Город наш велодорожками не избалован, по сути их две - вдоль Кирова и вдоль набережной. Но и там спокойно ездить невозможно. Я обращаюсь сейчас ко всем пешеходам Ижевска: при наличии рядом велодорожки и тротуара - ИДИТЕ СО СВОИМИ ДРУЗЬЯМИ МУЖЬЯМИ ДЕТЬМИ ПО ТРОТУАРУ! Велодорожка как бы предназначена для передвижения с более высокой, чем у пешехода, скоростью. Какого же черта вы туда лезете и гуляете, как ни в чем не бывало? Велосипедистов в городе все больше, и их пути весьма нелегки в Ижеске. Автомобилисты, не считающие тебя за участника движения, обычные тротуары, где вынужден плестись за толпой пешеходов, ямы/бордюры и т. д. ДАЙТЕ НАМ ЕЗДИТЬ ПО СВОЕЙ ДОРОЖКЕ! Особенно возмущают мамаши: вы когда свое трехлетнее чадо на трехколесном велике на эту дорожку выпускаете, у вас нигде не "екает"?
ОООО , поддержу. А еще не закатывайтесь на нее на своих авто, не катайтесь зигзагом на роликах. И детей уберите, которые там гуляют со своими машинками и уточками.
не екает у таких мам, ибо "ЭТОЖЕРЕБЕНОК" и ни дай боже вы не умилитесь и не подождете пока чадо не посидит, не проползет. Разорвут в клочки, и пойдуи они по закоулочкам, эти клочки))))
цитата:
Изначально написано tool29:
Город наш велодорожками не избалован, по сути их две - вдоль Кирова и вдоль набережной...
А как же вд по 10ЛО, Пушкинской...?
Еще есть от молодежки до союзной велодорожка. Практически все мамаши с колясками идут по выделенной дорожке для велосепедистов.Там же нарисован краской велосипед, нет тупые там гуляют.
эээ... сделанных, я подчеркиваю ссделанных велодорожек я знаю только одну - на набережной.
все остальное перекрашенная часть тротуара. Почему вы думаете что люди начнут сразу же ходить только по своей стороне?
пожалуй отмечусь, не велосыпыдыст, но крайне поражает упертость наших сограждан, и мания ходить по вело-дорогам пешком, яркий пример когда на улице Кирова при наличии ~4.0-х метрового тротуара все прут по метровой дороге.
И хорошо подходит фраза: "Мозгов нет считай калека".
Когда еду по велодорожке, всегда включаю мигалку с сиреной, за 50 метров все расступаются.
А если серъезно:
Вы что думаете, сделали велодорожки и теперь можно по ним гонять? давайте тогда уж разметим на них две полосы движения, зебры...установим знаки приоритета, светофоры...
цитата:
Какого же черта вы туда лезете и гуляете, как ни в чем не бывало?
Потому Фто идти по ровному асфальту приятнее, чем по брусчатке.
Пару слов в защиту мамаш с колясками на велодорожках:
При езде по тротуарной плитке коляски могут очень сильно бренчать(если колеса жесткие и нет амортизаторов) и ни 1 мамаша не поедет по ней, если рядом есть ровный асфальт.
Люди просто гуляют, и не обращают внимания, чего там намалевано на асфальте. Сам частенько незаметно для себя выхожу на эту велодорожку.
а они вообще выделены знаками эти ваши дорожки?велосипедисты,а что вы так гоняете по дорогам,где ходят пешеходы?заметил уже не раз...обычно сзади быстро,незаметно и не обозначивая себя,а вдруг впереди еще кто идет?
цитата:
Совмещенные велопешеходные дорожки - это дорожки, по которым разрешено движение и пешеходам, и велосипедистам. Формально их дорожки нельзя относить к велосипедным. В англоязычной литературе велодорожками считаются только обособленные пути. В России же подготавливаются изменения к правилам дорожного движения и ГОСТам[3], в случае принятия которых появится новый тип дорожной инфраструктуры - (совмещенная) "пешеходная и велосипедная дорожка" и "пешеходная и велосипедная дорожка с разделением движения".
из википедии
гоняйте по брусщатке!!!!!!!1111
Меня на Кирова на тротуаре чуть велоупырь не снес. Он видимо слепой был или это топикстартер акцию протеста проводил.
цитата:ну вот моему ребенку сделали замечание, что ехал по велодорожке и бибикал.
Изначально написано ad1980:
заметил уже не раз...обычно сзади быстро,незаметно и не обозначивая себя,а вдруг впереди еще кто идет?
А если он собьет ребенка такой вот мамаши на велодорожке - кто будет виноват я или мамаша, которой не нравится брусчатка?
Мы вот специально из парка едем на велодорожку, покататься без помех. По пещеходкам не катаемся, только когда из парка выезжали.Зато на велодорожке услышали в свой адрес, что разъездились тут и ребенка напугали, бикаем.Сволочи мы.
Ну гуляют люди...спрашивается на кой черт надо было делать велодорожку рядом с пешеходной, даже без бордюров?
Так же к велосипедистам могут быть вопросы - если нет велодорожки, то почто по пешеходной прутся а не по проезжей части?
Так что где ходят-там и ходить будут...не тратьте нервы)
цитата:
эээ... сделанных, я подчеркиваю ссделанных велодорожек я знаю только одну - на набережной.
все остальное перекрашенная часть тротуара. Почему вы думаете что люди начнут сразу же ходить только по своей стороне?
Молодежка - пример. Тротуар переделали, положили новый асфальт, четко обозначили зоны, на каждой через несколько метров нарисовали и велосипеды и пеших, один фиг ходют, бродют по вел. дорожке. На колесико как-нибудь намотают, всего то.
цитата:
Изначально написано ls:
Ну гуляют люди...
...не тратьте нервы)
давите и улыбайтесь)) жизнь хорошаааааа
цитата:
Изначально написано Iliya:
эээ... сделанных, я подчеркиваю ссделанных велодорожек я знаю только одну - на набережной.
все остальные, т.н. велодорожки, таковыми не являются, а размечено всего лишь рекомендованное место для нахождения велосипедистов, пешеход в приоритете, так что ездим аккуратно и уважаем дугих участников.
обидели вилисипидистаф?
хотите чтобы вас уважали на ваших велодорожках? уважайте водителей и пешеходов на НЕ ваших дорогах и тротуарах.
Почему-то пешеходы во всём цивилизованном мире уважают подобные велодорожки и придерживаются своей тропинки. Для чего ижевские пешеходы сейчас ищут оправдание? Усилие минимальное - дисциплинировать себя ходить по предназначенной для этого полосе.
лучше вообще по велодорожке не ехать, а спокойненько по проезжей части. особенно если темп высокий. водители, в отличие от пешеходов, более адекватны, по крайней мере, смотрят, куда едут.
цитата:
на НЕ ваших дорогах
как раз таки НАШИХ 
Тут все очень просто и очень сложно одновременно. У нас пока нет сложившейся культуры, когда велосипедисты и пешеходы знают свои места на дороге и уважают друг друга. В Европе эта культура десятилетиями формировалась, а у нас думаете за пару месяцев привыкнут?
На Ленина, кстати, еще бы с овощными ларьками разобраться, один из которых занимает всю пешеходную часть, а покупатели другого стоят на велодорожке. И газели, их обслуживающие, ездят по этому самому тротуару с велодорожками.
Ну и ладно бы все велосипедисты были ангелами. В вск на набережной был - да, поражают мамаши, которые выпихивают детей на роликах и мелких великах на велодорожку. Но не меньше бесят и суровые великмены, которые именно по пешеходной части гонят как только могут.
Так что учиться самим и ждать, когда остальные тоже научатся уважать не только себя.
цитата:
Изначально написано GMV:
Для чего ижевские пешеходы сейчас ищут оправдание? [/URL]
в Геленджике та же байда- в прошлом году брали велосипеды напрокат, а кататься невозможно, ибо оккупанты-пешеходы все заполонили (и это при самой шикарной прогулочной набережной!)
Сама не велосипедист, но ТС поддерживаю! Ибо нефиг!
цитата:
Изначально написано Maxpilot:
Но не меньше бесят и суровые великмены, которые именно по пешеходной части гонят как только могут.
Так что учиться самим и ждать, когда остальные тоже научаться уважать не только себя.
И тут вся правда. Плюсуюсь.
Добавлю от себя о наболевшем- также бесят великмены, которые не спешиваются при пересечении пешеходного перехода, при этом, непонятно с какого известного только им перепугу, ожидая, что их обязаны пропустить водители авто.
От молодежной до союзной норм дорожка, народу много ходит конечно, но надо дать людям прривыкнуть, многим в диковинку это, да и дикарей у нас полно еще. Вот что бесит так это палатки арбузников, которые преграждают или велодорожку или тротуар, в результате чего люди выходят на велодорожку
цитата:
Изначально написано blind human:
... в результате чего люди выходят... на велодорожку
звучит как "...на тропу войны")
соглашусь,отделенная от тротуара велодорожка только на набережной,остальные велопешеходные,пусть люди ходят,меня особо не задевает. однако хочу сказать следующее - я еду в шлеме, в защите, с рюкзаком. я падал много раз с вела,так что более менее умею и равновесие держу. а вот если я даже на небольшой скорости впилюсь в пешехода, то он может оказаться в больничке с черепно мозговой. видел всяких любителей идти прямиком не велосипедиста,ведь не трамвай же-объедет и в тормозах моих он уверен почему то больше меня, потом любят стоять и обниматься нетрезвые личности на пути, а потом еще и бегут за тобой и кричат.
цитата:
Вы что думаете, сделали велодорожки и теперь можно по ним гонять?
цитата:
лучше вообще по велодорожке не ехать
Да уж.. Зачем тогда и велосипед покупать...
не нравиться что занимают велодорожки, не занимайте тротуары или передвигайтесь по ним пешочком под ручку с велосипедом.
вместо спокойной прогулки приходиться головой крутить и смотреть не несется очередной бесшумный и безмозглый велосипедист.
цитата:
На Ленина, кстати, еще бы с овощными ларьками разобраться, один из которых занимает всю пешеходную часть,
цитата:
Вот что бесит так это палатки арбузников, которые преграждают или велодорожку или тротуар
Хозяина овощной палатки, что на Молодёжке, напротив остановки "Радиотехника" оштрафовали на 10 тыров, именно за то, что людям в очереди, приходилось стоять на велодорожке. Палатку сдвинули на метр. Так, что жалуйтесь и вам откликнется )
З.Ы. Не спросил правда, кто именно их оштрафовал.
цитата:
Вы что думаете, сделали велодорожки и теперь можно по ним гонять?
цитата:
Да уж.. Зачем тогда и велосипед покупать...
что б ездить адекватно условиям таффика пешеходов... НЕ ГОНЯТЬ!
С начала сезона у меня несколько случаев было внезапного выбега карапузов, благо скорость была небольшая и реакция не подвела.
цитата:
Originally posted by tool29:
Да уж.. Зачем тогда и велосипед покупать...
ну. учитывая сегодняшнюю ситуацию, по велодорожке ехать просто опасно 
) реально удобнее всего и по городу и за городом передвигаться по проезжей части дороги.
я лично в 2012 году на велодорожке на набережной, был вынужден резко оттормозиться из-за выехавшего наперерез малолетнего придурка. в результате - сломанный мизинец, и куча ушибов. благо шлем спас от ЧМТ.
Велосипедист - бедствие для экономики. Он не покупает автомобиля и не берет под него кредит. Не покупает бензин. Не пользуется услугами ремонтных мастерских. Не страхует <гражданскую ответственность>. Не пользуется платными стоянками. Не страдает от ожирения. Да он еще и здоров, черт возьми! Здоровые люди не нужны для экономики. Они не покупают лекарства. Они не ходят к частным врачам. Они не увеличивают ВВП.
цитата:
Изначально написано tool29:
Велосипедист - бедствие для экономики. Он не покупает автомобиля и не берет под него кредит. Не покупает бензин. Не пользуется услугами ремонтных мастерских. Не страхует <гражданскую ответственность>. Не пользуется платными стоянками. Не страдает от ожирения. Да он еще и здоров, черт возьми! Здоровые люди не нужны для экономики. Они не покупают лекарства. Они не ходят к частным врачам. Они не увеличивают ВВП.
Отстреливать что ли их предлагаешь?
ББ - бородатый баян
У нас действительно нет культуры вело-вождения. К примеру, какой процент велосипедистов переходит пешеходный переход как положено, пешком. По моим наблюдениям 95% так не делают. Такое же отношение велосипедистов и к пешеходами, гонять по тротуарам - нормально, а зашёл на велодорожку - ужас-ужас.
цитата:Ай, умничка! Обняла бы, да расцеловала!
Велосипедист - бедствие для экономики. Он не покупает автомобиля и не берет под него кредит. Не покупает бензин. Не пользуется услугами ремонтных мастерских. Не страхует <гражданскую ответственность>. Не пользуется платными стоянками. Не страдает от ожирения. Да он еще и здоров, черт возьми! Здоровые люди не нужны для экономики. Они не покупают лекарства. Они не ходят к частным врачам. Они не увеличивают ВВП.
цитата:
Изначально написано azay:
У нас действительно нет культуры вело-вождения. К примеру, какой процент велосипедистов переходит пешеходный переход как положено, пешком. По моим наблюдениям 95% так не делают. Такое же отношение велосипедистов и к пешеходами, гонять по тротуарам - нормально, а зашёл на велодорожку - ужас-ужас.
молодца!раскрыл тему титек!
мне кажется у них такое же отношение,как у водителей авто к мотоциклистам...
цитата:
К примеру, какой процент велосипедистов переходит пешеходный переход как положено, пешком. По моим наблюдениям 95% так не делают.
На самом деле, есле не спешишься - водители авто тебя не пропускают ни в какую, начинают замечать только если слез с велика. Проехать по зебре можно либо если дорога пустая, либо "под прикрытием" других пешеходов, которых пропускают автомобилисты. И в том и в другом случае криминалом езду через переход не считаю, хотя буква правил и утверждает, что только пешком.
цитата:
Изначально написано tool29:
Не страхует <гражданскую ответственность>.
Не предусмотрено, я бы с удовольствием ОСАГУ и КАСКУ под велик взял, не страхуют у нас велики.
Хотя в ПДД вел = транспортное средство. А ОСАГУ не оформляют.
выход - поставить на вел сигнал погромче и пугать пешеходов
цитата:
Originally posted by Nekrasov:
выход - поставить на вел сигнал погромче и пугать пешеходов
цитата:
вы когда свое трехлетнее чадо на трехколесном велике на эту дорожку выпускаете, у вас нигде не "екает"?
дети имеют права ездить по велодорожке. Они на велосипеде!
Взрослым велосипедистам надо быть внимательнее!
иметь звонок, пищалку , чтобы оповещать свобе приближение другим велосипедистам и пешеходам.
городская велосипедная дорожка - это не шоссе, чтоб гонять как ненормальный и желать, чтобы тебя все объезжали и притормаживали. Сбавляйте скорость.
если что, то я сама ведосипедист и не по воскресеньям, а каждый день и что такое ездить на велосипеде в городе (плюс с ребенком) я знаю. просто я уважаю и пешеходов тоже.
цитата:
дети имеют права ездить по велодорожке. Они на велосипеде!
Вот обладательницы такого мнения и пугают по-настоящему. Трехлетнему ребенку на пластмассовом велике место в песочнице, на травке, на детской площадке. А не на полосе движения для велосипедистов со средней скоростью 20 км/ч!
ну давайте тогда велосипедистов с тротуаров выгоним. Если уж войну начали.
цитата:
Изначально написано tool29:
криминалом езду через переход не считаю.
очень зря
цитата:
ну давайте тогда велосипедистов с тротуаров выгоним. Если уж войну начали.
велосипедист имеет право передвигаться по пешеходному тротуару,если отсутствует велодорожка или возможность движения по автомобильной дороге. никакие уточнения по поводу невозможности движения не описаны, то есть, к примеру, если на дороге ямы, колодцы,дождевые сливы, то для меня это отсутствие возможности движения
цитата:
Изначально написано tool29:
Вот обладательницы такого мнения и пугают по-настоящему. Трехлетнему ребенку на пластмассовом велике место в песочнице, на травке, на детской площадке. А не на полосе движения для велосипедистов со средней скоростью 20 км/ч!
По вашей логике, все автомобилисты,обладатели двигателей больше 250 л/с должны сказать малолитражкам-пшли вон с дорог!?
цитата:
Изначально написано arya:
По вашей логике, все автомобилисты,обладатели двигателей больше 250 л/с должны сказать малолитражкам-пшли вон с дорог!?
неправильно рассуждаете
цитата:
Изначально написано arya:
По вашей логике, все автомобилисты,обладатели двигателей больше 250 л/с должны сказать малолитражкам-пшли вон с дорог!?
при этом любая малолитражка едет быстрее велосипеда
Логика у человека, 3 года = нет инстинкта самосохранения, ветер в голове, руля в перед смотрю на маму, папу, голубя.
цитата:
Изначально написано yourcat:
Логика у человека, 3 года = нет инстинкта самосохранения, ветер в голове, руля в перед смотрю на маму, папу, голубя.
вышеописанное и со многими 30-летними случается
как не крути, а после нанесения разметки, велосипедные люди стараются ездить по спец. дорожке.
Я и автомобилист, и велосипедист, и пешеход, и мама до кучи. Если родители сами не ездят на велосипеде, они никогда не поймут опасности нахождения ребёнка на велодорожке, тем более не отделённой от тротуара. А ответственность здесь только на них. Я вообще считаю, что ездить на велосипеде у нас реально опасно, и в городе и за ним. Условий нет никаких, менталитет дурацкий. Только подождать, когда вырастет поколение тех, кто сам ездит на велах и научит этому своих детей. По поводу того, что автомобилисты не пропускают на ПП, если ты не спешился. Переезжаю дорогу только в исключительных случаях, когда она пустая, иначе иду пешком, но даже на подъезде к ПП, водители ВСЕГДА притормаживают. А если уж видят, что я буду переходить пешком - однозначно пропускают. Трасса в этом случае - исключение. Ни разу ни один водитель не остановился, когда я переходила там дорогу с велом.
Сам катаюсь на велосипеде и очень быстро. Вступлюсь за пешеходов. Да, мешают на велодорожке люди. Но только если едешь очень быстро. При неторопливом темпе проблем особо нет - объехал и все. А вот если быстро несешься - то лучше ехать по автодорогам. Тоже касается вообще тротуаров. Вот, например, несознательные велосипедисты гоняют за 25км/час по Холмгорова у ниже Талисмана, а там ведь малыши ходят, действия которых непредсказуемы. И ведь главное несется жлоб и ждет что его испугаются и пропустят.
Задумайтесь, велосипедисты.
Велодорожка - не для скоростной езды, а для неторопливой, прогулочной.
цитата:
Если родители сами не ездят на велосипеде, они никогда не поймут опасности нахождения ребёнка на велодорожке
Мы с женой не велосибедисты, прекрасно это понимаем. Думаю, большинство здесь таких.
Я просто не замечаю, что иду по велодорожке. Как то привыкла, что все тротуары для пешеходов)) Но как только вижу велосипедиста, перехожу на свою "полосу".
цитата:
Изначально написано KR2:
Сам катаюсь на велосипеде и очень быстро. Вступлюсь за пешеходов. Да, мешают на велодорожке люди. Но только если едешь очень быстро. При неторопливом темпе проблем особо нет - объехал и все. А вот если быстро несешься - то лучше ехать по автодорогам. Тоже касается вообще тротуаров. Вот, например, несознательные велосипедисты гоняют за 25км/час по Холмгорова у ниже Талисмана, а там ведь малыши ходят, действия которых непредсказуемы. И ведь главное несется жлоб и ждет что его испугаются и пропустят.
Задумайтесь, велосипедисты.
Велодорожка - не для скоростной езды, а для неторопливой, прогулочной.
прям мои мысли прочитал, много плюсов
По определению в Ижевске нет НИ ОДНОЙ велодорожки (с натяжкой можно назвать "велодорожка"-это только лишь некоторые участки набережной). У нас это часть тротуара, а велодорожка это часть дороги(не тротуара) или самостоятельная дорога. Cкорее всего то что есть-это выделенная полоса для велосипедистов и никакого преимущества велосипед перед пешеходом не имеет. Кстати ни одного знака велодорожка нет, так как т.н. велодорожка оборудована не по ПДД.
