izhevsk.ru Главная /  Ижевские события и новости /  Для кого сделали велодорожки?
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Для кого сделали велодорожки?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 31 :  1  2  3 ... 9  10  11  12  13  14  15 ... 28  29  30  31 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Для кого сделали велодорожки?   версия для печати
tool29
Рейтинг: 123/-67
-- написано 23-6-2014 11:03 tool29 Редактировать сообщение tool29    первое сообщение в теме:

Город наш велодорожками не избалован, по сути их две - вдоль Кирова и вдоль набережной. Но и там спокойно ездить невозможно. Я обращаюсь сейчас ко всем пешеходам Ижевска: при наличии рядом велодорожки и тротуара - ИДИТЕ СО СВОИМИ ДРУЗЬЯМИ МУЖЬЯМИ ДЕТЬМИ ПО ТРОТУАРУ! Велодорожка как бы предназначена для передвижения с более высокой, чем у пешехода, скоростью. Какого же черта вы туда лезете и гуляете, как ни в чем не бывало? Велосипедистов в городе все больше, и их пути весьма нелегки в Ижеске. Автомобилисты, не считающие тебя за участника движения, обычные тротуары, где вынужден плестись за толпой пешеходов, ямы/бордюры и т. д. ДАЙТЕ НАМ ЕЗДИТЬ ПО СВОЕЙ ДОРОЖКЕ! Особенно возмущают мамаши: вы когда свое трехлетнее чадо на трехколесном велике на эту дорожку выпускаете, у вас нигде не "екает"?
Показать текст сообщения полностью
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 5-7-2014 23:38 Tk1

сейчас вы будете доказывать, что водителю нельзя пересекать проезжую часть перпендикулярно движению по пешеходному переходу.
потом перейдем к понятию дорога, ПП, ПДД и т.д. Закончим изучением алфавита?

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 5-7-2014 23:50 uzver

за терпение воздастся
tool29
Рейтинг: 123/-67
-- написано 5-7-2014 23:51 tool29

цитата:
если велосипедист едет вдоль пешеходного перехода, то с точки зрения ПДД этот манёвр называется разворотом

Это вы сами сейчас придумали, да?
цитата:
Вам дали пункты правил. Что вам еще надо?

Вы странная. Это пункты правил, не имеющие отношения к делу. Мне надо - имеющие. Их нет.
цитата:
Я одно время там пыталась кружок вести.

Я, кажется, догадываюсь, почему вам не дали этого делать)))
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 5-7-2014 23:56 Tk1

Кто сказал что не дали? Это было на общественных началах, поэтому быстро заглохло.
цитата:
за терпение воздастся

передаю вам эстафету. Вы как, алфавит и цифры пройти с человеком сможете? или надо на форуме поискать учителя начальных классов? Это же в нач. школе учат читать и понимать прочитанное.

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 5-7-2014 23:57 uzver

слушайте, в ПДД чётко даны определения пешехода и транспортного средства
и для кого переход и кто и как должен им пользоваться

и я их привёл в посте 407

какой то вы неумный, честное слово..

всё расшифровано в пункте 1.2 правил

tool29
Рейтинг: 123/-67
-- написано 6-7-2014 00:08 tool29

цитата:
и для кого переход и кто и как должен им пользоваться

Про велосипедистов и переход - ни слова.
цитата:
если велосипедист едет вдоль пешеходного перехода, то с точки зрения ПДД этот манёвр называется разворотом

Это вы выдумали сами.
Я вижу, вы уже поняли, что не правы. Не можете привести ссылок, или приводите не те, что нужны. Не можете аргументированно защитить свою позицию. Спорите общими фразами, что бы не потерять лицо. Тк1 в кусты норовит, оставив юзверя в сложной ситуации на растерзание (очень по-женски). Ладно, други мои. Оставим этот вопрос, ведь к велодорожкам он не имеет никакого отношения.
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 6-7-2014 00:11 Tk1

если человек ДЕЛАЕТ ВИД, что он дурак, то это не пробить.
Ну что, будем ждать войны на велодорожках? Я не буду участвовать, у меня вас статус только в этой теме действует, в реал не распространяется, но с таким отношением вы в реале многих спровоцируете.

