у него велосипеда не было =) А толку от этих разговоров 0, все равно все будут делать то, что им хочется, где хочется и когда хочется, хоть ты на каждом столбе эту памятку велосипедисту и ПДД расклей.

цитата:

---

Originally posted by Ri_Le:

почему когда я шел по тротуару с велодорожкой, то встретил всего 1 велосипедиста, а когда возвращался по другой стороне, где нет велодорожки, то мне на встречу попались 3 велосипедиста?

---

Потому что: все делают что хотят и где хотят, это Россия, здесь по другому не бывает.

цитата:

---

Originally posted by Ri_Le:

если пешеходу необходимо перейти велодорожку, кто кому должен уступить дорогу по ПДД?

---

Сложный вопрос, зависит от разметки, вообще у велосипедиста должен быть приоритет наверное, НО на дороге всегда нужно руководствоваться правилами ДДД, Дай Дорогу Дураку, если оба дураки, то врежутся, возможно подерутся, это тоже древнерусская забава кулачные бои называется.

цитата:

---

если пешеходу необходимо перейти велодорожку, кто кому должен уступить дорогу по ПДД?

---

вот тоже интересно
наверное, велосипедист.
Вы тут ругаетесь, а я колесо переднее установить не могу )))))))))) тормозной диск чот барахлит.

цитата:

---

Originally posted by Медалька:

переднее установить не могу

---

Колодки видимо у тебя свело, тормоза гидравлика?

живу на пушкинской и в районе филармонии нет велосипедных дорожек но почему то все недовелосипедисты считают своим долгом летать там с невероятной скоростью и вообще не парятся что там дети гуляют, ходишь по тратуару как по трассе, шаг влево сделать без оглядки нельзя, вот кто реально бесит

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано WXW:

купите себе уже велосипеды, сейчас как раз скидка в хороших магазинах города, кому интересно скажу в ПМ,

---

Мне интересно!!!! Велосипед с возможностью безопасно возить двух маленьких детей одновременно. Все, что удалось найти - минимум 60 тыс.

цитата:

---

Originally posted by tati30001:

Велосипед с возможностью безопасно возить двух маленьких детей одновременно.

---

Я к сожалению таких не знаю((( Это что то типа велорикши?

цитата:

---

Originally posted by dao-orange:

недовелосипедисты считают своим долгом летать там

---

Почему сразу недовелосипедисты? Очень даже велосипедисты) Там просто очень широкий тротуар и пешеходов и машины видно из далека, по этому можно быстро кататься, там и народу то почти всегда не бывает. И как выяснили выше, если бы там была велодорожка, это бы ничего не изменило, пешеходы все равно ходили бы по ней.

цитата:

---

Originally posted by WXW:

Это что то типа велорикши?

---

Ага. В Сибири где-то у на делают. И на больших колесах и устойчивые. Надеюсь в наших магазинах такие появятся. В интернете нашла пока только оптовую торговлю.

цитата:

---

Originally posted by WXW:

Почему сразу недовелосипедисты? Очень даже велосипедисты)

---

Всякие есть. Девушка неслась на приличной скорости, а заднее колесо, не то, чтобы восьмерка...но било его так, что страшно смотреть. Не справится с управлением - полетит далеко, сбивая прохожих, как кегли.

цитата:

---

Originally posted by tati30001:

Всякие есть. Девушка неслась на приличной скорости, а заднее колесо, не то, чтобы восьмерка...но било его так, что страшно смотреть.

---

Согласен, всякие есть. Ну так с этим ничего не поделаешь и пешеходы есть неадекватные и автомобилисты и собаки =) Нужно просто об этом знать и быть готовым.

цитата:

---

Originally posted by tati30001:

Ага. В Сибири где-то у на делают. И на больших колесах и устойчивые. Надеюсь в наших магазинах такие появятся. В интернете нашла пока только оптовую торговлю.

---

Кстати, вы можете попробовать сделать индивидуальный заказ, на подобный велосипед, может кто то возьмется. Попробуйте сходить к Демьянычу, это вело мастерская напротив бывшей "пятницы" и есть еще такой человек MTI, контакты могу узнать и в PM вам кинуть, он раньше варил титановые рамы, очень хорошие. Но я даже не берусь сказать, сколько это будет вам стоить.

цитата:

---

Изначально написано tati30001:

Мне интересно!!!! Велосипед с возможностью безопасно возить двух маленьких детей одновременно. Все, что удалось найти - минимум 60 тыс.

---

Вообще, варианты есть, но не на каждый кошелёк. Например, присмотритесь к таким вот прицепам. Легко находятся прицепы компании Thule, но цены у них высокие.

С другой стороны, у многих из нас есть авто, купленные минимум за 300-400к, так почему бы и на велосипед 30-40т.р. не выложить?

Для перевозки одного ребёнка существуют специальные кресла.

Вот ещё нашёл познавательную статью о перевозке детей "По материалам сайта Спортивно-туристического клуба "ВелоСамара".

По теме добавить нечего. Велодорожки появились, тенденция позитивная. Тратить время на "войну" за дорожки никакого смысла нет (тем более на форуме). ГОРАЗДО проще притормозить, извиниться за беспокойство/поблагодарить, объехать, продолжить движение. Следите за собой, будьте внимательны к другим.