по Кирова по тротуару вообще ходить невозможно (из-за брусчатки), поэтому люди и ходят по велодорожке.
причина проблемы проста - скудоумие
очень много глупых людей,необразованных,не привыкших думать головой.И отсутствие мозгов никак не зависит от того ездишь ты на велосипеде или идёшь пешком. Никакой проблемы сойти с размеченной дорожки нет - для этого нужны всего две вещи - глаза и мозг,это есть у 99% людей.быстро эту проблему не решить, к сожалению
можно воздействовать на поведение людей с помощью штрафов - как в ссылке про Краснодар,ума это конечно никому не прибавит,но определенный исправительный эффект принести может.цитата:
Изначально написано albaniaya:
дети имеют права ездить по велодорожке. Они на велосипеде!
24.4. Движение велосипедистов в возрасте младше 7 лет должно осуществляться только по тротуарам, пешеходным и велопешеходным дорожкам (на стороне для движения пешеходов), а также в пределах пешеходных зон.
цитата:
Изначально написано Синтетик:
Кстати ни одного знака велодорожка нет, так как т.н. велодорожка оборудована не по ПДД.
Знаки есть на набережной и вдоль Кирова.
Пешеходный переход нужно переходить в любом случае спешившись, иначе водитель может не успеть среагировать на внезапное появление велосипедиста, едущего со скоростью 20-25 км/ч, в то время как обычно его пересекают пешеходы со скростью 5-8 км/ч. То же самое касается и бегущих пешеходов (особенно на транспорт к остановке). И дело не в том, что водитель должен Вас увидеть, а не вы его, это Ваша безопасноть.
цитата:
Трехлетнему ребенку на пластмассовом велике место в песочнице, на травке, на детской площадке. А не на полосе движения для велосипедистов со средней скоростью 20 км/ч!
у вас глаза есть? объехать можно?
я, видя, что дети не могут ехать, притормаживаю и объезжаю. или останавливаюсь и обхожу.
думаю, что родители этих детей только испытывают уважение к велосипедистам, когда видят такое обращение.
А если детям не давать кататься по дорожке, то они когда учиться должны там? после 11 класса?
цитата:
Движение велосипедистов в возрасте младше 7 лет должно осуществляться только по тротуарам,
где им говорят: ну, построили для вас велодорожку, там и катайтесь.
Пока количество велосипедистов не будет равным количеству пешеходов, ни о какой культуре движения и речи быть не может. Когда начнут "давить" нарушителей на велодорожках, тогда и ходить по правилам научатся. Такая вот у нас "культура".
цитата:
по Холмгорова ниже Талисмана
построили отдельную полосу для велосипедистов
а по этой новой дороге кто-нить ездит вообще чаще одного человека в день?
лучше бы дорогу расширили на одну полосу, всего-то надо было пару светофоров перенести на перекрестках
цитата:
у вас глаза есть? объехать можно?
Красные звездочки - прогуливающаяся компания, желтая - тупая мамаша, зеленая - ее ребенок. Синяя звездочка - велосипедист, 20 км/ч. Объехать можно только справа, если нет встречного велосипедиста и если ребенок не метнется вправо. А если метнется?
цитата:
или останавливаюсь и обхожу.
Я в шоке. К таким жертвам не готова.
цитата:
родители этих детей только испытывают уважение к велосипедистам, когда видят такое обращение.
Ненене, они видят как все вокруг носятся с их дитем и привыкают, что так все и должно быть. В таких ситуациях одна внушение сделает ребенку и сама одумается, а другая заорет на тебя, что ты ее ДИТЕ чуть не убил. Которая заорет - она так орет на меня, потому что вы ее вчера объехали, или даже остановились и обошли.
Нарисовал желтую линию = велодорожка!
Переложили брусчатку = нет велодорожки! (на части Пушкинской)
И ведь не придерешься! )))
P.s. нынешние велодорожки путем урезания третьей части а местами и половины тротуара велодорожками не считаю! На пешеходных с вела не слезаю только, когда никого нет, то есть ночью. Катаюсь по краю проезжей части, ибо право имею! "Опасно? Конечно опасно! А что делать?"
Ах да, отвечая на вопрос ТС? Для кого сделали велодорожки? Для галочки! Отчитались и буде.
цитата:
Изначально написано Tk1:
по Кирова по тротуару вообще ходить невозможно (из-за брусчатки), поэтому люди и ходят по велодорожке.
почему невозможно то??? ни разу не замечал никаких проблем там ходить, ни днем ни ночью, ни летом ни зимой. Что я делаю не так? )))
цитата:
Изначально написано alex_80:почему невозможно то??? ни разу не замечал никаких проблем там ходить, ни днем ни ночью, ни летом ни зимой. Что я делаю не так? )))
девушкам на каблуках вот в этом соль!
цитата:
Изначально написано alex_80:Что я делаю не так? )))
Вы ходите там не на шпильках))))
цитата:
Изначально написано Lawyerfromnowhere:Вы ходите там не на шпильках))))
Зачем нищие пешие женщины ходят на шпильках? В коровник свой тоже при параде заходят?
цитата:
почему невозможно то??? ни разу не замечал никаких проблем там ходить, ни днем ни ночью, ни летом ни зимой. Что я делаю не так? )))
рискну предположить вы- взрослый, здоровый мужик. 10 лет назад я 4 месяца ходила на костылях и без костылей восстанавливалась какое то время. так вот малейшая трещина в асфальте была для меня огромным препятствием. а вы подумайте сколько немолодых людей ходит в центре
Ну на шпильках там могут пробежаться девушки от парковки до ресторана скажем, а что нет-то? И вот о какой культуре может идти речь, напыщенные велосипедисты надувшись от важности костерят недоумевающих пешеходов. Если вы не уважаете? С чего вас начнут? Сами же тут признаетесь, что не соблюдаете правила при переходе проезжей части, а учить тут кого-то лезете. Сами же хамите, называя кого-то безмозглыми. Слабо даже такую мамашу остановить, объяснить? Легче конечно сказать "не тот уж век, не те людишки". Никто никого не уважает, только вопит. И так каждый живет и ждет, когда его зауважают другие, которых он сам ни в грош не ставит.
я как раз такая тупая мамаша.. секрет в том, что велодорожка из асфальта, а пешеходная дорожка рядом из гребаной брусчатки... и детская коляска, когда по брусчатке едет, делает ребенку мини-мозготрясение (ды-ды-ды-ды-ды-ды)... а еще кое-где эта брусчатка проваливается и уже разбита, а велодорожка ровная и приятная... даже когда одна без дитя иду, тоже топаю по комфортной велодорожке с краюшку... привет всем велосипидистам
цитата:
Изначально написано Kozyrek:
И вот о какой культуре может идти речь, напыщенные велосипедисты надувшись от важности костерят недоумевающих пешеходов. Если вы не уважаете? С чего вас начнут? Сами же тут признаетесь, что не соблюдаете правила при переходе проезжей части, а учить тут кого-то лезете. Сами же хамите, называя кого-то безмозглыми. Слабо даже такую мамашу остановить, объяснить? Легче конечно сказать "не тот уж век, не те людишки". Никто никого не уважает, только вопит. И так каждый живет и ждет, когда его зауважают другие, которых он сам ни в грош не ставит.
Это сейчас в чей огород камень был? Или так - обращение к несправедливой вселенной?
в основном у нас велосипедисты велик купили, а "ездить" не купили... что бы ни говорили, останусь при своем мнении.
цитата:
Изначально написано Зефирка:
в основном у нас велосипедисты велик купили, а "ездить" не купили...
"Ездить" - не купишь. Его можно только наездить. А вот мозг желательно иметь априори, иначе до этого "наездить" можно и не дожить.
цитата:
а "ездить" не купили
это прям наисложнейшее из умений,не научите??
Мдааа...сколько мнений и взглядов..
А давайте просто и ездить и ходить нормально...и детей этому учить.
Сам отец и учу культуре поведения на улице и дороге детей...
И пешеходов и водителей авто и велосипедистов неадекватов хватает!!!...
Перебегаем дорогу на красный свет и в неположеных местах...
Подрезаем на авто друг друга...
Ездим на велосипедах в наушниках с большой скоростью и непредсказуемой траекторией..
Придерживаюсь правила-пропусти неадеквата на авто...притормози на велосипеде перед детьми на дороге...не спеши...пропусти..остановись...пережди...эти 5-7-10 минут спешки ничего не решат
Всё спешим куда то...торопимся...суетимся...злимся...эххх(((
Смиритесь уже! В конце концов, никто никому ничего не должен )
Пусть каждый где хочет, там и ходит, ездит, ползает, прыгает, лежит, главное , чтоб все замечали друг друга и было уважение ко мнению каждого. )
Ну велодорожка и что? Город - не гоночная трасса, во всем должна быть мера, а если вдруг ребенок решит просто дорожку перебежать у вас перед носом? Ноги крутят-мозги не варят? )
цитата:
Изначально написано Bochlex:Знаки есть на набережной и вдоль Кирова.
Разметка не является знаком и приоритета она не дает, а вот устройство велодорожки(хотя она таковой не является по определению) выполнено с нарушением. Таких велодорожек быть не может и не должно, какие ещё штрафы? На такой дорожке выполненной с нарушением, ни о каких штрафах пешеходам речи идти не может, да и приоритета велосипедистов тоже нет. Права качать каждый может, а вот знать их видимо никто не хочет.
кстати видела знак велосипедиста на Центральной площади между ступеньками (по ходу ступенек), это тоже велосипедная дорожка?
цитата:
Изначально написано Синтетик:Разметка не является знаком и приоритета она не дает, а вот устройство велодорожки(хотя она таковой не является по определению) выполнено с нарушением.
Я говорил именно о знаке 4.4.1 "Велосипедная дорожка или полоса для велосипедистов". И приведите мне, пожалуйста, эти самые правила устройства велодорожек, которые нарушены? Только не статью в педивикии, а ГОСТ или пункт ПДД.
цитата:
Изначально написано Zanozka:
кстати видела знак велосипедиста на Центральной площади между ступеньками (по ходу ступенек), это тоже велосипедная дорожка?
Это прикол длинноходовых сосисочников и ребят с горшками на голове
цитата:
а вот устройство велодорожки(хотя она таковой не является по определению) выполнено с нарушением
Причем тут с нарушением или без? Это же не юридический форум? Вот велодорожки в Болгарии:
цитата:
Изначально написано sifon22:это прям наисложнейшее из умений,не научите??
хорошо, когда умеют ездить, а то ведь некоторые умудряются в меня стоящую врезаться. раньше бы сматерилась, а щас работаю над собой и сказала вежливо "ау!".
или, например, был случай, молодой человек упал с велика. вроде не дышит. все суетятся, бегают, просят не толпиться, чтоб пострадавшему воздуха хватало, пульс щупают, вызвали скорую. этот товарищ оказался пьяным. отлежался и свалил до приезда скорой, куда звонили раза три. потом фельдшер скорой выискивал его по близстоящим домам.
так что я теперь в любом случае остерегаюсь человека на велосипеде, мало ли что. ну и по велодорожкам сама не шастаю и детям не позволяю.
цитата:
товарищ оказался пьяным
Рассея..
цитата:
Изначально написано Зефирка:
некоторые умудряются в меня стоящую врезаться. раньше бы сматерилась, а щас работаю над собой и сказала вежливо "ау!"... молодой человек упал с велика.. вызвали скорую.. отлежался и свалил..
так что я теперь в любом случае остерегаюсь человека на велосипеде, мало ли что..
А уж он-то как Вас остерегается..
Каждый рабочий день хожу по набережной. Каждый день встречаю так называемых велосипедистов: купили зеркалку-фотограф, купили велосипед-велосипедист. Ни разу не видела на набережной, чтоб велосипедисты ездили по СВОЕЙ дорожке, даже тогда, когда на ней нет Ваших пресловутых пешеходов!!! И не надо сейчас говорить: "А я не такой, я так не делаю". Делаете, носитесь, не обращая внимания на пешеходов. Сколько раз наблюдала: идет компания пешеходов (3-4 человека), на Вашу дорожку не заходят, едут за ними два-три велосипедиста и...начинают объезжать пешиков с разных сторон! Куда пешикам деваться? уступают на своей пешеходной зоне одному велосипедисту, уходя в другую сторону, а с другой стороны орет и матерится другой велосипедист.
Ни разу еще не видела вежливого велосипедиста!
цитата:
Изначально написано Коломацкий2:
А уж он-то как Вас остерегается..
так-то это были разные люди
ну и пусть остерегается, оба целее будем.
Думаю, что проблема в малом количестве велосипедистов и плохом качестве тротуаров. Если по дорожке проезжает один велосипедист в час, при этом тротуар неудобен для тех же колясок и девушек на каблуках, никто не будет эту дорожку обходить. Можно даже и не надеяться.
Но я, если честно, в местах с велодорожками в Ижевске не бываю. Но велосипедисты часто попадаются на тротуарах, и иногда создается впечатление, что они не очень адекватно оценивают ситуацию, не понимая, что если они едут у меня сзади, я их тупо не вижу, а когда уже увижу, времени на то, чтобы самой отойти, поймать ребенка, и еще и его убрать в сторону, уже не остается. Думаю, есть смысл велосипедистам обзавестись какими-нибудь шумелками.
веревка с консервными банками - отличная шумелка)))
цитата:
веревка с консервными банками - отличная шумелка)))
Тут уже не принципиально, можно даже и так ))) Лишь бы я его заметила. Я-то ладно, иду прямо, можно и объехать, а вот ребенок у меня может и рвануть поперек тротуара цветочек на газоне посмотреть.
цитата:
Изначально написано Зефирка:
веревка с консервными банками - отличная шумелка)))
Да ну, что Вы! Зачем людей пугать. Лучше подкрасться сзади и сказать на ушко: "Добрый вечер. Разрешите проехать"
цитата:
Изначально написано Зефирка:
...был случай, молодой человек упал с велика. вроде не дышит...
А когда этот случай был?
дорожки сделаны для агашинской брусчатки,
ПР на велодорожках просто смешен,
теме велодорожек исполнилось 4 года.
Отовсюду огаше тиражирует модную тему активной вело-жизни,
посмотрите инстаграмм этого хмыря.
активная вело-жизнь сводится к замене асфальта на месте велодорожек на плохо уложенную, мега-дорогую (привет огаше) брусчатку. Это не зеленые зоны защищать!
Автор, задайте ка вопрос тому, кто такую хреновую брусчатку положил, испортила каблуки на 2ух парах обуви уже на ней, и да, теперь хожу по велодорожке
цитата:
а велодорожка это часть дороги(не тротуара) или самостоятельная дорога
Кокой кошмар! А теперь идём учить определение дороги и проезжей части. Виной тому, что по велодорожкам пешеходы ходят - простая тотальная безграмотность населения, которое мнит себя дофига умным. Во всех областях. Упрекнули в том, что ходите не там, где положено - нет, я не буду мотать на ус, я буду бычить на того, кто упрекнул, найдя хоть какой-то повод. ЗАТО ВЫ ПЕШЕХОДНИКИ ПРАИЗЖАИТЕ!!!!. Ну, проезжает какой-то неграмотный пешеходник, это теперь оправдание собственному идиотскому поведению? На шпильках по брусчатке неудобно? Так шпильки вообще не обувь для ходьбы, моя жена на них проходит от машины до пункта назначения. Соглашусь, с костылями неудобно, но одного с костылями можно объехать, у нас не все на них. С колясками - не знаю, право, что за жесткие колеса там должны стоять, чтоб коляска тряслась, но допускаю. Тут больше бесит, когда 2-3 мамочки идут рядом, так что ни объехать, ни обойти. Сам, бывает, езжу по тротуару, что поделать - велодорожки нет, на правом крае проезжей части АдЪ, а летать не научен. Но всегда делаю это на черепашьей скорости, в особенности если на тротуаре вижу детей..
Может сначала надо определиться кто такой велосипедист ?
1. Пешеход на лисапеде
2. Водитель 2-х колесного экологического чистого ТС.
3. Пофигист, нарушитель правил ПДД и ДДД т.к. сам Д.
цитата:
Originally posted by Bochlex:
А когда этот случай был?
лет 5 прошло. до сих пор свежо воспоминание.
по брусчатке и без каблуков плохо ходить. Мне свои ноги жалко и обувь, и по брусчатке я не пойду.
цитата:
Изначально написано Tk1:
по брусчатке и без каблуков плохо ходить. Мне свои ноги жалко и обувь, и по брусчатке я не пойду.
Так ходите по газону: там мягко и ноги меньше устают.
Там, где рядом с велодорожкой асфальт, я по велодорожке не хожу (зачем, если и так можно пройти). А вот если брусчатка, то здоровье мне дороже. по газону не хожу, пока. Слышала, что некоторые уже и по газонам вынуждены ходить, если есть только или брусчатка или газон. Стараюсь такие места просто обходить.
Так вон оно чо оказывается! Норот не против велодорожек, он против брусчатки! Мне она тоже не нравится: на ней зимой велосипед скользит. Даже шиповка не помогает.
велодорожки уменьшили ширину тротуара. Но чаще всего это не так важно. А вот наличие на этой дорожке асфальта - это для многих важно.
цитата:
Изначально написано Bochlex:Я говорил именно о знаке 4.4.1 "Велосипедная дорожка или полоса для велосипедистов". ...
Если не видите я Вам подскажу.
<Велосипедная дорожка> - конструктивно отделенный от проезжей части и тротуара элемент дороги (либо отдельная дорога), предназначенный для движения велосипедистов и обозначенный знаком 4.4.1.";
<Полоса для велосипедистов> - полоса проезжей части, предназначенная для движения на велосипедах и на мопедах, отделенная от остальной проезжей части горизонтальной разметкой и обозначенная знаком 4.4.1 в сочетании с табличкой 8.14, расположенными над полосой."
Вот эти два пункта велодорожка.
А вот далее, это совместная зона и она оговаривается совсем другими правилами и одной велодорожкой не считается и обозначается по другому.
<Пешеходная и велосипедная дорожка (велопешеходная дорожка)> - конструктивно отделенный от проезжей части элемент дороги (либо отдельная дорога), предназначенный для раздельного или совместного с пешеходами движения велосипедистов и обозначенный знаками 4.5.2 - 4.5.7.";
Для велопешеходной дорожки должны утвердить новые знаки. Возможно они будут выглядеть вот так::
P.S.
Ознакомьтесь ещё с внесенными изменениями:
4.1. Пешеходы должны двигаться по тротуарам или пешеходным дорожкам, а при их отсутствии - по обочинам. (Зачеркнутое-старая редакция) Пешеходы должны двигаться по тротуарам, пешеходным дорожкам, велопешеходным дорожкам, а при их отсутствии - по обочинам. Пешеходы, перевозящие или переносящие громоздкие предметы, а также лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, могут двигаться по краю проезжей части, если их движение по тротуарам или обочинам создает помехи для других пешеходов.
При отсутствии тротуаров, пешеходных дорожек, велопешеходных дорожек или обочин, а также в случае невозможности двигаться по ним пешеходы могут двигаться по велосипедной дорожке или идти в один ряд по краю проезжей части (на дорогах с разделительной полосой - по внешнему краю проезжей части).
цитата:
Изначально написано Синтетик:
Если не видите я Вам подскажу.
А теперь подскажите определение термина "конструктивно отделенный". Оно где-то оговорено?
цитата:
по брусчатке и без каблуков плохо ходить. Мне свои ноги жалко и обувь
Вот это аутотренинг! Чем брусчатка хуже асфальта, кроме наличия швов, которые некоторые тут просто в ущелья превращают?
цитата:
Чем брусчатка хуже асфальта
Давайте поменяемся: велосипедистам-брусчатку, пешим-асфальт
цитата:
Изначально написано Bochlex:А теперь подскажите определение термина "конструктивно отделенный". Оно где-то оговорено?
Это здесь причем? Я вообщем-то уже популярно объяснил, что все высказывания велосипедистов, о том, что пешеходы двигаются по так называемой велодорожке незаконно - несостоятельны, Т.к. это совместная ВЕЛОПЕШЕХОДНАЯ дорожка и движение пешеходов и велосипедистов-смешанное, ничем не ограничено. Теперь понятно? )
P.S. Все таки по поводу "конструктивно отделенный". Конструктивно,-это не значит, что из другого покрытия (это не конструктив, а структура). Конструктив, это допустим-разделение бордюром, выполненным защитным разделением или хотя бы расположенным на разном уровне. Вот это конструктив. А Вы как думали?