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 6-7-2014 00:16 uzver

Про велосипедистов и переход - ни слова.

ну как не слова
ну я же процитировал
ссылку дал
пункт назвал
всё как вы просили

исходя из ваших умственных способностей слова про велосипедиста и переход ещё подчеркну..

----------
"Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге и не производящее на ней работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску.

"Пешеходный переход" - участок проезжей части, обозначенный знаками 5.19.1 , 5.19.2 и (или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2 <*> и выделенный для движения пешеходов через дорогу. При отсутствии разметки ширина пешеходного перехода определяется расстоянием между знаками 5.19.1 и 5.19.2
----------

Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 6-7-2014 00:20 Tk1

тут же надо сделать вывод из двух правил. Похоже человеку это не под силу. Вот если бы написали "на велосипеде нельзя переезжать через дорогу по ПП", тогда МОЖЕТ БЫТЬ человек бы понял. А собрать предложение из двух - это слишком сложно.
tool29
Рейтинг: 123/-67
-- написано 6-7-2014 00:29 tool29

Юзверь, наконец ваша неправильная позиция стала хотя бы ясна. Вы считаете, что если
цитата:
"Пешеходный переход" - участок выделенный для движения пешеходов через дорогу
то это автоматически исключает любое другое его использование. Спешу вас разочаровать, это не так. Например, по пешеходному переходу могут ехать машины, когда на нем нет пешеходов. Или велосипедисты, когда не создают помех ни тем ни другим.
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 6-7-2014 00:32 Tk1

я же говорю - БЕЗНАДЕЖНО. Но с удовольствием посмотрю над следующей вашей попыткой, если она будет.
Мужик что бык: втемяшится
В башку какая блажь -
Колом ее оттудова
Не выбьешь:
Еще Некрасов про это писал. А вы все лишь на ПДД ссылаетесь.
Синтетик
Рейтинг: 1556/-387
-- написано 6-7-2014 00:33 Синтетик

цитата:
Изначально написано Tk1:
тут же надо сделать вывод из двух правил. ...

14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.

P.S. Про велосипедистов ни слова.

P.S.S. Похоже велодорожки сделали для тупых велосипедистов.

tool29
Рейтинг: 123/-67
-- написано 6-7-2014 00:36 tool29

Предвосхищая следующий вопрос:
Все, что не запрещено, разрешено
Правоведение

В отношениях, стороны которых формально равны, все, что не запрещено правом, разрешено. По существу, этот принцип представляет собой конкретизацию принципа формального равенства. Ибо правовое регулирование, во-первых, означает, что равные в свободе (индивидуальные или коллективные субъекты) вправе делать все то (и только это), что не нарушает права других субъ-ектов. Во-вторых, все то, что нарушает права других, должно быть запрещено.

Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 6-7-2014 00:37 Tk1

он же не водитель, он ВЕЛОСИПЕДИСТ. Опять скажет, что не про него.
И вообще - он снизит скорость и поедет.
Кто сказал, что водители не могут поперек дороги ездить? Вообще нигде не сказано, что машине не может вместе с пешеходами "переходить" дорогу по ПП .
Ну и развлекаловка, даже жалко спать уходить. Посижу еще, послушаю.

Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 6-7-2014 00:39 Tk1

Водитель обязан пропустить пешеходов. Велосипедистов пропускать не обязан. В правилах не сказано - пешеходов и других лиц.
Интересно, он на самом деле тупой, или тоже развлекается?
tool29
Рейтинг: 123/-67
-- написано 6-7-2014 00:41 tool29

Тк1, "мужик" во времена Некрасова - темный необразованный крепостной крестьянин, я же веду дискуссию с вами на весьма неплохом уровне. И вообще, вы там аккуратнее с Некрасовым, порядочной гопоте не к лицу.
tool29
Рейтинг: 123/-67
-- написано 6-7-2014 00:43 tool29

цитата:
Водитель обязан пропустить пешеходов. Велосипедистов пропускать не обязан.