цитата:
Давайте поменяемся:
Да я вообще не против, но те, кто всё это делал, решили иначе.
цитата:
Я вообщем-то уже популярно объяснил, что все высказывания велосипедистов, о том, что пешеходы двигаются по так называемой велодорожке незаконно - несостоятельны, Т.к. это совместная ВЕЛОПЕШЕХОДНАЯ дорожка и движение пешеходов и велосипедистов-смешанное, ничем не ограничено.
Вот допустим. Есть дорога, тротуаров нет. Вы будете идти по середине дороги, мотивируя тем, что дорога общая и нехай автомобилисты объезжают, и вообще с большой скоростью не ездят?
цитата:
Чем брусчатка хуже асфальта
Вы про обычную брусчатку (как например в Екатеринбурге) или про нашу. Обычная брусчатка ничем не хуже. А по нашей ходить опасно для здоровья.
цитата:
А по нашей ходить опасно для здоровья.
Ну так чем же? А то что я не знаю?
Вот скажите мне, почему во многих странах Европы есть велодорожки (кстати от Ижевских они не отличаются особо, так же есть тротуар и сбоку выделена полоса для велосипедов) и ни у кого из пешеходов в голову не приходит пойти по ней? Может у нас проблема в быдло менталитете людей? По брусчатке,видите ли, ноги устают ходить, немощные какие все стали.
цитата:
Изначально написано Lyke:
Вот допустим. Есть дорога, тротуаров нет. Вы будете идти по середине дороги, мотивируя тем, что дорога общая и нехай автомобилисты объезжают, и вообще с большой скоростью не ездят?
4.1. Пешеходы должны двигаться по тротуарам, пешеходным дорожкам, велопешеходным дорожкам, а при их отсутствии - по ОБОЧИНАМ...
Это Вы к чему сказали-поясните. Тут вообще-то говорится не о том кто где хочет ходить или ездить, а как это будет правильно или законно с точки зрения ПДД,
цитата:
Ну так чем же? А то что я не знаю?
Жена есть? спросите ее. Обувь мужская и женская немного отличается.
и еще - я знаю человека, который на этой брусчатке получил растяжение на ноге - поехал один брусок. Качество брусчатки ниже всякой критики, она неровная, крошится, "плывет" и т.д. Ну если вам доставляет удовольствие по такому ... ходить - ваше право. Повторю - мне мои ноги дороги, они у меня с рождения и других не будет.
Копирайт отсюда
(с)
Велосипедная дорожка и полоса для велосипедистов
В правила дорожного движения вводятся два новых понятия: велосипедная дорожка и полоса для велосипедистов:
"Велосипедная дорожка" - конструктивно отделенный от проезжей части и тротуара элемент дороги (либо отдельная дорога), предназначенный для движения велосипедистов и обозначенный знаком 4.4.1.
"Полоса для велосипедистов" - полоса проезжей части, предназначенная для движения велосипедистов и на мопедах, отделенная от остальной проезжей части горизонтальной разметкой и обозначенная знаком 4.4.1 в сочетании с табличкой 8.14, расположенными над полосой.
Велосипедная дорожка обозначается знаком 4.4.1:
Знак 4.4.1 Велосипедная дорожка или полоса для велосипедистов
Полоса для велосипедистов обозначается сочетанием знаков 8.14 и 4.4.1:
Знак 4.4.1 Велосипедная дорожка или полоса для велосипедистов
Знак 8.14 Полоса движения
Обратите внимание, что велосипедная дорожка отделяется от проезжей части и тротуара конструктивно, например, бордюром или забором. В то время как полоса для велосипедистов располагается непосредственно на проезжей части, а границы ее обозначены разметкой.
Велосипедная дорожка предназначена только для движения велосипедов, а по велосипедной полосе кроме велосипедов могут двигаться и мопеды.
В общем, понятия похожие. Если с первого раза понять различия Вам не удалось, то рекомендую перечитать вышеприведенный пункт.
Еще одно похожее понятие - велопешеходная дорожка:
"Пешеходная и велосипедная дорожка (велопешеходная дорожка)" - конструктивно отделенный от проезжей части элемент дороги (либо отдельная дорога), предназначенный для раздельного или совместного с пешеходами движения велосипедистов и обозначенный знаками 4.5.2 - 4.5.7.
Велопешеходная дорожка отделена от проезжей части конструктивно. По сути, это та же самая велосипедная дорожка, по которой кроме велосипедов могут двигаться также и пешеходы.
К сожалению, изображений новых знаков 4.5.2 - 4.5.7 пока что найти не удалось. Как только это произойдет, информация в статье будет обновлена. (с)
цитата:
Originally posted by Korolajnen:
И пешеходов и водителей авто и велосипедистов неадекватов хватает!!!...
Перебегаем дорогу на красный свет и в неположеных местах...
Подрезаем на авто друг друга...
Ездим на велосипедах в наушниках с большой скоростью и непредсказуемой траекторией.
Чаще всего, это одни и те же люди. За рулем они не пропускают пешеходов на переходе, орут на старушек, которые идут в полуметре от зебры. А когда спешатся, то не спеша топают по переходу на мигающий зеленый и останавливают весь перекресток. Орут на велосипедистов, особенно когда они могут задеть машинку, которую припарковали на тротуарчике. Есть такие среди моих знакомых.
цитата:
велосипедная дорожка отделяется от проезжей части и тротуара конструктивно, например, бордюром или забором
только дениске не надо об этом говорить...этож сколько бабла на будущий год!!,а он,наверное,сейчас репу чешет,чоб ещё в Ижевске
ехала вчера, впереди 4 бабульки заняли весь тротуар. Я им сигналю звонком, подъехала уж совсем близко, говорю в ухо почти: "Разрешите проехать". Что вы думаете? Ноль внимания, фунт презрения! Даже не обернулись. Допустила, конечно, что глухие. Но все 4 сразу????
цитата:
Originally posted by Rekvizit:
ехала вчера, впереди 4 бабульки заняли весь тротуар. Я им сигналю звонком, подъехала уж совсем близко, говорю в ухо почти: "Разрешите проехать". Что вы думаете? Ноль внимания, фунт презрения! Даже не обернулись. Допустила, конечно, что глухие. Но все 4 сразу????
В такой ситуации с коляской сложней, чем на велике. На вел поставил оралку, когда попадаются невменяемые на дороге, нажмешь, моментально отскакивают. На тротуаре не пользуюсь, объезжаю как нибудь. А с коляской не поорешь, особенно если ребенок спит.
цитата:
Изначально написано Tk1:
Вы про обычную брусчатку (как например в Екатеринбурге) или про нашу. Обычная брусчатка ничем не хуже. А по нашей ходить опасно для здоровья.
У нас тут в районе целую аллею прогулочную брусчаткой заложили, в принципе, стало лучше, чем был кривой асфальт. По весне местами просела, но это оперативно устранили. Гуляют толпы людей, катаются велики, вроде недовольных нет. Брусчатка аналогичная той, что в центрах кладут.
ps/ хотя, предполагаю, что после/во время дождя по ней ездить надо осторожно)
цитата:
У нас тут в районе целую аллею прогулочную брусчаткой заложили
На Кирова нормальный асфальт и кривая брусчатка. Что выберете? Я выбрала асфальт. Как альтернатива - другую сторону Кирова, но это не всегда возможно.
цитата:
Я выбрала асфальт.
Ну а я тогда выбрал тебя. При моей с велосипедом массе и скорости наша кинетическая энергия равна больше двух килоджоулей. Это вдвое больше, чем у пули из Калашникова. До встречи на велодорожке.
цитата:
Ну а я тогда выбрал тебя.
оу.. у меня разрыв шаблончика.. Шаблонька оказывается не девоська
цитата:
Жена есть? спросите ее. Обувь мужская и женская немного отличается.
Ходим по брусчатке, никаких неудобств не испытываем. С поехавшими брусками как-то не сталкивался.
цитата:
конструктивно отделенный
А теперь вопрос - плитка, которой асфальт отделен от брусчатки - чем не конструкция?
Буду ждать.
Только на одной - на Кирова. По остальным я не хожу. Вероятность встречи с тобой на дорожке намного меньше, чем вероятность получить растяжение и испортить обувь (здесь вообще вероятность близка к 100%), так что выберу меньшее зло.
цитата:
оу.. у меня разрыв шаблончика.. Шаблонька оказывается не девоська
Аналогично. 0_0
цитата:
С поехавшими брусками как-то не сталкивался.
значит вам пока везет. И брусчатка у вас наверно одноуровневая, а не как на гравийной дороге. Где такое чудо в Ижевске, хотя бы посмотреть на качественное покрытие
цитата:
Изначально написано Синтетик:
Это Вы к чему сказали-поясните. Тут вообще-то говорится не о том кто где хочет ходить или ездить, а как это будет правильно или законно с точки зрения ПДД,
К тому, что по проезжей, если нет тротуаров, можно и ходить. Но никто не будет этого делать - машина собьет совсем мертвый будешь. А по велодорожке так вполне нормально.
цитата:
Где такое чудо в Ижевске
По той же Кирова порой хожу. Вот и спрашиваю, где такие ужасы. И да, нахожу брусчаточное покрытие в сотню раз лучше того, что там было. Там не только дефачкам, которым жить не быть надо 10см копыта напялить, там мужикам ходить было не очень.
цитата:
Шаблонька оказывается не девоська
а может мы просто не знали? и на евровидении ижевчанкО победилО??
цитата:
там мужикам ходить было не очень.
Странно, всю сознательную жизнь ходила по Кирова (мы об одном участке говорим - от К.Маркса до Пушкинской?). Пока не было брусчатки, никаких проблем не испытывала. Правда у меня обувь с тонкой подошвой, и все "ямы и горы" на брусчатке я чувствую. Другую обувь не предлагать
цитата:
никаких проблем не испытывала.
Ямы, галька, после дождя лужи, грязь - ноу проблем? Странный Вы человек, однако. Я в той же обуви с тонкой подошвой и по булыжной мостовой в Вене ходил спокойно. И девушки ходили, никто не жаловался. А неровностей там не меньше, чем на брусчатке агашинской. Разве что положено на века и камень не крошится после пары лет лежания.
цитата:
Изначально написано Andre_S:
Из серии ЕГХ (еду где хочу) и ЕКХ (еду как хочу).
Я так же езжу. А вот нахрена прижиматься к бордюру, если ты собираешься ехать прямо - вот это мне объясните?
цитата:
Originally posted by Bochlex:
А вот нахрена прижиматься к бордюру, если ты собираешься ехать прямо - вот это мне объясните?
как нахрена? чтоб эта велосипедная сволочь не смогла проехать ) видно же что специально прижался, чтоб не пропустить.
+ подговорить пассажира: открыть окно и дернуть за руль, когда велосипед будет рядом проезжать.
цитата:
Изначально написано Lyke:
... А по велодорожке так вполне нормально.
Вроде бы уже ясно писал, не по велодорожке, а по велопешеходной -неужели не понимаете разницы. Вам лет то сколько? Вообще складывается такое впечатление, что тут сидит какая-то вело школота. Которые купив(или родители купили) велосипед почувствовали себя чем то особенным. Отнюдь. Причем стоит начинать с себя, а не чернить пешеходов. Среди велосипедистов быдлоты хватает. Что я подразумеваю под быдлотой? Просто неуважение к другим участникам движения. Здесь упорно развивается тема о том, что пешеходы мешают велосипедистам, а вы сами часто спешиваетесь с велосипеда пересекая дорогу? Например: я почти каждый день наблюдаю как велосипедисты пересекают Горького у ДП. Так вот большая масса переезжает пешеходный переход. И где же тут уважение к водителям?
Вы уже задолбали ныть с этими велодорожками и более того, задолбали сравнивать с Европой! Вот будут штрафовать за хождение по велодорожкам, тогда и штрафовать за езду не по велодорожкам будут, мне вот это совсем не нравится так как эти ваши велодорожки полное УГ, по этому пусть народ ходит по "велодорожкам", вуапще пофиг. От меня народ на велодорожках разбегается, а если не разбегается, то мне не влом объехать. Мамаши с колясками конечно дуры, что там ходят, но что поделаешь мозгов нет считай инвалид.
цитата:
Вроде бы уже ясно писал, не по велодорожке, а по велопешеходной -неужели не понимаете разницы. Вам лет то сколько?
Аналогичный вопрос. Велопешеходная - это как в Эстонии. Знак стоит и стоит, без разделения. Просто широкий тротуар, по нему и ходят, и ездят. У нас же, на Кирова, например - велодорожка. Конструктивно отделенная от тротуара и проезжей части. Дальше спорить будете?
цитата:
Отнюдь. Причем стоит начинать с себя, а не чернить пешеходов. Среди велосипедистов быдлоты хватает. Что я подразумеваю под быдлотой? Просто неуважение к другим участникам движения. Здесь упорно развивается тема о том, что пешеходы мешают велосипедистам, а вы сами часто спешиваетесь с велосипеда пересекая дорогу?
Я уже всё сказал по этому поводу в посте #108. Только не в коня корм, вы квохчете упорно о том, что велосипедисты, видите ли, пешеходник пересекают не слезая.
цитата:
Изначально написано Синтетик:
Так вот большая масса переезжает пешеходный переход. И где же тут уважение к водителям?
А в чем заключается уважение когда ты спешиваешься? Вот лично по мне, когда я на машине еду абсолютно все равно спешился велосипедист, или нет. Если не спешился, то быстрее уехал, быстрее и я поехал все норм, думаю большинство так думает. А те кто в принципе не хочет пропускать не пропустят, хоть ты ползи по переходу.
А если обзор закрыт ну допустим автобусом и Вы не знаете останавливается он для васадки пассажиров или пропускает летящее чудо? Вариантов вообщем много.
Кстати на велопешеходной дорожке велосипедист не только не имеет преимушества, но ещё и должен соблюдать скоростной режим.
цитата:
Изначально написано maxnew:как нахрена? чтоб эта велосипедная сволочь не смогла проехать
т.е. на красный им ездить можно ?
пдд не для них, они существуют только для других водителей ?
цитата:
Если не спешился, то быстрее уехал
в ветке ДТП есть тема про такого быстро уехавшего как раз у "Подарков".. в Фольксваген, что ли.. только че-т найти не могу...
а не, нашел: https://izhevsk.ru/forummessage/161/3986267.html
шмотреть примерно с середины
цитата:
оу.. у меня разрыв шаблончика.. Шаблонька оказывается не девоська
Из под ника жены написал. Просто бесят такие дамочки - мне удобно по асфальту - значит буду по асфальту ходить. Ну лови тогда на свою жопу велосипедиста, что еще могу сказать...
цитата:
а не, нашел:
Ну что уж Вы, все ж по правилам велосипедистов "не задерживать автопоток, быстрее проехать, чтоб никому не мешать"
цитата:
Буду ждать. Только на одной - на Кирова. По остальным я не хожу. Вероятность встречи с тобой на дорожке намного меньше, чем вероятность получить растяжение и испортить обувь (здесь вообще вероятность близка к 100%), так что выберу меньшее зло.
Ваше фото бы еще, чтобы не ошибиться.
цитата:
чтобы не ошибиться
дави всех! когда тк писать перестанет,значит угадал
Читаю тут множество отзывов о "безумных велосипедистах", которые носятся по тротуарам, никуда не смотрят и давят пешеходов. Уже много лет таких не видел. Зато видел, как пешеходы, заметив велосипедиста, едущего на скорости не более 10км/ч, начинают судорожно метаться по тротуару, отрезая любую возможность себя объехать. Стоим. Ждём. Терпим.
Объект "Ребёнок на велодорожке". Каждый день встречаю. Останавливаюсь метрах в трёх и жду, когда родители отведут чадо за руку. Объезжать опасно: 50% что бросится под колёса. Стоим. Ждём. Терпим.
Объект "Пешеход в наушниках на велодорожке". Объезжаем по пешеходной зоне. Под колёса кидаться не будет, но может резко куда-нибудь свернуть.
Объект "Пешеход без наушников на велодорожке". А никакой разницы. Объезжаем по пешеходной зоне.
Честно говоря, не понимаю смысл таких велодорожек. 10 км/ч можно и по пешеходной зоне ехать, точно так же
объезжая пешеходов и останавливаясь там, где есть дети. Правда, согласно последим правкам ПДД (а вы читаете?), таки нельзя. Пешеходная зона получает последний приоритет для езды на велосипеде. Первый приоритет получает велодорожка, далее - проезжая часть. Кстати, на проезжей части куда спокойнее (водители в большинстве своём знакомы с ПДД). Так и живём.
цитата:
дави всех! когда тк писать перестанет,значит угадал
"Убивайте всех. Бог узнает своих"c
как же,оказывается, народ не любит брусчатку, прям слюной брызжет и пеной изо рта исходит.наймите себе рабов,будут вас носить на троне, чтобы свои нежные ножки на полуметровых каблуках не запачкали
Кстати, откуда вообще взяли "велопешеходную" дорожку, если перед ней стоит знак 4.4.1 - велосипедная дорожка (на ул. Кирова),
а с другой стороны знак 4.5.1 - пешеходная дорожка?
Это две отдельных дорожки, обозначенные разными дорожными знаками. Правда, конструктивно они разделены только типом покрытия и жёлтой полосой. Это исходит из последней редакции ПДД. Между строк читать не умею. Поясните, пожалуйста.
Пруф (http://www.gibdd.ru/upload/ibl...54f95afee.pdf):
"Пешеходная дорожка" - обустроенная или приспособленная для движения пешеходов полоса земли
либо поверхность искусственного сооружения, обозначенная знаком 4.5.1.
"Велосипедная дорожка" - конструктивно отделенный от проезжей части и тротуара элемент дороги
(либо отдельная дорога), предназначенный для движения велосипедистов и обозначенный знаком 4.4.1.
"Пешеходная и велосипедная дорожка (велопешеходная дорожка)" - конструктивно отделенный от
проезжей части элемент дороги (либо отдельная дорога), предназначенный для раздельного или
совместного с пешеходами движения велосипедистов и обозначенный знаками 4.5.2 - 4.5.7.
Взято из документа:
Постановление Правительства РФ от
23.10.1993 N 1090
(ред. от 22.03.2014)
"О Правилах дорожного движения"
(вместе с "Основными положениями по
допуску транспортных средств к эксплуатации
и обязанности должностных лиц по
обеспечению безопасности дорожного
движения")
4.5.2
4.5.4
цитата:
Изначально написано Gypsus:
а не, нашел: https://izhevsk.ru/forummessage/161/3986267.html
Ну так то тут велосипедист сам виноват, не посмотрел, пропускают его или нет. Знаете сколько таких видео с пешеходами? Короче самое главное голову не отключать и все будет хорошо.
цитата:
Изначально написано Zanozka:
я как раз такая тупая мамаша.. секрет в том, что велодорожка из асфальта, а пешеходная дорожка рядом из гребаной брусчатки... и детская коляска, когда по брусчатке едет, делает ребенку мини-мозготрясение (ды-ды-ды-ды-ды-ды)... а еще кое-где эта брусчатка проваливается и уже разбита, а велодорожка ровная и приятная... даже когда одна без дитя иду, тоже топаю по комфортной велодорожке с краюшку... привет всем велосипидистам
Напишите это в ЖЖ Агашину. Они же думают делают благое дело, покрывая все тротуары брусчаткой...
цитата:
Изначально написано aldan777:
я как раз такая тупая мамаша.. секрет в том, что велодорожка из асфальта, а пешеходная дорожка рядом из гребаной брусчатки... и детская коляска, когда по брусчатке едет, делает ребенку мини-мозготрясение (ды-ды-ды-ды-ды-ды)... а еще кое-где эта брусчатка проваливается и уже разбита, а велодорожка ровная и приятная... даже когда одна без дитя иду, тоже топаю по комфортной велодорожке с краюшку... привет всем велосипидистам
Кстати раз тут модно сравнивать Ижевск с Европой, то хочу обратить ваше внимание на то, что в Европе, практически везде плитка тротуарная и так вами любимого асфальта очень мало. Как вывод, нужно покупать хорошую коляску, а не создавать помеху и рисковать жизнью и здоровьем ребенка.
речь не о самом факте брусчатки, а об ее качестве. В других городах хожу по брусчатке без проблем. и не крошится она там, и не вываливается. Наверно там брусчатку марсиане делали и укладывали.
цитата:
Изначально написано SharUpOff:
Кстати, откуда вообще взяли "велопешеходную" дорожку, если перед ней стоит знак 4.4.1 - велосипедная дорожка (на ул. Кирова),
В том то и дело что конструктивного разделения нет, знаки установленны незаконно, ну или как вариант альтернативно, так как ещё не утвердили новые знаки. Все это можно оспорить.
И не надо путать структурные и конструктивные отличия. Конструктив-это решение технической проблемы. По факту, же нет разделения вело и пешеходной зоны. Водосливной желоб, по факту та же брусчатка и никаким разделителем не является. И даже желтая полоса в данном случае не будет разделителем т.к. это не конструктивный элемент.
цитата:
Изначально написано Tk1:
речь не о самом факте брусчатки, а об ее качестве. В других городах хожу по брусчатке без проблем. и не крошится она там, и не вываливается. Наверно там брусчатку марсиане делали и укладывали.
Не поверите, я и в Ижевске хожу по брусчатке без проблем! Может дело не в брусчатке Ижевска, а в том кто по ней ходит? То что она местами ломается, это другой разговор, у нас в Ижевске полно примеров, где нет брусчатки и при этом есть глубокие дыры в асфальте это уже вопрос к дорожникам/коммунальщикам/администрации (выбрать правильное). В общем не путайте теплое с мягким.
т.е. я не умею по ней ходить? могу и это объяснение принять
Вот поэтому и не хожу. Кстати, дыры в асфальте меня гораздо меньше напрягают - их обойти можно.И если рядом нет нормальной дороге, то я вынуждено иду по велодорожке, тем более, что она не отделена от тротуара. По газонам не хожу, по проезжей части дороги тоже.
И еще раз - в других городах, где брусчатка нормальная и ее укладывают не кривые руки, у меня проблем не возникает.
цитата:
Изначально написано Tk1:
т.е. я не умею по ней ходить? могу и это объяснение принять
И если рядом нет нормальной дороге, то я вынуждено иду по велодорожке, тем более, что она не отделена от тротуара. По газонам не хожу, по проезжей части дороги тоже.
И еще раз - в других городах, где брусчатка нормальная и ее укладывают не кривые руки, у меня проблем не возникает.
Это точно. По нашей брусчатке я могу ходить только без каблуков. Мало-мальский каблук и брусчатка очень напрягает. Поэтому вы, мужики, можете ходить по этой брусчатке и не понимать как это ужасно ходить по неддодопокрытиииюююввввидеееебрррусссчаткииии. Город для чьего-то кармана, ей богу, а не для человека.
цитата:
Originally posted by SantaSH:
вы, мужики, можете ходить по этой брусчатке и не понимать как это ужасно ходить по неддодопокрытиииюююввввидеееебрррусссчаткииии
готовы понять и носить вас на руках, только чтобы ваши ножки не болели
))) так то спасибо. Но у меня они не болят, а просто ходить очень на каблуках неприятно.
вы попросите их номер телефона, и звоните, как только на вашей дороге появится плитка.
Только боюсь, что все обещания на форуме так и останутся.
цитата:
Tk1
а в вашей жизни есть где-нибудь светлые пятна,ну хотя бы проблески???
конечно. И очень много. Вам все перечислить?
Но здесь же тема про велодорожки?
цитата:
Вам все перечислить?
просто,когда ваши посты попадают на глаза,всегда какая то проблема неразрешимая...
да в том то и дело, что проблемы элементарные, и разрешить их - только желание нужно. НО их не разрешают. Это и обидно.
Вот зачем некачественной брусчаткой заменять асфальт (порой даже и нормального качества)? На Пушкинской (где не заменили) никто на велодорожки не покушается (во всяком случае я такого не видела). В итоге все довольны. и темы бы не было.
Да, велодорожки может и не додуманы, но они нужны!!! Всегда притормаживаю перед мамашами и особо детьми ... прошу уйти, тк велодорожка и другой может не успеть притормозить...
У меня подруга ну вот просто боится вылазить с велом на проезжую часть, где ей прикажете ездить?
Я не боюсь, езжу, на пп слажу и перехожу пешком... вроде все правильно делаю и все равно страдаю...
цитата:
Originally posted by Annkor25:
Да, велодорожки может и не додуманы, но они нужны!!! Всегда притормаживаю перед мамашами и особо детьми ... прошу уйти, тк велодорожка и другой может не успеть притормозить...
У меня подруга ну вот просто боится вылазить с велом на проезжую часть, где ей прикажете ездить?
Я не боюсь, езжу, на пп слажу и перехожу пешком... вроде все правильно делаю и все равно страдаю..
А страдать-то зачем? Нужно вести вести себя по человечески, почти всегда можно договориться. Не нужно уподобляться дебильным прокладкам между рулем и сиденьем, которые намеренно выталкивают велосипедистов с дороги. Большинство водителей нормально себя ведут. А так, страдающие пожалуй начнут давить велами машины на тротуарах и газонах. Автомобилисты тоже нарушают ПДД, когда едут по тротуарам и газонам. Только они об этом не визжат, как визжат о велосипедистах, выезжающих на зебру. Не надо с них пример брать.
цитата:
Изначально написано Annkor25:
они нужны
Вот тут поддержу. Ездить по автодорогам не безопасно для велосипедистов, а по пешеходным - для пешеходов. Каждому нужны отдельные дороги. Только сделаны они должны быть разумно и удобно.
цитата:
Originally posted by Greygann:
Вот тут поддержу. Ездить по автодорогам не безопасно для велосипедистов, а по пешеходным - для пешеходов. Каждому нужны отдельные дороги. Только сделаны они должны быть разумно и удобно.
Однако нет их пока. И пока приходится ездить и ходить вместе по одним дорогам, может стоит договориться?
для автомобилистов дорог нет, куда там велосипедисты!
С той все дозволенностью для велосипедистов , что сейчас, через пару лет (может и раньше ) появиться на форуме тема .удаки на велосипедах.
Ни один автомобилист не пропустит без "слов" велосипедиста, который не спешился на зебре. Так ездить запрещено правилами и очень большая вероятность ДТП.
Велодорожки вещь хорошая, если и для остальных (пешеходов) есть нормальная дорога.
цитата:
Изначально написано SharUpOff:
Читаю тут множество отзывов о "безумных велосипедистах", которые носятся по тротуарам, никуда не смотрят и давят пешеходов. Уже много лет таких не видел.... Так и живём.
Предлагаю Вам постоять минут 10 у сквера Чернобыльцам. Так вот не нужна велодорожка тогда, когда по тротуару можно срезать, что практически все 100% велосипедистов и делают. Ну конечно через сквер на 30 метров ближе и тут почему то сразу остаются только права, а об обязанностях как то забывается.
P.S. будем создавать тему,-"Для кого придумали скверы?"
цитата:
Изначально написано Tk1:
т.е. я не умею по ней ходить? могу и это объяснение принять Вот поэтому и не хожу. Кстати, дыры в асфальте меня гораздо меньше напрягают - их обойти можно.
И если рядом нет нормальной дороге, то я вынуждено иду по велодорожке, тем более, что она не отделена от тротуара. По газонам не хожу, по проезжей части дороги тоже.
И еще раз - в других городах, где брусчатка нормальная и ее укладывают не кривые руки, у меня проблем не возникает.
цитата:
Изначально написано SantaSH:
Это точно. По нашей брусчатке я могу ходить только без каблуков. Мало-мальский каблук и брусчатка очень напрягает. Поэтому вы, мужики, можете ходить по этой брусчатке и не понимать как это ужасно ходить по неддодопокрытиииюююввввидеееебрррусссчаткииии. Город для чьего-то кармана, ей богу, а не для человека.
Вот девушки, всегда сделают проблему из ничего, сама придумала, сама поверила, ну тут ладно, я еще могу поверить, что действительно не удобно ходить на шпильках по плитке, но из всех велодорожек Ижевска, только на Кирова велодорожка отличается от обычного тротуара. Внимание вопрос: Нафига вы лезете на нее в других местах, где покрытие одинаковое? Кроме того, вы говорите что вам не удобно ходить по плитке, ок, но вам удобно что ли шарахаться от велосипедистов то каждый раз? Или это какой то особый вид мазохизма? Я хоть сам и не верю в существование велодорожек Ижевска, однако с фактами не поспоришь, при появлении этих таинственных желтых полосок, большая часть велосипедистов стала передвигаться в их пределах, выезжая за них только тогда, когда приходится объезжать шпилько-девушку, коляско-девушку, и прочих странных и загадочных существ.
Я хожу по велодорожке ТОЛЬКО по Кирова, и объяснила почему, так что в остальном вопрос не ко мне.
цитата:
Изначально написано Tk1:
Ни один автомобилист не пропустит без "слов" велосипедиста, который не спешился на зебре. Так ездить запрещено правилами и очень большая вероятность ДТП.
Велодорожки вещь хорошая, если и для остальных (пешеходов) есть нормальная дорога.
Я автомобилист, пропускаю без слов и без подобных мыслей, так что вы врете.
цитата:
Изначально написано Синтетик:
Так вот не нужна велодорожка тогда, когда по тротуару можно срезать, что практически все 100% велосипедистов и делают. Ну конечно через сквер на 30 метров ближе и тут почему то сразу остаются только права, а об обязанностях как то забывается.
С чего вдруг я как велосипедист буду думать о ваших правах, если вы не соблюдаете мои права? Да и вообще если вас укусил бешеный велосипедист, это не причина ненавидеть всех велосипедистов.
цитата:
Изначально написано Tk1:
Я хожу по велодорожке ТОЛЬКО по Кирова, и объяснила почему, так что в остальном вопрос не ко мне.
Тогда ответьте на вторую часть вопроса:
цитата:
Изначально написано WXW:
Кроме того, вы говорите что вам не удобно ходить по плитке, ок, но вам удобно что ли шарахаться от велосипедистов то каждый раз?
На второй вопрос - да, удобнее. Велосипедистов не так много, и мне безопаснее "шарахаться" от них (странно, ни разу еще не шарахалась, как-то обходилось), чем портить ноги на брусчатке. Скажем так, у меня уже далеко не молодые ноги, и брусчатка (та, которую уложили кривые руки в Ижевске) мне "не по ногам". Ну и стараюсь, по возможности, обходить этот участок дороги. Хожу там только при крайней необходимости.
Ну а автомобилист вы уникальный. Сбить велосипедиста, который ЕДЕТ по ПП не боитесь? Посмотрите на реакцию ваших соседей по дороге.
видимо Кирова до рекострукции лучше была, по ямам удобнее ходить.
Сегодня после работы проедусь по велодорожке, посчитаю пешеходов на ней.
Для невнимательных и подрезающих авто и пешеходов во всю ширь дороги идущих и прыгающих на дорогу на красный быстрее к остановке стоит AirZound
цитата:
Кирова до рекострукции лучше была, по ямам удобнее ходить
Вы возможно удивитесь, но для меня именно так. Всю жизнь там ходила, последнее время ищу пути обхода.
Вчера ехал от парка Кирова до 30 лет Победы по велодорожке, идет мамаша с 2 детьми, сама на дорожке, один ребенок справа от нее, второй идет слева по бортику, она его за руку ведет.
- Зачем Вы ходите с детьми по велодорожке?
- А если ребенок хочет идти по бортику, я что, должна его останавливать?
- А если ребенок захочет идти по проезжей части, там, где машины?
- Вот у вас есть дети?
- Нет.
- Вот будут, поймете.
Вот и весь разговор... А детей у меня не будет...
Поддержу, пусть Агашин сам по своей ср..ной брусчатке ходи, я ходил и буду ходить по асфальту.
З.Ы. Правда там, где велодорожки стараюсь идти с самого края, чтобы не мешать людям ехать.
цитата:
Изначально написано Tk1:
На второй вопрос - да, удобнее. Велосипедистов не так много, и мне безопаснее "шарахаться" от них (странно, ни разу еще не шарахалась, как-то обходилось), чем портить ноги на брусчатке. Скажем так, у меня уже далеко не молодые ноги, и брусчатка (та, которую уложили кривые руки в Ижевске) мне "не по ногам". Ну и стараюсь, по возможности, обходить этот участок дороги. Хожу там только при крайней необходимости.
С каждым днем велосипедистов все больше, так что будьте готовы прыгать, или лечить синяки, это уже из цикла про пешехода на пешеходном переходе(дословно не помню): пешеход может быть быстрым, внимательным, или мертвым; Пешеход, умирая на пешеходном переходе помни, ты был прав! История в Москве была, на велотреке в Кралатском, где у каждого входа весит табличка: выход на велотрек запрещен, велосипедист насмерть сбил молодую девушку и сам пострадал. Посадили его, или нет не знаю, надеюсь что нет, но факт остается фактом, над которым стоит задуматься.
цитата:
Изначально написано Tk1:
Ну а автомобилист вы уникальный. Сбить велосипедиста, который ЕДЕТ по ПП не боитесь? Посмотрите на реакцию ваших соседей по дороге.
Хватит говорить глупости про ездющих по пешеходному переходу велосипедистов, если человек не дебил, он не будет бросаться под колеса. Я кстати тоже далеко не всегда слезаю с велосипеда, подъезжаю к переходу, смотрю пропускают меня, или нет и только потом еду. Реакция у большинства автомобилистов одинаковая.
слезаю только на не регулирующихся ПП. Если есть светофор, еду со скоростью потока пешеходов, подождав 2-3 сек после зеленого человечка, предварительно убедивших что нет поворачивающих торопыг и все ряды остановились.
цитата:
велосипедистов все больше, так что будьте готовы прыгать, или лечить синяки
а вот интересно,едут двое по дорожке в одну сторону и двое в другую,как разъезжаться будете?? с "брусчатки" вас пешики бортанут(и правильно сделают,ибо нех) и ведь не сломает вас спешиться и обойти друг друга,а пешеходов в аналогичной ситуации готовы давить!!
цитата:
Изначально написано WXW:Вот девушки, всегда сделают проблему из ничего, сама придумала, сама поверила, ну тут ладно, я еще могу поверить, что действительно не удобно ходить на шпильках по плитке, но из всех велодорожек Ижевска, только на Кирова велодорожка отличается от обычного тротуара. Внимание вопрос: Нафига вы лезете на нее в других местах, где покрытие одинаковое? Кроме того, вы говорите что вам не удобно ходить по плитке, ок, но вам удобно что ли шарахаться от велосипедистов то каждый раз? Или это какой то особый вид мазохизма? Я хоть сам и не верю в существование велодорожек Ижевска, однако с фактами не поспоришь, при появлении этих таинственных желтых полосок, большая часть велосипедистов стала передвигаться в их пределах, выезжая за них только тогда, когда приходится объезжать шпилько-девушку, коляско-девушку, и прочих странных и загадочных существ.
Хорошо.я не хожу на шпильках- я говорю о каблучке небольшом совсем. А на хрена вы гоняет по тротуарам я понять то никак не могу. Вжик- мимо пролетаете и шарахнуться не успеваешь даже. А если я пьяная или больная и меня покачивает-собьете и глазом не моргнете. Так что пока вы ездите по тротуарам- лично я буду ходить по вашим велодорожкам. А вообще нервничать не надо. Все люди имеют ноги, а ноги любят ходить там, где им приятно.
цитата:
Я кстати тоже далеко не всегда слезаю с велосипеда, подъезжаю к переходу, смотрю пропускают меня, или нет и только потом еду. Реакция у большинства автомобилистов одинаковая.
Ага, несколько раз наблюдала такие реакции. Водитель резко начинает выворачивать руль, думая, что велосипедист решит проехать через проезжую часть. В основном велосипедисты едут с огромной скоростью и резко притормаживают перед переходом. Какая реакция водителя будет?
цитата:
Изначально написано sifon22:
а вот интересно,едут двое по дорожке в одну сторону и двое в другую,как разъезжаться будете?? с "брусчатки" вас пешики бортанут(и правильно сделают,ибо нех) и ведь не сломает вас спешиться и обойти друг друга,а пешеходов в аналогичной ситуации готовы давить!!
Есть такое слово, колонна почитайте в словаре. Ни разу не спешивался при подобной ситуации и ни разу не видел в этом проблему, просто у кого то нет велосипеда вот он и завидует.
цитата:
Изначально написано SantaSH:
Хорошо.я не хожу на шпильках- я говорю о каблучке небольшом совсем. А на хрена вы гоняет по тротуарам я понять то никак не могу. Вжик- мимо пролетаете и шарахнуться не успеваешь даже. А если я пьяная или больная и меня покачивает-собьете и глазом не моргнете. Так что пока вы ездите по тротуарам- лично я буду ходить по вашим велодорожкам. А вообще нервничать не надо. Все люди имеют ноги, а ноги любят ходить там, где им приятно.
Если вы будете идти по велодорожке пьяная и больная, то вероятность что вас собьют будет очень большая, но вы конечно продолжайте там ходить и ныть, почему тут гоняют велосипедисты, это правильное решение)
цитата:
Изначально написано kissterva:
Ага, несколько раз наблюдала такие реакции. Водитель резко начинает выворачивать руль, думая, что велосипедист решит проехать через проезжую часть. В основном велосипедисты едут с огромной скоростью и резко притормаживают перед переходом. Какая реакция водителя будет?
Ни разу не видел, может это были вы за рулем? У нас водители пешехода не всегда пропускают, а вы говорите, что от велосипеда шарахаются бред ИМХО.
А вообще, ходите где хотите мне абсолютно пофиг, меня просто поражает, как все таки люди любят искать проблемы себе на задницу. Вам не нравилось что велосипедисты рядом с вами гоняют, вот пожалуйста сделали для них велодорожки и велосипедисты ушли на них, так ведь нет, теперь вам не нравится брусчатка и вы залезли на велодорожки и вам снова мешаются велосипедисты. Это просто фейспалм)))) Молодцы все правильно делаете, а и конечно же не забывайте вспоминать Европу, ведь там хорошо)))
цитата:
Есть такое слово, колонна почитайте в словаре
прочитал-не понял
ПЫСЫ велосипед есть-два
цитата:
В том то и дело что конструктивного разделения нет, знаки установленны незаконно, ну или как вариант альтернативно, так как ещё не утвердили новые знаки. Все это можно оспорить.И не надо путать структурные и конструктивные отличия. Конструктив-это решение технической проблемы. По факту, же нет разделения вело и пешеходной зоны. Водосливной желоб, по факту та же брусчатка и никаким разделителем не является.
А теперь пруфы того, что плитка "для слепых", которой пешезона отделена от велодорожки, не является конструктивной особенностью. Иначе это только Ваши фантазии, которые, как и проблемы негров - никого не волнуют.
Конструкция - строение, устройство, взаимное расположение частей какого-либо предмета.
цитата:
прочитал-не понял
Ну, аналогия - почему 2 автомобилиста, встретившись на дороге, не вылезают из авто и не отталкивают их по тротуару.
цитата:
Ну, аналогия
как это? колонна в разные стороны разве едет?
цитата:
не вылезают из авто и не отталкивают их
а почему? может чёт пропустил,у великов задняя появилась
цитата:
Изначально написано WXW:
сделали для них велодорожки и велосипедисты ушли на них
поверил бы, если бы группы велосипедистов не продолжали бы ездить по той же Кирова, например, а иногда ещё и против движения, в тёмное время суток, без фонарика и катафоток. Я это всё к чему: дебилов хватает среди всех и всегда.
А в целом велодорожки сделали не для того, чтобы по ним гоняли, а для того, чтобы не создавать помехи пешеходам и автомобилистам, а посему благоразумно выбираем скорость и манеру движения и никто вам не сможет помешать
цитата:
может это были вы за рулем? У нас водители пешехода не всегда пропускают, а вы говорите, что от велосипеда шарахаются бред ИМХО.
Последние года 3 за руль не сажусь, но пассажиром езжу. Часто вижу ситуации, когда велосипедисты неожиданно притормаживают у ПП, эффект неожиданности, так сказать. Нам раза три из-за таких велосипедистов соседнее авто чуть в бочину не въезжало.
Но мы обсуждаем не автомобиль/велосипед и их взаимоотношения на дороге, а велосипедист/пешеход.