Святая правда, пропускать велосипедиста водитель не обязан. Я этого и не утверждаю.
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 6-7-2014 00:44 Tk1

А кто сказал, что я порядочная гопота? Нет, я настоящая.
А ваш уровень дискуссии - как раз Некрасовский мужик, не выше.
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 6-7-2014 00:45 uzver

Вы считаете

это не я считаю
этому учат во всех автошколах
это судьи так считают

Судом установлено, что 21 июля 2010 года на пешеходном переходе перекрестка Адрес был сбит велосипедист Мулик Б.В., который двигался по пешеходному переходу верхом на велосипеде в нарушение пункта 24.2 Кодекса об административных правонарушения Российской Федерации, поскольку велосипеды: должны двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам. (Постановление Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090 "О Правилах дорожного движения" (вместе с "Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения"). За данное нарушение Мулик Б.В. был подвергнут административному штрафу ... постановлением 59 НМ 759684 от 21 июля 2010 года, данное постановление не отменено, Мулик Б.В. с вмененным ему правонарушением согласен.

если вы считаете по другому - это ваши проблемы

история редактирования

Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 6-7-2014 00:49 Tk1

интересно, это подействует?
все дома спят, смеяться нельзя - разбужу, но давно мне так весело не было.
спасибо.
Синтетик
Рейтинг: 1556/-387
написано 6-7-2014 00:57 Синтетик

цитата:
Изначально написано Tk1:
он же не водитель, он ВЕЛОСИПЕДИСТ. Опять скажет, что не про него.
И вообще - он снизит скорость и поедет.
Кто сказал, что водители не могут поперек дороги ездить? Вообще нигде не сказано, что машине не может вместе с пешеходами "переходить" дорогу по ПП .
Ну и развлекаловка, даже жалко спать уходить. Посижу еще, послушаю.


Пересекать дорогу велосипедисту по ПП не запрещено , но и приоритета он не имеет, то есть давить их можно.

tool29
Рейтинг: 123/-67
-- написано 6-7-2014 01:08 tool29

Фуфлыжная ссылка.
цитата:
поскольку велосипеды: должны двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее.

На момент 2010 года так и было. Однако позднее внесли поправки, разрешающие велосипедистам двигаться по тротуарам.
Обратите внимание: http://docs.cntd.ru/document/9004835 Вот так должен выглядеть аргументированный ответ, а не как у вас.
Разумеется, если велосипедисту можно двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее, он никак не окажется на пешеходном переходе, только если нарушил. Однако сейчас, когда допускается движение велосипедистов по тротуарам, пересечения пешеходных переходов не избежать. Как это делать - верхом или пешком, законы не регламентируют. Значит - на мой выбор.
Синтетик
Рейтинг: 1556/-387
-- написано 6-7-2014 01:34 Синтетик

А почему тогда Вы оспариваете право на велодорожки, но пользуетесь ПЕШЕХОДНЫМ переходом, у Вас на ПП приоритета нет, переезжайте в любом удобном для Вас месте.
tool29
Рейтинг: 123/-67
-- написано 6-7-2014 01:50 tool29

цитата:
но пользуетесь ПЕШЕХОДНЫМ переходом

Я им пользуюсь, как пешеход. Слезаю с велика и иду пешком.
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 6-7-2014 02:35 uzver

Фуфлыжная ссылка

судья настояшая

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 6-7-2014 07:41 nv159

цитата:
Originally posted by uzver:

судья настояшая



Отмена приговоров не редкость. Знаю случай, когда злостному нарушителю судья вернул права.
цитата:
Originally posted by tool29:

Святая правда, пропускать велосипедиста водитель не обязан. Я этого и не утверждаю



Так-то обязан. Если велосипедист двигается по велодорожке или по правому краю дороги. П 8.9 и 13.9 ПДД. И могу я пересекать улицу на велосипеде одновременно с пешеходами вне зоны знака "пешеходный переход?, поскольку двигаюсь согласно правил п 24.2 возможно правее и не создаю помех участникам движения. Авто должны стоять и пропускать пешеходов, а заодно и меня. Пешочком придется топать с велом в руках только на переходах вне перекрестков. Да и то, могу пересекать улицу, рядом с переходом, если нет машин и запрета на разворот.
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 6-7-2014 09:06 uzver

ещё раз для альтернативно мыслящих

1. велосипедист на пешеходном переходе обязан спешится, этому учат и учили во всех авто и вело школах, об этом прямо написано во всех учебниках, исходя из этого принимаются судебные решения. всё это уже цитировали.

данная норма действует не по тому что так кому то захотелось, а потому что противное создаёт аварийные ситуации замешивая в месте критичном для аварий движение на разных скоростях

ни одной цитаты о том что кто то считает что это не так не приведено

2. так называемая "велосипедная дорожка" в Ижевске не соответствует СНИПу о чём её создателей кстати предупреждали. дорожка должна отделяться от тротуара 1,2 метровым газоном. и эти нормы также не чьи то выдумки а результат опыта эксплуатации

а если кому то не нравится - жалуйтесь в администрацию

история редактирования

Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 6-7-2014 10:40 Tk1

nv159, может быть вы и правы (сейчас велосипеда нет, поэтому глубже в правилах разбираться нет желания), но после ваших постов человек будет ездить зигзагами по проезжей части, и говорить, что имеет право. Его и сейчас-то останавливает только то, что машин опасается, а пешеходов - нет. А тут оказывается и машины ему не помеха.
Ясно, что велосипедист на велосипеде - это водитель, и должен выполнять требования к водителям. А если ведет велосипед, то это пешеход, и должен выполнять требования к пешеходам. Но это не значит, что у него есть только права, и вообще нет обязанностей, и не значит, что в любом случае может действовать по своему желанию, а не по ПДД,
А насчет дорожек - их нет в городе. Нарисовали на тротуаре полоску, сказали - "это будет слон ", и радуются, как дети.
tool29
Рейтинг: 123/-67
-- написано 6-7-2014 10:44 tool29

цитата:
1. велосипедист на пешеходном переходе обязан спешится, этому учат и учили во всех авто и вело школах, об этом прямо написано во всех учебниках, исходя из этого принимаются судебные решения. всё это уже цитировали.

Это ваши фантазии, ничем не подкрепленные.
цитата:
2. так называемая "велосипедная дорожка" в Ижевске не соответствует СНИПу о чём её создателей кстати предупреждали. дорожка должна отделяться от тротуара 1,2 метровым газоном. и эти нормы также не чьи то выдумки а результат опыта эксплуатации

ДДорожка обозначена знаком, значит ПДД распространяются на нее, как на дорожку. Соответствие СНиПам - дело заказчиков/подрядчиков и т. д.
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 6-7-2014 10:46 Tk1

я же говорю - это диагноз. Бригаду надо позвать.
tool29
Рейтинг: 123/-67
-- написано 6-7-2014 10:52 tool29

Тк1, с пеной у рта что-то доказывать при том, что
цитата:
может быть вы и правы

цитата:
глубже в правилах разбираться нет желания
- вот это диагноз. Диагноз "тролль".


Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 6-7-2014 11:02 Tk1

вчера было смешно. сегодня вы, как я уже говорила, Некрасовский мужик, считающий, что если именно такой фразы нет, то ни другие пункты ПДД, ни судебная практика вас не интересуют. Насчет правы, я писала не для вас, а для того, что пытается разобраться. Если бы все велосипедисты буди такими тупыми, то велосипеды давно исчезли бы как класс. Тут за вас уже извинялись. так что удачи на дорогах, она вам очень понадобится.
А тролль - вы, потому что не хотите ничего воспринимать.

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 6-7-2014 11:24 uzver

Это ваши фантазии, ничем не подкрепленные.

ПДД и судебные решения по ним - как бы для вас не подтверждение?
ну точно, дуракам закон не писан..

Дорожка обозначена знаком, значит ПДД распространяются на нее, как на дорожку. Соответствие СНиПам - дело заказчиков/подрядчиков и т. д.