так вот по теме: на Набережной нарисована одна желтая линия и хрен поймешь с какой стороны идти от этой линии, так как велосипедисты ездят и по одной стороне этой линии и по другой. А на плотине вообще ахтунг. Велосипедисты думают, что эта полоса разделяет не зоны пешехода и велосипедиста, а просто разделительная полоса для них. типа одни велописедисты едут в оду сторону, другие в другую. Куда пешим деваться?
цитата:
как это? колонна в разные стороны разве едет?
Правостороннее движение, Вы слышали о таком?
хорошо,объясню на пальцах,какая ширина велодорожки? какова ширина двух рядом едущих велосипедистов? приплюсуйте двух с одной стороны и двух с другой...я так понимаю,что один крайний должен заехать на газон,другой крайний на тратуар,когда они встретятся в точке Х на велодорожке,не?? какая колонна,какая аналогия,какое правосторонее движение?? дальше...оставим газон,второй крайний
цитата:
Изначально написано sifon22:
хорошо,объясню на пальцах,какая ширина велодорожки? какова ширина двух рядом едущих велосипедистов? приплюсуйте двух с одной стороны и двух с другой...я так понимаю,что один крайний должен заехать на газон,другой крайний на тратуар,когда они встретятся в точке Х на велодорожке,не?? какая колонна,какая аналогия,какое правосторонее движение?? дальше...оставим газон,второй крайний лезетвыезжает на пешеходную дорожку(на которую ему НЕЛЬЗЯ,как раз по аналогии,потому что пешим нельзя на велодорожку) и получается что нужно спешиваться и проходить медленно и печально мимо своих "велобратьев" и ведь морду никому не набьёшь и винить некого,так вот к чему я это? поскольку вас не ломает проходить навстречу друг другу пешком,значит и не сломает спешится и пройти спокойно мимо ребёнка,мамы с коляской,больной тетеньки на каблуках...
Просто фейспалм)))) Я открою вам большой секрет, только вы никому не рассказывайте хорошо? Когда вы едите параллельно с кем то и вдруг видите, что на встречу вам едет велосипедист, нужно просто снизить скорость, принять вправо, и продолжить ехать колонной, только тсс никому!
цитата:
Изначально написано sifon22:
ПЫСЫ велосипед есть-два
Да что то не похоже, трех колесный в гараже, или на даче не считается, иначе не было бы таких вопросов.
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:
поверил бы, если бы группы велосипедистов не продолжали бы ездить по той же Кирова, например, а иногда ещё и против движения, в тёмное время суток, без фонарика и катафоток. Я это всё к чему: дебилов хватает среди всех и всегда.
А в целом велодорожки сделали не для того, чтобы по ним гоняли, а для того, чтобы не создавать помехи пешеходам и автомобилистам, а посему благоразумно выбираем скорость и манеру движения и никто вам не сможет помешать
Полностью с вами согласен, пешеход от велосипедиста отличается только металлической трубой с колесами между ног. Самое главное не выключать голову и уважать всех участников движения, сам не люблю велосипедистов, которые очень близко от тебя проносятся.
цитата:
Изначально написано kissterva:
асто вижу ситуации, когда велосипедисты неожиданно притормаживают у ПП, эффект неожиданности, так сказать. Нам раза три из-за таких велосипедистов соседнее авто чуть в бочину не въезжало.
Много раз видел ситуацию, когда пешеход выбегает на пешеходный переход и не смотрит по сторонам, сколько аварий из-за таких было, можете подсказать? Может дело не в наличии велосипеда, а в том что люди которые так делают в принципе не адекватные?
sifon22, +100500
)цитата:
Так что пока вы ездите по тротуарам- лично я буду ходить по вашим велодорожкам.
Вся суть русского менталитета и того, почему у нас не "как в Европе" 
цитата:
Много раз видел ситуацию, когда пешеход выбегает на пешеходный переход и не смотрит по сторонам,
а теперь сравните скорость пешехода и скорость велосипедиста. Я еду на авто (например) и я вижу бегущего пешехода и смогу предугадать его действия (в большинстве случаев) и меня эффект неожиданности не пугает. А велосипедист по скорости-это как я еду по проезжей части, на тротуаре никого и вдруг вылетает к ПП и резко притормаживает. Вот тут нежданчик.
В одном могу согласиться: везде есть свои бараны.
цитата:
Изначально написано kissterva:
а теперь сравните скорость пешехода и скорость велосипедиста. Я еду на авто (например) и я вижу бегущего пешехода и смогу предугадать его действия (в большинстве случаев) и меня эффект неожиданности не пугает. А велосипедист по скорости-это как я еду по проезжей части, на тротуаре никого и вдруг вылетает к ПП и резко притормаживает. Вот тут нежданчик.
В одном могу согласиться: везде есть свои бараны.
Я не предугадываю действия пешехода, я просто притормаживаю перед пешеходным переходом и мне уже все равно, на велосипеде он или нет, да и в принципе стараюсь не нарушать скоростной режим в городе. Короче не выдумывайте проблему там где ее нет.
цитата:
Короче не выдумывайте проблему там где ее нет.
Я не выдумываю, я описываю ситуацию по факту.
цитата:
я просто притормаживаю перед пешеходным переходом
Вы притормаживаете, другой нет. Или вы думаете, что все у нас ангелы, все соблюдают ПДД?
Вообщем, в бутылку не лезьте. Еще раз говорю, что тема не про ПП и велосипедистов.
Тема про велопешеходные дорожки и горе-велосипедистов. Заметьте, не все велосипедисты являются такими, есть и те, кто понимающе относится к пешикам.
Какие непримеримые велосипедисты в нашем городе... прям законопочитатели, но только в отношении обязанностей окружающих к себе любимому, если же вопрошают за ответные нарушения, так сразу в кусты (они нарушают - и мы будем). Начните сами уважать других и относитесь проще к окружающим. Пешеход имеет прав ничуть не меньше ваших, вы же в обществе живете, а не в какой то оторванной реальности. Про обзывательсто мамаш с калясками так вообще грань приличия перешли, с коляской и так не легко в нашем городе и трясти сознательно по брусчатке никто ребенка не будет еще и давить чуть ли не сознательно кого то собираетесь (часть постов имеено так и звучит) такого даже от водителей авто очень редко (учитывая процент между авто и вело) слышно.
З.Ы. Сам и водитель и пешеход и велосипедист и с каляской с ребенком, вообщем проще будьте и корону оставляйте дома, выходя на улицу...
цитата:
Какие непримеримые велосипедисты в нашем городе... прям законопочитатели, но только в отношении обязанностей окружающих к себе любимому, если же вопрошают за ответные нарушения, так сразу в кусты (они нарушают - и мы будем). Начните сами уважать других и относитесь проще к окружающим. Пешеход имеет прав ничуть не меньше ваших, вы же в обществе живете, а не в какой то оторванной реальности. Про обзывательсто мамаш с калясками так вообще грань приличия перешли, с коляской и так не легко в нашем городе и трясти сознательно по брусчатке никто ребенка не будет еще и давить чуть ли не сознательно кого то собираетесь (часть постов имеено так и звучит) такого даже от водителей авто очень редко (учитывая процент между авто и вело) слышно.
З.Ы. Сам и водитель и пешеход и велосипедист и с каляской с ребенком, вообщем проще будьте и корону оставляйте дома, выходя на улицу...
Истина. Плюсую миллион.
вот читаю я вас всех... и грустно мне стало.
цитата:
Изначально написано kissterva:
Вы притормаживаете, другой нет. Или вы думаете, что все у нас ангелы, все соблюдают ПДД?
Если водитель не притормаживает и нарушает ПДД, то виноват он, причем тут велосипедист/пешеход и то как они подходят к ПП, где вообще логика в ваших рассуждениях?
цитата:
Изначально написано AlexandrIII:
Какие непримеримые велосипедисты в нашем городе... прям законопочитатели, но только в отношении обязанностей окружающих к себе любимому, если же вопрошают за ответные нарушения, так сразу в кусты (они нарушают - и мы будем). Начните сами уважать других и относитесь проще к окружающим. Пешеход имеет прав ничуть не меньше ваших, вы же в обществе живете, а не в какой то оторванной реальности. Про обзывательсто мамаш с калясками так вообще грань приличия перешли, с коляской и так не легко в нашем городе и трясти сознательно по брусчатке никто ребенка не будет еще и давить чуть ли не сознательно кого то собираетесь (часть постов имеено так и звучит) такого даже от водителей авто очень редко (учитывая процент между авто и вело) слышно.
З.Ы. Сам и водитель и пешеход и велосипедист и с каляской с ребенком, вообщем проще будьте и корону оставляйте дома, выходя на улицу...
Что вообще за бред? Какая корона, кого давить, какие права? Велосипедисты ничего не требуют, мы просто хотим, что бы пешеходы не мешали ни себе ни другим и не создавали аварийных ситуаций, тротуары в Ижевске !!!ОГРОМНЫЕ!!!, на них трактора разъехаться спокойно могут, а пешеходы прут по узкой велодорожке, не только по Кирова. А по поводу мамаш с колясками, тут все просто, что ж они на проезжую часть то не выходят и не гуляют там, сейчас много где хороший асфальт положили, там коляску трясти не будет, правда машина может сбить, но зато не трясет и плитки нет. И не надо говорить, что это совсем другое одно и тоже велодорожка это проезжая часть.
цитата:
какова ширина двух рядом едущих велосипедистов?
Внезапно, никто не мешает притормозить/ускориться и выстроиться в линию. Ширина дорожки прекрасно позволяет разъехаться.
цитата:
Пешеход имеет прав ничуть не меньше ваших, вы же в обществе живете, а не в какой то оторванной реальности. Про обзывательсто мамаш с калясками так вообще грань приличия перешли
При чём тут права пешеходов? Если нарушают - они нарушают. И нехай косить на то, что некоторые велосипедисты нарушают. Если ты дурак и не хочешь это признавать, не хочешь делать как положено - в этом виновен только ты, а не велосипедист, проехавший пешеходник. В Европе никто на другого не кивает, а у нас многие думают, что если кто-то другой делает не по правилам, это извиняет их противоправное поведение. "Ну выпил бытылку, ну многие за рулем пьют, ну и что, ничего же не будет". "Ну и что, что я прыгнул внезапно из-за кустов на пешеходник, многие вообще без него дорогу переходят". Сознание уровня дриопитека. Не только в этом аспекте.
цитата:
Изначально написано WXW:Что вообще за бред? Какая корона, кого давить, какие права? Велосипедисты ничего не требуют, мы просто хотим, что бы пешеходы не мешали ни себе ни другим и не создавали аварийных ситуаций, тротуары в Ижевске !!!ОГРОМНЫЕ!!!, на них трактора разъехаться спокойно могут, а пешеходы прут по узкой велодорожке, не только по Кирова. А по поводу мамаш с колясками, тут все просто, что ж они на проезжую часть то не выходят и не гуляют там, сейчас много где хороший асфальт положили, там коляску трясти не будет, правда машина может сбить, но зато не трясет и плитки нет. И не надо говорить, что это совсем другое одно и тоже велодорожка это проезжая часть.
какой смысл было комментировать мой пост если вы его прочли не внимательно или опять выделили только свои желания и права? к чему вообще ваши слова: "...что ж они на проезжую часть то не выходят и не гуляют там..." не надо передергивать. Еще раз хочу сказать будьте проще, не надо раздражаться на пустом месте.
цитата:
Изначально написано Lyke:
При чём тут права пешеходов? Если нарушают - они нарушают. И нехай косить на то, что некоторые велосипедисты нарушают. Если ты дурак и не хочешь это признавать, не хочешь делать как положено - в этом виновен только ты, а не велосипедист, проехавший пешеходник. В Европе никто на другого не кивает, а у нас многие думают, что если кто-то другой делает не по правилам, это извиняет их противоправное поведение. "Ну выпил бытылку, ну многие за рулем пьют, ну и что, ничего же не будет". "Ну и что, что я прыгнул внезапно из-за кустов на пешеходник, многие вообще без него дорогу переходят". Сознание уровня дриопитека. Не только в этом аспекте.
В каком месте я написал что нарушения окружающих дают право нарушать тебе? это как раз из логики велописателей в данной теме прослеживается такая тенденция.
Еще раз повторюсь, я тоже езжу на велосипеде, и почему то мне в голову не приходят мысли о том что мне мешаются мамы с детьми на велодорожке... да не удобно, да приходится принимать какие то действия, но не психовать же по этому поводу.
цитата:
Если водитель не притормаживает и нарушает ПДД, то виноват он, причем тут велосипедист/пешеход и то как они подходят к ПП, где вообще логика в ваших рассуждениях?
Вы притормаживаете до полной остановки? если ДА, то можете не обращать внимания на мои высказывания.
Многие лишь чуть-чуть притормаживают (и этого хватает, чтоб пропустить пешика), потому что скорость пешика достаточна для того, чтобы среагировать водителю адекватно, то есть остановится полностью и пропустить. Про велосипедистов другая история (если, конечно, велосипедист уже не стоит на ПП в ожидании остановки авто, чтоб перейти ПП). Я еду на авто, НАПРИМЕР, впереди ПП, я, естественно притормаживаю, но... в моем поле видимости никого нет, тоже НАПРИМЕР, но где-то сзади по тротуару несется к ПП велосипедист и он предполагает, что так как авто притормозило, велосипедист может без притормаживания проехать ПП, но я-водитель уже удостоверилась, что вроде НИКОГО и начинаю движение, а тут летит велосипедист и он уже понимает, что не проедет. решает оттормозится. Естественно со стороны водителя это кажется неожиданностью и водитель от неожиданности может вывернуть руль.
Так понятней? Водитель со своей стороны, в принципе, сделал все, что прописано в ПДД.
цитата:
В каком месте я написал что нарушения окружающих дают право нарушать тебе?
Пост в стиле "велосипедисты говно, тыкают тут, корону снимайте, блабла". Нет на велосипедистах короны, упреки идут по делу. И про права пешеходов нечего заикаться, они нам известны, ибо сами пешком ходим.
цитата:
не надо передергивать
А где тут передергивание? Велосипед такое же ТС, передвигающееся с неплохой скоростью. Выделили для него отдельную дорожку, тротуар широкий сделали - не хочу тротуар, на брусчатке трясет.
цитата:
это как раз из логики велописателей
Я не заметил в теме "зато пешеходы ...". А вот "а виласипидисты пешеходник произжают" мелькнуло столько раз, что смешно уже.
цитата:
да не удобно, да приходится принимать какие то действия
цитата:
почему то мне в голову не приходят мысли о том что мне мешаются мамы с детьми на велодорожке...
На ноль поделил.
цитата:
Изначально написано Lyke:
На ноль поделил.
Извини, но умом ты не блещешь.
цитата:
Изначально написано kissterva:
Вы притормаживаете до полной остановки? если ДА, то можете не обращать внимания на мои высказывания.
Многие лишь чуть-чуть притормаживают (и этого хватает, чтоб пропустить пешика), потому что скорость пешика достаточна для того, чтобы среагировать водителю адекватно, то есть остановится полностью и пропустить. Про велосипедистов другая история (если, конечно, велосипедист уже не стоит на ПП в ожидании остановки авто, чтоб перейти ПП). Я еду на авто, НАПРИМЕР, впереди ПП, я, естественно притормаживаю, но... в моем поле видимости никого нет, тоже НАПРИМЕР, но где-то сзади по тротуару несется к ПП велосипедист и он предполагает, что так как авто притормозило, велосипедист может без притормаживания проехать ПП, но я-водитель уже удостоверилась, что вроде НИКОГО и начинаю движение, а тут летит велосипедист и он уже понимает, что не проедет. решает оттормозится. Естественно со стороны водителя это кажется неожиданностью и водитель от неожиданности может вывернуть руль.
Так понятней? Водитель со своей стороны, в принципе, сделал все, что прописано в ПДД.#
С женщиной спорить, тем более не со своей это просто бред))) По этому я просто уйду в сторону летайте в своих мыслях и грезах. Ответ на ваш пост есть выше, читайте.
AlexandrIII Еще один велосипедист, который катается раз в год по огороду, по этому и не видит проблему описанную в первом посте.
цитата:
Извини, но умом ты не блещешь.
Не извиню. То есть тебе они мешают, ты вынужден их объезжать, ты можешь в них врезаться, но они тебе не мешают. Я уж не говорю, что их там быть не должно.
цитата:
Изначально написано WXW:
Извини, но умом ты не блещешь.
На личности не переходите, пожалуйста, никто не обсуждает ваши умственные способности, так и вы постарайтесь подобного не делать.
цитата:
С женщиной спорить, тем более не со своей это просто бред)))
Почему Вы считаете, что это спор? Я не спорю с Вами, я объясняю ситуации с бешеными велосипедистами, свидетелем коих я являлась.
Я не выдумываю, это просто Вы не желаете посмотреть ситуацию со всех сторон. Вы ее видите лишь со своей стороны.
цитата:
летайте в своих мыслях и грезах.
к слову, никогда не грезю и в мыслях не летаю. Я реалист.
PS Раз тут кто то стал обижаться про посты связанные с мамашами сразу разъясню свою позицию, что бы не было недопонимания
Мама - женщина с ребенком, которая сделает все, что бы ее ребенок рос здоровый и счастливый, она всячески его оберегает и заботиться о нем, на своем примере показывая что такое хорошо, а что такое плохо.
мамаша - женщина с ребенком, которая видимо еще не готова стать Мамой, ребенок для нее обуза, она не заботиться о ребенке, для нее главное что бы он ей не мешал. Может при нем пить, курить, материться. Вот такие возят коляски по велодорожке, потому что как я считаю для них главное, что бы ребенок спал и молчал, а то, что в него могут СЛУЧАЙНО врезаться велосипедисты, ее мало колышит, так как ей в принципе плевать на здоровье своего малыша.
цитата:
Изначально написано kissterva:
с бешеными велосипедистами, свидетелем коих я являлась.
Честно, это звучит так же как фраза: я видела чупакабру, верьте мне!
Я вам верю, все хорошо. Но еще раз попытаюсь обратить ваше внимание на то, что велосипедист = человек = пешеход => велосипедист = пешеход и на месте бешеного велосипедиста мог быть бешеный пешеход.
цитата:
Честно, это звучит так же как фраза: я видела чупакабру, верьте мне!
я тогда тоже верю, что Вы всегда притормаживаете
цитата:
Изначально написано Lyke:
Я не заметил в теме "зато пешеходы ...". А вот "а виласипидисты пешеходник произжают" мелькнуло столько раз, что смешно уже.
НЕ ПРАВ тот, кто не выполняет ПРАВИЛА.
цитата:
НЕ ПРАВ тот, кто не выполняет ПРАВИЛА.
Разумно.
цитата:
Изначально написано Lyke:
Не извиню. То есть тебе они мешают, ты вынужден их объезжать, ты можешь в них врезаться, но они тебе не мешают. Я уж не говорю, что их там быть не должно.
не удобно =/= мешаются, ну это если пофилософствовать
//
[оффтопик и флуд]
Поздно раскинул мозгами.
цитата:
Изначально написано WXW:Ни разу не видел, может это были вы за рулем? У нас водители пешехода не всегда пропускают, а вы говорите, что от велосипеда шарахаются бред ИМХО.
А вообще, ходите где хотите мне абсолютно пофиг, меня просто поражает, как все таки люди любят искать проблемы себе на задницу. Вам не нравилось что велосипедисты рядом с вами гоняют, вот пожалуйста сделали для них велодорожки и велосипедисты ушли на них, так ведь нет, теперь вам не нравится брусчатка и вы залезли на велодорожки и вам снова мешаются велосипедисты. Это просто фейспалм)))) Молодцы все правильно делаете, а и конечно же не забывайте вспоминать Европу, ведь там хорошо)))
велодорожки у нас не везде,а гоняют много где...
еще добивает то,что нет элементарно звонка,откуда я могу знать что кто то сзади едет??
цитата:
Originally posted by ad1980:
велодорожки у нас не везде,а гоняют много где...еще добивает то,что нет элементарно звонка,откуда я могу знать что кто то сзади едет??
Гоняют на веле по тротуарам в основном ребята, с 12 до 18. И больше по бестолковости. Просто останавливать и шугать таких надо почаще, прямо на месте, понимают однако, когда недовольство их поведением высказывают, да еще несколько человек. Лишь бы у них защитничка не нашлось. А то начинается - зачем ребенка обижаете.
А звонок тоже не всегда помогает. Изредка приходится проезжать по тротуару. Есть люди, которые всегда шарахаются, и от звонка, и без звонка, когда услышат, что сзади кто-то приближается. Если пешеход рядом, лучше скорость сбавить. А если ребенок впереди, то обязательно привлечь к себе внимание, дети часто ничего не видят вокруг и под колеса лезут без всяких сомнений.
цитата:
А если ребенок впереди, то обязательно привлечь к себе внимание
И объехать по широкой дуге, медленно. Дети самые непредсказуемые и самые травмоподверженнные.
вчера с работы ехала и вот подумалось на счет этой темы: велосипедисты тут на пешиков гонят, пешики на велосипедистов, автомобилистов подключают.
Так вот, к чему я. Сделали велодорожки-велосипедисты сразу начали выказывать недовольство в сторону пеших. Может пешие, в свою очередь, будут выказывать недовольство в сторону велосипедистов на счет того, что велосипедисты ездят по пешеходным дорожкам?
А что, велодорожки есть, а где их нет-пусть едут по проезжей части. А если едут по пешеходной дорожке-пусть слезают с велосипедов и идут, ведя с собой велосипед.цитата:
А что, велодорожки есть, а где их нет-пусть едут по проезжей части. А если едут по пешеходной дорожке-пусть слезают с велосипедов и идут, ведя с собой велосипед.
Только вот свои уютненькие ПДД выдумывать не надо.
цитата:
Только вот свои уютненькие ПДД выдумывать не надо.
А чЁйтА?
Мы-пешие тоже имеем право на защиту.
цитата:
Изначально написано Lyke:
Только вот свои уютненькие ПДД выдумывать не надо.
тогда и в случае дтп пусть проявляют смелость и дожидаются гибдд.
цитата:
А чЁйтА?
Мы-пешие тоже имеем право на защиту.
Неа. ПДД регламентируют, кто и где может/должен передвигаться. И велосипедист может, не создавая помех пешеходам, передвигаться по пешеходке, если нет велодорожки и по проезжей части не проехать. Если есть дорожка - велосипедистов с пешеходника надо гнать, вне сомнений.
цитата:
ПДД регламентируют, кто и где может/должен передвигаться. И велосипедист может, не создавая помех пешеходам, передвигаться по пешеходке, если нет велодорожки и по проезжей части не проехать. Если есть дорожка - велосипедистов с пешеходника надо гнать, вне сомнений.
То есть, велосипедист, по большому счету, должен ехать по проезжей части и по велодорожке и только в самом крайнем случае-по пешеходке... Хорошо...
Тогда какого фига велосипедисты едут по пешеходке ул. Удмуртская? Проезжая часть в нормальном состоянии, а они прутся по пешеходке?!
цитата:
Проезжая часть в нормальном состоянии, а они прутся по пешеходке?!
Вот тут в правилах есть весьма гибкий момент, который позволяет двигаться по тротуарам в силу невозможности движения по правому краю. То есть, например, велосипедист банально боится - поток идет близко к правому краю, выбоины на обочине, ливневкаматьеёзаногу. Взять Холмогорова, к примеру. Всегда стоят машины справа, всегда плотный поток. Я чаще езжу по тротуару, так как я там, двигаясь неторопливо, я создам гораздо меньше помех, чем на проезжей.
цитата:
велосипедист банально боится
Опаньки!
То есть здесь это нормально, а то, что люди по брусчатке бояться ходить-это не нормально...Ну-ну...
Ну что, постою-послушаю...
ПыСы: Не думайте, что я против велосипедистов...Я за справедливость
цитата:
То есть здесь это нормально
Если бы брусчатка могла выкопаться и ударить в левый бок на скорости 70км/ч, я бы понял.
цитата:
Если бы брусчатка могла выкопаться и ударить в левый бок на скорости 70км/ч, я бы понял.
А может у меня фобия, боюсь я брусчатки?
Такое прокатит,не?
цитата:
Изначально написано Синтетик:
В том то и дело что конструктивного разделения нет, знаки установленны незаконно, ну или как вариант альтернативно, так как ещё не утвердили новые знаки. Все это можно оспорить.
Все новые знаки утверждены в документе от 22.03.2014, который я приводил. Если дорожные знаки ставятся "незаконно", то кому тогда верить теперь? Ездим как хотим? =/
цитата:
Такое прокатит,не?
Если справка есть =)
цитата:
Изначально написано kissterva:
То есть, велосипедист, по большому счету, должен ехать по проезжей части и по велодорожке и только в самом крайнем случае-по пешеходке... Хорошо...
Тогда какого фига велосипедисты едут по пешеходке ул. Удмуртская? Проезжая часть в нормальном состоянии, а они прутся по пешеходке?!
Да, Вы абсолютно правы в приоритетах движения. Но тут есть один момент. На Удмуртской крайняя полоса очень часто занята припаркованными автомобилями. Здесь уже писали, что двигаясь по такой полосе можно создать очень много помех движению более быстрого транспорта, что, собственно, тоже регламентировано в ПДД и трактуется как необходимость искать другое место для передвижения (ссылку на последнюю редакцию ПДД я здесь публиковал). Собственно, именно этого фига велосипедисты и едут по тротуару. Согласно правилам. Я сам часто езжу по Удмуртской и, в зависимости от нагруженности крайней полосы, приходится выбирать, двигаться по проезжей части, или по тротуару. Но, честно сказать, чаще предпочитаю проезжую часть. Водители - они как-то вежливее, что ли...
цитата:
Да Вы абсолютно правы в приоритетах движения. Но тут есть один момент. На Удмуртской крайняя полоса очень часто занята припаркованными автомобилями. Здесь уже писали, что двигаясь по такой полосе можно создать очень много помех движению более быстрого транспорта, что, собственно, тоже регламентировано в ПДД и трактуется как необходимость искать другое место для передвижения (ссылку на последнюю редакцию ПДД я здесь публиковал). Собственно, именно этого фига велосипедисты и едут по тротуару. Согласно правилам. Я сам часто езжу по Удмуртской и, в зависимости от нагруженности крайней полосы, приходится выбирать, двигаться по проезжей части, или по тротуару. Но, честно сказать, чаще предпочитаю проезжую часть. Водители - они как-то вежливее, ч
Да я ж все понимаю.
Смысл всего вышеизложенного мной это лояльность, тактичность к окружающим. Будь то пешик/велосипедист/водитель.
Сегодня велосипедисты "быкуют" на пешиков, завтра сами же велосипедисты могут оказаться "на территории" пешиков со своими велосипедами.
Не надо так категорично "плеваться" в сторону оппонента.
цитата:
Изначально написано SharUpOff:Все новые знаки утверждены в документе от 22.03.2014, который я приводил. Если дорожные знаки ставятся "незаконно", то кому тогда верить теперь? Ездим как хотим? =/
да сюда бы юридически грамотного человека, чтобы он точно расписал про конструктивное разделение велодорожки и пешеходной дорожки.
Согласно п. 17.1 Правил дорожного движения, пешеход обязан двигаться по тротуару, пешеходной или велосипедной дорожке, а при их отсутствии - по обочине. Согласно п. 148 ПДД, движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии - по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. Таким образом, Правилами дорожного движения передвижение пешеходов по велосипедной части тротуара, также как передвижение велосипедистов по пешеходной части тротуара, в обозначенных дорожными знаками <Пешеходная/велосипедная дорожка>, не запрещено, административной ответственности за такие действия не предусмотрено.
Короче, знак стоит именно "Велосипедная дорожка", на дорожке, которая имеет другое покрытие (асфальт), отделена от брусчаточной части особой плиткой, то есть элементом конструкции. Конструкция - всё же не только забор. То есть пешеходы, при наличии тротуара, должны двигаться именно по нему, а велосипедисты - именно по дорожке. По идее, так.
При этом, я не буду давить/категорично осуждать отдельных людей с костылями/тростью, мам с коляской, которые стараются не идти по самому центру, не оставляя места на проезд. Но в целом хождение не приемлю. Давайте просто все стараться не нарушать, и будет счастье. Просто хочется, чтоб развивалась культура транспорта.
цитата:
Согласно п. 17.1 Правил дорожного движения, пешеход обязан двигаться по тротуару, пешеходной или велосипедной дорожке, а при их отсутствии - по обочине. Согласно п. 148 ПДД, движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии - по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. Таким образом, Правилами дорожного движения передвижение пешеходов по велосипедной части тротуара, также как передвижение велосипедистов по пешеходной части тротуара, в обозначенных дорожными знаками <Пешеходная/велосипедная дорожка>, не запрещено, административной ответственности за такие действия не предусмотрено.
Короче, знак стоит именно "Велосипедная дорожка", на дорожке, которая имеет другое покрытие (асфальт), отделена от брусчаточной части особой плиткой, то есть элементом конструкции. Конструкция - всё же не только забор. То есть пешеходы, при наличии тротуара, должны двигаться именно по нему, а велосипедисты - именно по дорожке. По идее, так.
На данный момент понятно, что, не важно как отделена велосипедная дорожка, какое на ней покрытие. Главное, что и велосипедист и пешеход имеют равные права как на пешеходной так и на велосипедной дорожке. И гнать велосипедистов на "свои" дорожки,а пешиков на "свои" НЕ ПРАВИЛЬНО)))
цитата:
Главное, что и велосипедист и пешеход имеют равные права как на пешеходной так и на велосипедной дорожке
Если бы стоял знак
>Пешеходная/велосипедная дорожка то да, права абсолютно равные - не мешай друг другу и всё. Но тут другой знак, вот в чем соль.
цитата:
Изначально написано Lyke:
Если бы стоял знак
>Пешеходная/велосипедная дорожка то да, права абсолютно равные - не мешай друг другу и всё. Но тут другой знак, вот в чем соль.
Может знак поставили не компитентные?много же остановок,если смотреть по знаку то переходить надо впереди автобуса, троллейбуса
цитата:
Может знак поставили не компитентные?
Да вроде не придерешься, как я выше писал. Конструктивные отличия есть? Есть! Так что и знаки по делу.
цитата:
Изначально написано kissterva:
На данный момент понятно, что, не важно как отделена велосипедная дорожка, какое на ней покрытие. Главное, что и велосипедист и пешеход имеют равные права как на пешеходной так и на велосипедной дорожке. И гнать велосипедистов на "свои" дорожки,а пешиков на "свои" НЕ ПРАВИЛЬНО)))
Если есть знак, то не правильно. А вообще большинство пешеходов придерживаются вашего мнения, где хочу там хожу. В данном случае так как вы боитесь прыгающей плитки, вы идете по велодорожке, то есть то что вы сказали:
цитата:
Изначально написано kissterva:
Да я ж все понимаю.
Смысл всего вышеизложенного мной это лояльность, тактичность к окружающим.
сразу теряет всякий смысл так как вы уже не лояльны и не тактичны по отношению к велосипедистам, о чем тогда можно говорить? Вы ходите где хотите, мы ездим где хотим, все довольны.
цитата:
Вы ходите где хотите, мы ездим где хотим, все довольны.
Именно я говорила, что буду ходить где хочу?
По поводу того, что боюсь брусчатки, так это типа шутки было.
цитата:
А вообще большинство пешеходов придерживаются вашего мнения, где хочу там хожу.
Почему моего? Вы моего мнения вообще не знаете, так как я его не озвучивала. Я описывала ситуации, но не оглашала мнение.
В данном вопросе, повторюсь, я ничью сторону не занимаю. Я сама по себе, уважаю и права пеших и права велосипедистов. Меня никогда нельзя увидеть на велодорожке (если только я ее не пересекаю поперек).
Меня возмущает позиция (не важно чья), когда в чужом глазу соринку увидят,в своем же бревно не видят.
цитата:
В данном случае так как вы боитесь прыгающей плитки,
Странно, про боязнь плитки увидели, а на
цитата:
велосипедист банально боится
Вы тактично закрыли глаза.
Ни разу не видел пешехода в Ижевске, хотя бы сделавшего замечание на тротуаре или пешеходной дорожке водителю автомобиля. А таких автомобилистов, катающихся по пешеходным дорожкам, обозначенным соответсвующими знаками, полно! Лично я делал неоднократно замечания и даже отправлял фотографии в ГИБДД. Сам же являюсь и пешеходом и водителем автомобиля и велосипедистом. Пока беспредел с автомобилистами не прекратиться - на велосипеде буду ездить там где мне удобно, но не создавая помех другим участникам движения, которые имеют преимущество по ПДД.
p.s. где же тема "для кого сделали тротуары и пешеходные дорожки"? Что опаснее: автомобиль или велосипед?
цитата:
Изначально написано kissterva:
Вы тактично закрыли глаза.
велосипедист банально боится ездить в потенциально опасном месте, где его жизни угрожает опасность, а вы пишете что:
цитата:
Изначально написано kissterva:
а то, что люди по брусчатке бояться ходить-это не нормально...Ну-ну...
Что угрожает жизни пешехода на брусчатке и почему он чувствует себя в безопасности на велодорожке, только пожалуйста с фактами)
А вообще, сдается мне вы просто троль и просто напросто гадите в теме, другого объяснения подобным сравнениям я не нахожу. Но если вы действительно думаете, что это одно и тоже, то мне вас жаль...
цитата:
Что угрожает жизни пешехода на брусчатке и почему он чувствует себя в безопасности на велодорожке, только пожалуйста с фактами)
Вам справку показать о повреждении галеностопного сустава и снимок?
Так то я не очень люблю жаловаться, но здесь скажу, есть факты, есть документы, есть свидетели, что была травмирована на территории "брусчатки". Но, заметьте, я ни разу не говорила о том, что по брусчатке неудобно ходить и т.д. Был случай, сейчас более аккуратна в передвижениях по брусчатке.
цитата:
А вообще, сдается мне вы просто троль и просто напросто гадите в теме
Простите, где я "нагадила"? Я писала сообщения по теме или это уже воспрещается?
цитата:
Но если вы действительно думаете, что это одно и тоже
Не совсем одно и то же, но риск здоровью и там и там можно получить.
С уважением, ничего личного к Вам.
цитата:
сдается мне вы просто троль и просто напросто гадите в теме
а мне сдается,что Вы юзайте свою чудотехнику,нарушая правила безопасности,т.е без шлема и падали головой вниз уже неоднакратно...чем ещё можно объяснить такую агрессию "наровномместе"???
цитата:
Изначально написано kissterva:
есть факты, есть документы, есть свидетели, что была травмирована на территории "брусчатки".
В Ижевске, на майской глубокие дыры в асфальте, там можно не только ногу сломать, но люди почему то на проезжую часть не выходят, а идут по тому же асфальту, вы же аргументируете выход на велодорожку как раз подобным страхом, а потом говорите, что лично вы так не делает, тогда к чему это высказывание? По мне так это тролинг. А еще можно добавить что люди боятся ведьм, по этому предпочитают ходить в области ограниченной какими либо линиями и желательно с кругами.
цитата:
Изначально написано sifon22:
а мне сдается,что Вы юзайте свою чудотехнику,нарушая правила безопасности,т.е без шлема и падали головой вниз уже неоднакратно...чем ещё можно объяснить такую агрессию "наровномместе"???
А мне пофиг, что вам там сдается, агрессию я не проявляю, меня просто очень сильно задевают подобные сравнения, причем с умным видом.
Еще ни один пешеход, аргументировано не объяснил по какой причине он ходит по велодорожке. Единственный ответ, который был дан это: Хожу где хочу! Все, смысл тогда в этой дискуссии? Тему можно закрывать ответ получен.
цитата:
вы же аргументируете выход на велодорожку как раз подобным страхом
Где я аргументирую выход на велодорожку страхом? Где?))) Вы меня просто путаете, так как я ни разу не говорила о том, что я боюсь ходить по брусчатке. Вы хоть внимательнее читайте сообщения и внимательнее относитесь к тому, кто что пишет.
Уважаемый, вы успокойтесь
Повторяю для тех, кто в танке и в каске: Я не боюсь ходить по брусчатке, даже тогода, когда сидьно повредила ногу, НЕ БОЮСЬ! По велодорожкам не хожу, даже не наступаю...Ой, простите, наступаю, когда пересекаю ее в месте перекрестка на набережной.
То, что "боязнь брусчатки"-это была шутка, не более
цитата:
по какой причине он ходит по велодорожке
По причине, если велодорожка перпендикулярна пешеходной
цитата:
Изначально написано kissterva:
Опаньки!
То есть здесь это нормально, а то, что люди по брусчатке бояться ходить-это не нормально...Ну-ну...
Ну что, постою-послушаю...ПыСы: Не думайте, что я против велосипедистов...Я за справедливость
цитата:
Изначально написано kissterva:
А может у меня фобия, боюсь я брусчатки?
Такое прокатит,не?
Это скажите не вы писали? Если вы так не считаете, тогда зачем пишите? Это называется тролинг. Я конечно не боюсь брусчатки и по велодорожкам не хожу, но дай ка я напишу об этом в теме, вдруг кто то боится и ходит по велодорожке именно по этому, сама то я конечно не хожу, но вдруг кто то ходит.
Тему в флуд, разговор ни о чем получается, а то тут все начнут писать о том, что не делают, но вдруг кто то делает. А что, я считаю, что пешеходы ходят по велодорожке, потому что газ от Венеры отражается в плотных слоях атмосферы и ударяет в глаза тем кто не на велосипеде, а на велодорожке такого эффекта нет, мне кажется это очень правдободобная версия!
Попытка номер вторая:
цитата:равно
А может у меня фобия, боюсь я брусчатки?
Такое прокатит,не?
цитата:
это была шутка, не более
цитата:
Опаньки!
То есть здесь это нормально, а то, что люди по брусчатке бояться ходить-это не нормально...Ну-ну...
Это я писала о человеке, который боится по ней ходить, но не Я! В этой теме человек отписался (если даже не два), что боятся ходить по брусчатке и будут ходить где хотят, но это никакого отношения не имеет ко мне.
Будем дальше "рогами упираться"?
цитата:
Если вы так не считаете, тогда зачем пишите? Это называется тролинг.
Запрещают мне шутку пошутить?)))
ПыСы: первый раз за столь долгое время меня назвали троллем
Все бывает в первый раз =)
цитата:
Все бывает в первый раз =)
Вот теперь и Вы пошутили
Хорошо отношусь к велосипедистам, но тут говорят, мол пешеходы ходят по велодорожкам тра-ля-ля, не соблюдают правила, такие-сякие, а получается, что велосипедисты, несущиеся по ПЕШЕХОДНЫМ тротуарам Пушкинской с горки и подрезающие прохожих - это нормально. (Заранее оговорюсь, что как пешеходы бывают некультурные, так и велосипедисты и всех под одну гребенку нельзя)Сама по велодорожкам не хожу, мне хватает площади тротуара, по Пушкинской передвигаюсь, практически вплотную прижавшись к зданиям, ибо высок риск быть подрезанной. Призываю быть всех предельно вежливыми и воспитанными, в одном ведь обществе живем!
цитата:
Изначально написано Lucy Sueros:
Хорошо отношусь к велосипедистам, но тут говорят, мол пешеходы ходят по велодорожкам тра-ля-ля, не соблюдают правила, такие-сякие, а получается, что велосипедисты, несущиеся по ПЕШЕХОДНЫМ тротуарам Пушкинской с горки и подрезающие прохожих - это нормально. (Заранее оговорюсь, что как пешеходы бывают некультурные, так и велосипедисты и всех под одну гребенку нельзя)Сама по велодорожкам не хожу, мне хватает площади тротуара, по Пушкинской передвигаюсь, практически вплотную прижавшись к зданиям, ибо высок риск быть подрезанной. Призываю быть всех предельно вежливыми и воспитанными, в одном ведь обществе живем!
я уж пытался объяснитьэто,но они ж с одной извилиной(поддать газу),так что ждем сбитых пешеходов
Пару лет назад мою знакомую сбили на вечном огне, итог - сотрясение мозга.
Вот почему интересно из любой темы у нас делают срач? Сам автомобилист, велосепидист и пешеход, просто надо терпимее относиться друг к другу и главное уважать другого участника, лично мне когда на веле надо куда-то добраться в короткий промежуток времени то предпочту дорогу так как на ней можно ехать достаточно быстро, если еду по тротуару то скорость невысокая, прогулочная, ненамного быстрее пешехода, и нет никаких проблем обьехать пешехода, маму с коляской или ребенка на веле... ПС когда за рулем велосепидиста верхом на веле не пропускаю, сам всегда спешиваюсь за 2-3 метра до пешеходного перехода если еду по тротуару...