в каком месте она обозначена знаком? в том месте где мамашка выезжает со двора знак есть?

tool29
Рейтинг: 123/-67
-- написано 6-7-2014 11:26 tool29

цитата:
то ни другие пункты ПДД

Но никто не может объяснить, как другие пункты ПДД относятся к проезду пешеходников на велике.
цитата:
ни судебная практика вас не интересуют

Почему же не интересует, я же прошел по ссылке и разобрался, что:
цитата:
На момент 2010 года так и было. Однако позднее внесли поправки, разрешающие велосипедистам двигаться по тротуарам. Обратите внимание: http://docs.cntd.ru/document/9004835 Вот так должен выглядеть аргументированный ответ, а не как у вас. Разумеется, если велосипедисту можно двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее, он никак не окажется на пешеходном переходе, только если нарушил. Однако сейчас, когда допускается движение велосипедистов по тротуарам, пересечения пешеходных переходов не избежать. Как это делать - верхом или пешком, законы не регламентируют. Значит - на мой выбор.

цитата:
Насчет правы, я писала не для вас, а для того, что пытается разобраться.

Какая разница, для кого вы писали.
цитата:
Если бы все велосипедисты буди такими тупыми

Семки сделают ваш образ более полным.
цитата:
Тут за вас уже извинялись.

За меня никто не извинялся. Один товарищ заявил, что ему за меня стыдно. В том же посте он назвал меня гопником и уродом. Чую, он ваш кумир теперь.
цитата:
так что удачи на дорогах, она вам очень понадобится

Тк1, если вы такая не одна, а скорее всего, не одна, удачей здесь не обойтись, необходимо просто сумасшедшее везение.
цитата:
А тролль - вы, потому что не хотите ничего воспринимать.

Как видите, я подробно разбираю, анализирую каждую мысль и фразу даже явно неадекватных людей и аргументированно возражаю если это идет вразрез с истиной, или соглашаюсь, если это верно. Вы на это не способны. Дышите глубже.
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 6-7-2014 11:28 Tk1

цитата:
вам что, седлом между ног придавило-мозг отключился?

tool29
Рейтинг: 123/-67
-- написано 6-7-2014 11:28 tool29

цитата:
велосипед является ТС,следовательно ПП пересекать нужно пешком, велосипед везти рядом

Еще одна. Трава зеленая, значит сегодня четверг.
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 6-7-2014 11:30 uzver

никто не может объяснить

объяснено в куче судебных решений
то что объяснения не понятны лично вам - ваши проблемы

tool29
Рейтинг: 123/-67
-- написано 6-7-2014 11:33 tool29

цитата:
ПДД и судебные решения по ним - как бы для вас не подтверждение?

Вы не смогли привести ни одного пункта ПДД, подтверждающег вашу позицию. По судебному решению не заставляейте повторяться, перечитайте пост 470.
цитата:
в каком месте она обозначена знаком? в том месте где мамашка выезжает со двора знак есть?

Наверное, где мамашка выезжает, нету. Но ведь нет такого правила, что если там, где мамашка выезжает со двора, не установлен знак, то велосипедная дорожка недействительна?
tool29
Рейтинг: 123/-67
-- написано 6-7-2014 11:39 tool29

цитата:
объяснено в куче судебных решений

Когда человек не может что-то дказать аргументированно, как правило он начинает оперировать такими фразами:
- 100 лет про это известно
- это же все знают!
- тебе же тысячу раз уже объяснили
- у всех одно мнение, только у тебя другое!
- ну ты и бронелобый, тебе объясняют, а ты не хочешь понимать
- это уже диагноз
Очевидно, что ни одна из этих фраз аргументом не является, но является индикатором, что аргументы у вашего собеседника внезапно закончились, а как-то доказать свою правоту очень хочется.
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 6-7-2014 11:46 uzver

я привёл судебное решение, этого достаточно
такой у меня диагноз
аргументы действительно закончились

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 31 :  1  2  3 ... 9  10  11  12  13  14  15 ... 28  29  30  31 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 "Неделя добра" Что?Кто?Когда?И для кого? 
 Для кого построен фонтан? 
 Для кого праздник то? 
 К приезду пу перекрёсток Маркса/Ленина сделают годным для проезда со скоростью 110 км 
 Что сделал Илья Пудов для своего округа N14. 
 Сделаем ижевск лучше! 
 Простая вещь которую каждый из нас может сделать для юбилея Чайковского в 2015 году 

Главная /  Ижевские события и новости /  Для кого сделали велодорожки? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