просто "немодно" на форуме быть адекватным.
А как вам такие претенденты на велодорожки? Ой, да этой тихоходной колесной техники до фига. Едут медленно, управляются тяжело, за рулем - непрофессионалы с нулевым (или почти опытом). А еще будут бабушки и дедушки на великах. Тоже медленно.
Гонять по велодорожкам очертя голову не получится никогда.
цитата:
Изначально написано tool29:
Особенно возмущают мамаши: вы когда свое трехлетнее чадо на трехколесном велике на эту дорожку выпускаете, у вас нигде не "екает"?
Трехлетка на трех колесах - такой же велосипедист.
цитата:
Трехлетка на трех колесах - такой же велосипедист.
То есть он способен грамотно оценить обстановку, скорость других велосипедистов, и готов предпринять осмысленные и решительные действия в случае необходимости? Ну дык а че ему тогда сразу не на проезжую часть, раз велосипедист он полноценный? Пусть там покатается.
цитата:
Едут медленно, управляются тяжело
Быстрее, чем пешеход, минимум в 2 раза.
цитата:
Трехлетка на трех колесах - такой же велосипедист.
Если мозг не включать.
прошёлся в дождливую, холодную пятницу - набережная гудит пешкодралами, великами и колясками с роликами. (Невесты и Феррум виноваты)
на велодорожках прогуливались с флагами, просто стояли и беседовали.
да и скамейки там стоят не для великов 8)
коляска с роликами очень быстро ехала, но велосипедистов не сшибала 8)
цитата:
Originally posted by AndreiZ:
ПС когда за рулем велосепидиста верхом на веле не пропускаю, сам всегда спешиваюсь за 2-3 метра до пешеходного перехода если еду по тротуару...
Вот поэтому и срачь получается. А почему бы вам по тротуару не катить вел пешочком, а не ехать? А когда авто катит по тротуару или встает на зебре, пешеходы и велосипедисты, по вашему, должны топтать машину? А это бывает гораздо чаще, чем велосипедисты, проезжающие по зебре. А если по правилам должен пропустить велосипедиста, то как? От таких водил и начинается бардак на дорогах. Немного их, а гадости на всех хватает.
цитата:
Изначально написано Lyke:
Если мозг не включать.
Вы правы, мозги не включила. Мои-то по школьному стадиону ездят.
цитата:
Изначально написано tool29:
То есть он способен грамотно оценить обстановку, скорость других велосипедистов, и готов предпринять осмысленные и решительные действия в случае необходимости?
Каюсь, ну, не подумала.
цитата:
Изначально написано Silkway:
на велодорожках прогуливались с флагами
Лучше 1 раз увидеть, спасибо за фотки. Несмотря на 8 страниц срача и отмаз про тонкие каблуки и неудобную брусчатку, хочется спросить: ну какого... они выперлись на велодорожку, да еще и с флагами)))))
На 10 лет октября делают велодорожку, красивая получилась. Ноги сами туда просятся. Тем более, там и тротуара нет вообще (на перегоне от 9 января до трамвайной линии). Эх, почему у нас все через ....
цитата:
Originally posted by nv159:
А почему бы вам по тротуару не катить вел пешочком, а не ехать?
Потому что ПДД Если внимательно вчитаться ехать на веле по тротуару не запрещают и в них же четко написано, что велосепидист должен спешиваться на пешеходном переходе...
цитата:
Originally posted by tati30001:
Трехлетка на трех колесах - такой же велосипедист.
цитата:
Originally posted by tool29:
То есть он способен грамотно оценить обстановку, скорость других велосипедистов, и готов предпринять осмысленные и решительные действия в случае необходимости? Ну дык а че ему тогда сразу не на проезжую часть, раз велосипедист он полноценный? Пусть там покатается.
цитата:
Originally posted by Lyke:
Если мозг не включать.
НЕ согласен в корне, ребенок движется по пешеходной зоне в принципе, вот для меня не проблема его обьехать при моих скоростях передвижения, я по тротуарам и даже по велодорожкам нелетаю, если для вас проблема обьехать ребенка и непричинять другим участникам движения проблемы, то может не стоит садиться за руль вела, и проблема в вас? Вел тоже средсво повышенной опастности...
цитата:
Вел тоже средсво повышенной опастности...
Именно поэтому, например, детей по проезжей части не выгуливают. Ситуации разные бывают, между прочим.
цитата:
ребенок движется по пешеходной зоне в принципе
цитата:
Если мозг не включать.
цитата:
Originally posted by AndreiZ:Потому что ПДД Если внимательно вчитаться ехать на веле по тротуару не запрещают и в них же четко написано, что велосепидист должен спешиваться на пешеходном переходе...
Съехал я с тротуара на проезжую часть по главной дороге. И у некоторых водил истерика начинается, из окон высовываются, орут, руками машут. А когда на знак пальчиком покажешь, то орать начинают как будто я их обгадил. Хотя должны молча стоять, пропускать пешеходов и транспорт по главной дороге.
цитата:
Изначально написано nv159:
Съехал я с тротуара на проезжую часть по главной дороге. И у некоторых водил истерика начинается, из окон высовываются, орут, руками машут. А когда на знак пальчиком покажешь, то орать начинают как будто я их обгадил. Хотя должны молча стоять, пропускать пешеходов и транспорт по главной дороге.
надо снять на видео,послать по электронке в ГИББД,с просьбой найти найти владельцев транспорта и проверить их в ягодке...
цитата:
Originally posted by ad1980:
надо снять на видео,послать по электронке в ГИББД,с просьбой найти найти владельцев транспорта и проверить их в ягодке...
Видимо придется. Только рискованно однако. Когда перед нарушителем ПДД показываешь телефон, как будто снимаешь, некоторые сразу в драку готовы броситься.
цитата:
Originally posted by tool29:
То есть он способен грамотно оценить обстановку, скорость других велосипедистов, и готов предпринять осмысленные и решительные действия в случае необходимости? Ну дык а че ему тогда сразу не на проезжую часть, раз велосипедист он полноценный? Пусть там покатается.
ну, так он и пешеходов оценить не сможет адекватно. может его в коляску до 7 лет затолкать и катать там?
У взрослых-то велосипедистов мозги есть? должны подумать за себя и того парня.
цитата:
так он и пешеходов оценить не сможет адекватно.
пешеход не сможет его переехать со скоростью в пару-тройку десятков км/час
цитата:
ну, так он и пешеходов оценить не сможет адекватно. может его в коляску до 7 лет затолкать и катать там?
Ну млин, а купите сынишке машину с электромоторчиком - пусть ездит по проезжей части? Пусть водители за себя и за него думают? Пешеходов всё таки не зря с велосипедами разграничивают - велосипед все же ТС, средство повышенной опасности, да. Для предотвращения несчастных случаев делают ОТДЕЛЬНУЮ, ОБОЗНАЧЕННУЮ ЗНАКАМИ велодорожку. Нет, упорные люди всё равно пытаются доказать право там ходить и, о ужас, детей там прогуливать. Тут кто-то велосипедистов с коляской и пенсионеров в пример приводил - дескать, медленные. А вот черта лысого они медленные. Новичок на велосипеде не умеет ездить со скоростью пешехода, лучшее равновесие идет на определенной скорости. Я по велодорожкам не гоняю, и они опасности не представляют. Для велодорожки ценна не возможность гонять, а возможность доехать из пункта А в пункт Б с минимальным количеством спешивания. Скорость все равно будет на уровне бегущего трусцой человека.
Глубоко извиняйте за троллизм
, но снова выскажусьВелосипедисты, вот реально смотрю я на все посты и создается картинка: люди истерично начинают доказывать что дорожка МОЯ и кажется, что Вы вот-вот ляжете на эту дорожку и будете бить руками-ногами, не пуская на нее пешеходов.
Не хотят у Вас отнять дорожку-нет. До Вас хотят донести, что будьте вежливее и аккуратнее. Да, в конце-концов, Вам эту дорожку отделили от тротуара, "ущемив" пешеходов, так сказать
В пятницу по набережной был неприятный инцидент: едет две группы велосипедистов (двое в одну сторону, трое в другую), встретились у светофора на плотине. Тогда народу еще было много, с работы шел народ. Один велосипедист только спешился, остальные медленно ехали. Причем когда велосипедист едет на малой скорости, в основном переднее колесо сильно "виляет" из стороны в сторону. Так вот у 4!!! велосипедистов колеса передние "виляли", запачкав некоторых пешиков.
О каких велосипедных дорожках Вы вообще говорите, нету у нас их в Ижевске.
Покажите мне хотя-бы одну дорожку по СНиП'у и я изменю свое мнение.
Культурней надо быть господа велосипедисты, по крайней мере наведите порядок в своем сообществе.
цитата:
Originally posted by albaniaya:
У взрослых-то велосипедистов мозги есть? должны подумать за себя и того парня.
Правы велосипедисты - не фиг детям на велодорожке делать. Потому что она ОПАСНАЯ. Я теперь мимо нее каждый день хожу. Там фишка в том, что асфальт прекрасный, бордюров нет - едь не хочу. НО, эти велодорожки так же пересекаются с автомобильными дорогами. Салага залетит на своем мелком велике под колеса на раз-два. Водитель этого блошенка и не увидит, там вся конструкция вместе с ездоком - ниже бампера.
Со стороны посмотришь - становиться понятно, что на велодорожку лучше пускать ребенка только уже уверенно держащегося на двухколесном велосипеде, способного равномерно поддерживать минимальную взрослую велоскорость. Обязательно он должен ехать за взрослым (родителем, братом-сестрой, дядей-тетей). Должен уметь соблюдать безопасную дистанцию со своим "нянькой", тормозить, разгоняться и т.д. И еще детям необходима высокая антенна с ярким флажком на конце. Раньше я воспринимала это как нелепое украшение детского велика. Сейчас понимаю, это необходимый элемент безопасности ребенка-велосипедиста.
цитата:
Originally posted by kissterva:
люди истерично начинают доказывать что дорожка МОЯ и кажется, что Вы вот-вот ляжете на эту дорожку и будете бить руками-ногами, не пуская на нее пешеходов.
Она не то чтобы ИХ, она ОПАСНАЯ.
цитата:
Покажите мне хотя-бы одну дорожку по СНиП'у и я изменю свое мнение.
Нарушение СНиП я, по крайней мере, нашел только одно. Но весьма грубое - расстояние до пешеходной дорожки.
цитата:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
Покажите мне хотя-бы одну дорожку по СНиП'у и я изменю свое мнение.
Однако, у нас и тротуары от СНиПов далеки. А уж автомобильные дороги)))) В Ижевске все через "как бы". Как бы тротуар, как бы велодорожка, как бы автомобильная дорога.
цитата:
Как бы тротуар, как бы велодорожка, как бы автомобильная дорога.
можно продолжить...как бы мэр,как бы ситименеджер,как бы и.о....
цитата:
Она не то чтобы ИХ, она ОПАСНАЯ. Велосипедисты тоже разные. Есть такие, сядут на велики и начинают трындеть с товарищем за жизнь. На дорогу смотрят, чтобы убедиться, что нет ям. А пешеходы, типа, сами разбегутся.
Пешеходы, по большому счеты, понимают, что она ОПАСНАЯ.
Я говорю о тех велосипедистах, кто в этой теме грозился топтать пешиков.
Велосипедисты, просто будьте внимательнее и снисходительнее.
К вам же на проезжей части тоже относятся в большинстве случаев вежливо. На ПП Вас пропускают, не зависимо оттого, переезжаете Вы ПП на велосипеде либо спешиваетесь.
Не будьте так категоричны и принципиальны.
Большая часть населения все же соблюдают зону пешеходных дорожек и велодорожек. Правда одна курочка, на высоченных шпильках шла (ковыляла как кузнечик) по велодорожке меня матом покрыла, когда я ей в звоночек звякнула, чтобы дорогу уступила....
цитата:
Правда одна курочка, на высоченных шпильках шла (ковыляла как кузнечик) по велодорожке меня матом покрыла, когда я ей в звоночек звякнула, чтобы дорогу уступила..
Ну это отдельная каста)))
меня вот что умиляет..да люди некоторые идут не там,но велосипед может обогнать,если он торопится то пускай выходит на дорогу и держит там скорость..
насколько я помню,ехать надо со скоростью потока,т.е. брать надо и пешиходов в расчет,если объехать в лом...
а меня напрягают велосипедисты на набережной, идти невозможно, ездят по пешеходной дорожке, для кого спрашивается сделали велосипедную???едут, чуть ли не сбивая тебя, спокойно не погулять. Хорошо бы штрафовать таких
Стоит только помнить правило 3д, сколько раз оно меня выручало, всегда проще пропустить чем потом нудно разбираться. Так что давайте уважать друг друга, и жить дружно.
цитата:
Изначально написано AndreiZ:
Стоит только помнить правило 3д.
Правило хорошее, но вот из-за него как раз и дураки размножаются.
С другой стороны лень основная беда Русского народа, не ленились бы мб и жили лучше.
цитата:
С другой стороны лень основная беда Русского народа, не ленились бы мб и жили лучше.
приплюсую еще такое качество, как "лучше всех обвинить во всех бедах, чем подать правильный пример".
цитата:
Изначально написано WalkingBy:
Пару слов в защиту мамаш с колясками на велодорожках:
При езде по тротуарной плитке коляски могут очень сильно бренчать(если колеса жесткие и нет амортизаторов) и ни 1 мамаша не поедет по ней, если рядом есть ровный асфальт.
Это их проблемы, то что у них коляски бренчат.
цитата:
Изначально написано Skrillex:
Это их проблемы, то что у них коляски бренчат.
цитата:
Изначально написано kissterva:
приплюсую еще такое качество, как "лучше всех обвинить во всех бедах, чем подать правильный пример".
цитата:
Изначально написано AndreiZ:
Вот почему интересно из любой темы у нас делают срач? Сам автомобилист, велосепидист и пешеход, просто надо терпимее относиться друг к другу и главное уважать другого участника, лично мне когда на веле надо куда-то добраться в короткий промежуток времени то предпочту дорогу так как на ней можно ехать достаточно быстро
Вот прям плюсую. Много. А про то, что нам нужны "наши велодорожки" - ну чушь, просто здесь всех пытаются предупредить об опасности нахождения там невелосипедистов, тем более детей, во избежание, так сказать. Ибо и велом можно нанести увечья, а велосипедисты тоже бывают с разным уровнем подготовки и опытом, к сожалению. Я сейчас как велосипедист выскажусь и пешеход. Даже если на ПП пешком или с велом рядом меня должны пропустить, но я вижу, что не успевают или не хотят, я остановлюсь и подожду, или должны пропускать, если я еду прямо, а авто, направо, например, а я вижу, что оно ну жмёт меня к бордюру и поворачивает, так я тоже лучше подожду, чем потом доказывать кому-то, что он был неправ. Мне моё здоровье и тело дороже непонятно кого, сидящего за рулём. Вот речь о чём, а не о том, что отдайте и всё.
Прочитала все 6 страниц, обед посвятила этой теме.
Вставлю свои 5 копеек:
когда только-только открылись велодорожки, было радостное ощущение, что наконец-то нас, велосипедистов, посчитали за имеющих права на обособленную для езды территорию. Потому как не любитель автомобильных дорог с большими фурами, автобусами и просто водителями ТС, сдавших/получивших права и игнорирующих велосипедистов. Потому как не любитель проселочных дорог по причине их отдаленности от города и ограниченности во времени для катания на них в течении рабочей недели. Радость сменилась гневом (почему пешеходы ведут себя так, словно дорожки выстроили приоритетно для них (к слову о мамашах - отдельная категория), потом разочарованием (все красиво только на бумаге).
Теперь же катаюсь в свое удовольствие, объезжаю пешеходов на велодорожке, но и сама езжу по тротуару на минимальной скорости, предпочитаю не спешиваться на пешеходных дорожках при наличии светофора и переходящих дорогу пешеходах. Следую совету одного взрослого человека и отношусь философски к данному вопросу, жизнь у меня одна
цитата:
Теперь же катаюсь в свое удовольствие, объезжаю пешеходов на велодорожке, но и сама езжу по тротуару на минимальной скорости, предпочитаю не спешиваться на пешеходных дорожках при наличии светофора и переходящих дорогу пешеходах. Следую совету одного взрослого человека и отношусь философски к данному вопросу, жизнь у меня одна
плюс много
Ага. Кричат "не спешиваються велосипедисты при переходе по пешеходному".
Вы сами, простите, водители ?? Велосипедист, переедет пешеходный за 3 секунды. Спешиваться если, то все 15 секунд. А водитель сидит и ЖДЕЕЕЕТТ.
Поверьте, лучше на велике я перееду, чем пешком. Быстрее будет.
По поводу дорожек велосипедных. Их сделали. А значит надо. Не нравится катать по брусчатке коляску - жалуйтесь. Но нефиг лезть на велоспедную.
А если бы, простите, всё было в брусчатке ? Вы бы на автодорогу полезли с коляской ? А что, там же ровно и коляску не трясет. А авто, не трамвай, объедет. Так ?
Пешеходы, будьте внимательней. И если на обычном тротуаре, вам навстречу едет велосипед. Ни в коем случае не прыгайте вправо влево. Велосипедист вас объедет, он в отличии от вас, смотрит на дорогу. Был свидетелем, на 10ЛО, две бабушки шли, увидели, запаниковали. В итоге велосипедист со сломаной рукой, а бабушке неплохо так великом досталось.
Подавляющее большинство велосипедистов - адекватны.
Например я, если вижу что впереди дети, спиной ко мне, я всегда притормаживаю и обгоняю с рукой на тормозе.
И да. ЗАДОЛБАЛИ ! НЕ ЛЕЗЬТЕ НА ВЕЛОСИПЕДНУЮ ДОРОЖКУ!!!
Итак, специально сегодня взяла на заметку маршрут от т.А - Дворец пионеров до т.Б парк Кирова. Вся дорога выложена ровным асфальтом. Что для пешиков, что для велосипедеров. Ходят везде без разбора!!! Так что дело вовсе не в брусчатке, а тупом менталитете и тупизме пешиков )))
Их нет только на куске, где крутая горка вниз...наверное, страх быть сбитым делает свое дело.
И отрезок на плотине я тоже посмотрела - там указатель двустороннего движения для великов на одной из размеченных половинок. Так что велики ближе к дороге, пешеходы ближе к пруду.
для своего вела заказал пневмосигнал Air Zound (не рекламв
а)http://www.youtube.com/watch?v=y7WIbzu8Bs0, в отзывах пишут что кирпичи откладывают пешиходы
цитата:
Изначально написано JIAnyLLIKA:
Ага. Кричат "не спешиваються велосипедисты при переходе по пешеходному".
Вы сами, простите, водители ?? Велосипедист, переедет пешеходный за 3 секунды. Спешиваться если, то все 15 секунд. А водитель сидит и ЖДЕЕЕЕТТ.
Поверьте, лучше на велике я перееду, чем пешком. Быстрее будет.
И да. ЗАДОЛБАЛИ ! НЕ ЛЕЗЬТЕ НА ВЕЛОСИПЕДНУЮ ДОРОЖКУ!!!
а ПДД для кого написаны? по пешеходному переходу только пешком. не бегом, не на велосипеде - пешком.
цитата:
DimmON666
желаю тебе встречи,например,с человеком занимающимся боксом
цитата:
а ПДД для кого написаны? по пешеходному переходу только пешком. не бегом, не на велосипеде - пешком.
Действительно, удивляюсь. Вы-велосипедисты сами правила не соблюдаете, а от пешиков чего-то требуете.
Не думайте за водителя, правила для всех одни. Адекватный водитель, придерживаясь правил, подождет.
Вы еще скажите, что когда красный светофор еще горит для пешеходов,а пешики все прошли, то водителю можно ехать. Не, ну а чО? Что ждать-то?
да, для кого написаны ПДД?
ул. К.Маркса по направлению в центр с жд вокзала, перекресток с поворотом на Чугуевского.
Если водителю загорается зеленый и он идет на поворот, то несколько последних машин не успевают закончить маневр - загорается зеленый для пешиков. Угадайте, каков процент тех, кто пропускает пешеходов...и тут уже пофигу, на велике ты пытаешься пересечь этот переход в 10-секундный промежуток или пешком.
цитата:
Изначально написано JIAnyLLIKA:
...
По поводу дорожек велосипедных. Их сделали. А значит надо. ...И да. ЗАДОЛБАЛИ ! НЕ ЛЕЗЬТЕ НА ВЕЛОСИПЕДНУЮ ДОРОЖКУ!!!
Ну ладно, но для кого сделали тротуары, для вас же? Вы посмотрите велосипедисты сплошняком срезают по тротуарам, хотя ДОЛЖНЫ двигаться по велодорожкам. В этом и вся ваша "правда".
цитата:
Originally posted by JIAnyLLIKA:
И да. ЗАДОЛБАЛИ ! НЕ ЛЕЗЬТЕ НА ВЕЛОСИПЕДНУЮ ДОРОЖКУ!!!
И почему мне пешеходы не мешают? Нормально с ними разъезжаюсь. Если нужно быстро доехать, то есть дороги и дворы, еще дворами и срезать можно. Если бы не дебилы за рулем авто, то на тротуары бы вообще не лез.
Сегодня на набережной молодая пара не услышала, или услышала и проигнорила мой окрик, идя по велодорожке в узком месте (как раз им двоим и хватило). Попытался объехать по газону - фиг, шины перекачаны под асфальт, трава мокрая. Падение - разодранная кисть, порванная любимая рубашка, сломанное зеркало. Парочка обернулась, глянула на меня растянувшегося, и дальше пошла. Добрая девушка подала откатившийся обломок зеркала. Догнал, спросил: зачем вы ходите по велодорожке, если рядом свободный тротуар? - Все ходят и мы ходим (парень), - А велосипедисты же тоже ездят по пешеходным (девушка). Надо учить видимо, по другому никак. DimmON666, дайте, пожалуйста ссылку, где заказали сигнал?
цитата:
Изначально написано tool29:
Сегодня на набережной молодая пара не услышала, или услышала и проигнорила мой окрик, идя по велодорожке в узком месте (как раз им двоим и хватило). Попытался объехать по газону - фиг, шины перекачаны под асфальт, трава мокрая. Падение - разодранная кисть, порванная любимая рубашка, сломанное зеркало. Парочка обернулась, глянула на меня растянувшегося, и дальше пошла. Добрая девушка подала откатившийся обломок зеркала. Догнал, спросил: зачем вы ходите по велодорожке, если рядом свободный тротуар? - Все ходят и мы ходим (парень), - А велосипедисты же тоже ездят по пешеходным (девушка). Надо учить видимо, по другому никак. DimmON666, дайте, пожалуйста ссылку, где заказали сигнал?
цитата:
Изначально написано tool29:
... DimmON666, дайте, пожалуйста ссылку, где заказали сигнал?
К сломаному зеркалу, вполне может добавиться сломанная челюсть.
Ну, вы меня вживую не видели просто:-)
tool29, то есть, вы предприняли "осмысленные и решительные действия"? ))))) реально, считаете пешеходов виноватыми в вашем падении?
Какие все злые.
цитата:
JIAnyLLIKA:Велосипедист, переедет пешеходный за 3 секунды. Спешиваться если, то все 15 секунд. А водитель сидит и ЖДЕЕЕЕТТ.
Поверьте, лучше на велике я перееду, чем пешком. Быстрее будет.
Быстрее окажешься в больнице, не иначе. Пешком тебя видно и водителю есть время остановиться, а когда ты летишь, тебя никто не видит и..... удачи тебе.
цитата:
tool29, то есть, вы предприняли "осмысленные и решительные действия"? ))))) реально, считаете пешеходов виноватыми в вашем падении?
Простите, я не понял вопроса. Про действия. А про вину я задам вопрос вам. Виновата ли овца в том, что она овца? А если она тупая, то виновата ли и в этом? Представьте, что овца переходит дорогу и становится виновницей аварии. Она, несомненно, виновница, но вот виновата ли она?
Вообщем, из всей темы видно, что есть велосипедисты адекватно оценивающие ситуацию-к таким вообще никаких претензий. Их по праву можно называть велосипедистами. Они умеют слушать и слышать окружающих. Есть те, кому вообще параллельнофиолетово до окружающих. До таких не реально "достучаться".
С пешиками такая же "беда". Так что пиши-не пиши...Кто смысл сей темы понял, тем почет и уважение, кто не понял...ну, еще надеюсь, что дойдет.
бесит, особенно на набережной толной выстроятся стенкой и по велодорожке! Мамаши раскидают ползающих детей их невидно, при объезде колхозной толпы
Виновен тот, кто видя овцу /человека/собаку, не предпринял, как вы ранее говорили, решительных и осмысленных действий и не остановился во избежание неприятностей для всех участников. Или за рулем/на велосипеде тоже овца?
Kissterva, +100 500.
вы "хрусты" когда уже успокоитесь и поймете,что вы в Ижевске?)))
цитата:
Виновен тот, кто видя овцу /человека/собаку, не предпринял, как вы ранее говорили, решительных и осмысленных действий и не остановился во избежание неприятностей для всех участников. Или за рулем/на велосипеде тоже овца?
Уважаемый козырек, ни в коем случае не хочу вас обидеть, но вы невнимательно прочитали мой вопрос. Я не спросил, кто виновен. Я спросил совсем другое:
цитата:
Виновата ли овца в том, что она овца? А если она тупая, то виновата ли и в этом? Представьте, что овца переходит дорогу и становится виновницей аварии. Она, несомненно, виновница, но вот виновата ли она?
А по вашему ответу, хотя направление мысли мне понятно, проясните, пожалуйста один нюанс: перед кем и в чем виноват этот "тот", про которого вы говорите?
цитата:
Быстрее окажешься в больнице, не иначе. Пешком тебя видно и водителю есть время остановиться, а когда ты летишь, тебя никто не видит и..... удачи тебе.
Переезжая дорогу. Или переходя, я всегда жду и смотрю что мне уступают дорогу.
Если ты подумал, что я на скорости 20км вылетаю на переход - ты ошибаешься. Я даже пешком на зеленый свет когда перехожу, смотрю на дорогу, а не на светофор. Ибо светофоры ни разу не сбивали людей.
И да. Не первый год катаюсь. Знаю что куда и почем.
Почти каждый день езжу Ворошилова-парк Кирова, большая часть пути по велодорожке проходит. Я хочу плакать, вместо 15 минут по свободной велодорожке вынуждена ехать 25, объезжая томно вышагивающих куриц. До работы добираюсь уже злая и уставшая, а так хочется получить немного удовольствия от возможности хотя бы несколько минут в этом городе ехать на веле нормально!!!
Велосипедисты, что Вы хотите ждать от пешиков? Пешики перед автомобилями бесстрашно могут ходить, переходить дорогу в неположенном месте. Автомобилисты уже смирились с этим, в большинстве случаев. Просто притормаживают, пропускают. А Вы хотите, чтоб пешики в один миг Вам освободили велодорожку.
Рыжая Лиса, ну потратили вы на дорогу на 10 минут больше. От чего злиться у уставать? А если устаете, то пешком ходите до работы - видимо это недалеко? и злиться не будете.
Я видя таких вот "мамаш" с трехлетними детьми ползающими с машинками по велодорожке переживаю за своего ребенка, который едет рядом со мной и может не успеть среагировать если "мамашино" чадушко метнется в сторону. Я ему объясняю, что по тротуарам нельзя, только по спец дорожке.
Вот объясните мне "мамаши" которые отписывались в теме - вы кого будете считать виноватыми в ситуации когда ребенок на веле на велосипедной дорожке ненароком сшибет ваше чадо, мирно играющее в неположенном месте?
Еще умилили детишки на роликах едущие по траектории напоминающей синусоиду и вот как их объехать - на окрик и пикалку они не реагируют - видимо как и "мамаши" они в танке. Объехать их по велодорожке не вижу возможности, спешится и обойти тоже - на роликах они двигаются быстрее, чем мы пешком. Объезжать по пешеходнику - а нафига тогда велодорожка?
Вариант аккуратно ездить по проезжей части, если один.
Ездить по велодорожке, при необходимости останавливаться, иначе(задавил) будешь крайним (т.к доказать мамаше что ты не олень не возможно, виноват кто угодно не ни я).
цитата:
Originally posted by tool29:
Простите, я не понял вопроса.
а что не понятного? САААААМ (какой умный велосипедист) поехал по мокрой траве!!!! упал, поранился, но виноваты пешеходы.
Нет сигнала, ну, кричи тогда громче. кто заставлял-то по траве ехать?
цитата:
Вот объясните мне "мамаши" которые отписывались в теме - вы кого будете считать виноватыми в ситуации когда ребенок на веле на велосипедной дорожке ненароком сшибет ваше чадо, мирно играющее в неположенном месте?
саму себя. Это что правда, что дети играют на дороге? такое было только в моем детстве +20 лет назад, но на дороге во вдоре!!!! Когда у меня ребенок был маленький никто не играл на дорогах. Только на дорогах около Вечного Огня.
цитата:
переживаю за своего ребенка, который едет рядом со мной и может не успеть среагировать если "мамашино" чадушко метнется в сторону.
объяснять. Я еду рядом и смотрю ситуацию и тут же говорю ребенку: притормози, слезь с велосипеда и т.д.
цитата:
Объезжать по пешеходнику - а нафига тогда велодорожка?
а раньше как ездили?
Сделали велодорожки - радоваться надо, а не брюзжать!
я вообще не могу понять. почему такие злобные-то все. Это вот я сама ведосипедист должна боятся ехать среди вас-велосипедистов, потому что либо я слишком тихо еду, или по телефону разговариваю, и ребенок около меня. вот реально среди таких злыдень и ездить не захочется.
Вообще самые адекватные в этой теме - пешеходы.
цитата:
А Вы хотите, чтоб пешики в один миг Вам освободили велодорожку.
Действительно, в один миг не получится. Хотя, согласно ПДД, велосипедист имеет право ехать по пешеходке, а пешеходу запрещено ходить по велодорожке, ГАИ за это не наказывает. Поэтому предлагаю программу действий: все небезразличные к проблеме велосипедисты должны осуществить нечто вроде совместной покупки пневматических дудок. Баллон заряжается любым насосом, от звука сигнала, по отзывам, КАМАЗы по обочинам раскидывает. Если хотя бы 5 процентов велосипедов в городе будут оборудованы этой техникой, прогуливающийся по велодорожке пешик, однажды подпрыгнув на полтора метра, запомнит надолго. Так проблему удастся решить. Тк1 придется выбирать, что ей больше жалко - свои ножки или нервы. Стоимость девайса - тысяча с небольшим, оптом выйдет дешевле. Кто готов присоединиться - отписывайтесь в теме.
Фу, в какую ветку не зайдешь везде стоны. каждый гнет свою линию и каждый считает правым только себя. Автоводители, мотоводители, пешеходы, велосипедисты, собаководы, и прочие воды. 95% населения Ижевска срочно к психиатору нужно.
цитата:
Изначально написано albaniaya:
Это что правда, что дети играют на дороге?
да, катают машинки на велодорожке. По дорогам мы стараемся не кататься, только на выезде из парка Кирова.
Еще один малыш за мячиком побежал мне под колеса, чуть не навернулась тормозя и сворачивая. А "мамаша" по телефону разговаривала рядом.
цитата:
Изначально написано tool29:
нечто вроде совместной покупки пневматических дудок.
я тоже хочу такую. Бибикнул и едешь спокойно. красота)
идите в попу велосипидисты. ) Да обозначили дорожки, но сделали это за счет пешиков. Если в районе набережной участок от центра до площади нормально сделан, то мост сделан коряво там не развернутся. В других местах набережной я не видел что бы были какие то конфликты между прохожими и колёсными.
Вам не темы надо писать а письма в администрацию с просьбой установить знаки и напоминания что это велосипедная дорожка. Не сразу понятно что она для колёсных. Рисунки не везде, жёлтая линия мало о чем говорит.
По уму: ставить знаки, ставить напоминания, говорить по громкоговорителю, собирать мнение людей о этом и глядишь к концу лета запомнят. ) Улучшать постоянно...
Работу надо с населением проводить, а не здесь писать. )
цитата:
Изначально написано SLAVE911:
В других местах набережной я не видел что бы были какие то конфликты между прохожими и колёсными.
а вы часто на велосипеде ездите? детишки играют напротив лестниц - там места для них хоть отбавляй. Но на велодорожке лучше.
Исчерпывающая статья про велодорожки на вопрос : "Для кого строят велодорожки?"
http://www.dayudm.ru/article/63459/
Выдержка: "Так, например, стоимость ремонта велодорожки с тротуаром протяженностью 2 километра 150 метров на участке по ул. 10 лет Октября от ул. 9-е Января до ул. Удмуртская обойдётся бюджету Ижевска в 15,48 млн рублей. За разделенную с зоной для пешеходов велодорожку протяженностью в 12 километров 216 метров по ул. Пушкинской городской бюджет перечислил <фирме Богданова> круглые 20 млн рублей. Тротуар для велодорожки на участке по ул. Кирова от ул. М. Горького до ул. К. Маркса протяженностью в 320 метров обошелся в 5,45 млн рублей. На участке по ул. Холмогорова от ул. Пушкинской до ул. Щорса протяженностью в 360 метров - в 2,5 млн рублей. Остальные проплаченные девять участков велодорожек существуют пока только в проектах. Впрочем, время есть - все работы по контракту должны быть выполнены в срок до 28 октября".
суммы какие то нереальные, на ремонт улицы магистральной от К. Маркса до Гагарина нынче потратили 35 млн рублей, она как раз почти 2 км по протяженности, но это 4-х полосная дорога, а тут по ул.10 ЛО 3-х метровый тротуар и половина этой суммы.
цитата:
Изначально написано tool29:
Хотя, согласно ПДД, велосипедист имеет право ехать по пешеходке, а пешеходу запрещено ходить по велодорожке, ГАИ за это не наказывает.
Вы уверены? ))) дайте ка пункт правил об этом?
Надо подождать когда два дебила встретятся и дело дойдет до травм. Но на 100% уверен что попадет на бабки именно "велодятел", хотя-бы из-за банального несоответствия "якобы велосипедной дорожки" СНиПу. А Велосипедная дорожка выполнения на пешеходной дороге с нарушением СНиПа ею не является, так что вы хоть опорожняйтесь кирпичами до посинения, но намалеванная на асфальте разметка не дает основания считать пешеходную дорогу велосипедной дорожкой так что пешики правы на 100%.
цитата:
Изначально написано DimmON666:
в отзывах пишут что кирпичи откладывают пешиходы
Угумс, летишь ты на своем лисапеде под 40 км/ч гудишь в свою пукалку, а пешик шуганется и рюкзак или бабская сумочка килограмма под 2-3 со страху тебе перед лицом нарисуется, и полетишь ты дальше со своего лисапеда ломая конечности и разбрызгивая глуповатую серую массу по пешеходной дорожке.
цитата:
Изначально написано FrauTutti:
а вы часто на велосипеде ездите? детишки играют напротив лестниц - там места для них хоть отбавляй. Но на велодорожке лучше.
я пеший. ))) если нет других мест для игр - велодорожка лучше. И вы с этим ничего почти не сделаете. ( хотя если там сделают детскую площадку, думаю детей не будет на велодорожке.
Лучше скажите когда всё строили почему никто не участвовал в проекте?
цитата:
Изначально написано tool29:
Они не ходят к частным врачам.
Только к травматологам. А там и без них - очереди!!! )))))
цитата:
Вы уверены? ))) дайте ка пункт правил об этом?
Да, я уверен. Изменения ПДД с 8 апреля 2014 года, пункт 4.1
При отсутствии тротуаров, пешеходных дорожек, велопешеходных дорожек или обочин, а также в случае невозможности двигаться по ним пешеходы могут двигаться по велосипедной дорожке или идти в один ряд по краю проезжей части
теперь перечитайте что сказали вы до этого )
Сами перечитывайте)
"Да обозначили дорожки, но сделали это за счет пешиков"
это как?
урезали часть пешеходной дороги?
Ну так это же хорошо - велики могли бы спокойно ездить справа, а пешеходы - слева.
Что не так?
цитата:
Что не так?
просто великая русская душа жаждет страданий , а тут такой прекрасный повод.
на набережной она ещё идёт в плохом месте.
по ней случайно идти получается.. )
цитата:
Originally posted by FrauTutti:
цитата:Изначально написано tool29:нечто вроде совместной покупки пневматических дудок.
я тоже хочу такую. Бибикнул и едешь спокойно. красота)
Остановитесь, люди!!! Не нужно насилия. Сила действия всегда равна силе противодействия. Бибикните рядом со спящим ребенком и ваш велосипед вам повяжут на шее бантиком.
С такой дудкой вероятность получить камень в спину увеличивается на 200%. Просто, реакция на испуг у всех людей разная. Кто-то сразу отвечает насилием на насилие.
цитата:
Originally posted by FrauTutti:
детишки играют напротив лестниц - там места для них хоть отбавляй. Но на велодорожке лучше.
Терпение и только терпение.
крепитесь пешеходы, с появлением дорожек, велосипедистов становится все больше и больше
цитата:
Бибикните рядом со спящим ребенком и ваш велосипед вам повяжут на шее бантиком. С такой дудкой вероятность получить камень в спину увеличивается на 200%.
Ниче не знаю:
ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПО ДОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ К ЭКСПЛУАТАЦИИ И ОБЯЗАННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ
Утверждены
Постановлением Совета Министров -
Правительства Российской Федерации
от 23 октября 1993 г. N 1090
п. 6. Велосипед должен иметь исправные тормоз, руль и звуковой сигнал
цитата:
Изначально написано tool29:
Ниче не знаю
и точно
цитата:п. 6. Велосипед должен иметь исправные тормоз, руль [b]и звуковой сигнал
[/B]
а ПДД ? :-)
цитата:
Изначально написано tool29:
п. 6. Велосипед должен иметь исправные тормоз, руль и звуковой сигнал
Ну, должен. И что??? Зачем же превращать обычную велодорожку в тропу войны?
Пешеходы со временем сами перестанут ходить по велодорожкам. Просто, сейчас это диковинка для ижевчан. Со временем все встанет на свои места.
Проку от этой диковинки, внимания 0 на соблюдение, что те нарушают, что другие.
В теме автолюбителей постоянно мысли про "права"(корочки что знаешь пдд в необходимом объеме) для всех участника движения:
пешеход, велосипед, скутер.
а всех у кого нет прав -- штрафовать(людей на улице много, "план" можно выполнить на 100 лет вперед).
цитата:
Изначально написано tati30001:
Бибикните рядом со спящим ребенком и ваш велосипед вам повяжут на шее бантиком.
а вот на такие действия я просто напишу заявление в полиции)
цитата:к сожалению не станет - отписались же тут "мамаши" и те кому неудобно. Им плевать, им хочется ходить не по тротуару, а по велодорожкам.
Изначально написано tati30001:
Просто, сейчас это диковинка для ижевчан. Со временем все встанет на свои места.
Хотя если "мамаше" бикнуть пару раз - возьмется за ум и поймет, что коляска на вел никак не похожа)
цитата:
Originally posted by Tk1:
ну потратили вы на дорогу на 10 минут больше. От чего злиться у уставать? А если устаете, то пешком ходите до работы - видимо это недалеко? и злиться не будете.
Не надо менят учить. Я хочу ехать на велосипеде и еду, но не понимаю почему из-за чужого идиотизма должна тратить свое время. В отличие от некоторых я свои 10 минут с утра очень ценю.
я вас ни в коем случае не учу. Хотите ехать - никто не запретит. А другие хотят идти.
А по поводу
цитата:у каждого свое мнение.
чужого идиотизма
В итоге вы усталая и злая. Если вам это нравится - это ваш выбор.
цитата:
Изначально написано tati30001:
Пешеходы со временем сами перестанут ходить по велодорожкам. Просто, сейчас это диковинка для ижевчан. Со временем все встанет на свои места.
ну-ну, лисапедисты перестали пытаться давить пешеходов на тротуарах за все эти годы?
цитата:
Originally posted by tool29:
Ниче не знаю:
ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПО ДОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ К ЭКСПЛУАТАЦИИ И ОБЯЗАННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ
Утверждены
Постановлен
Не обращайте на индивида внимания, этот скорее исключение из правил, мне стыдно за такого велосепидиста, увы и среди нас встречаются гопники, в семье не без урода как говориться...
цитата:
Originally posted by AndreiZ:
Не обращайте на индивида внимания, этот скорее исключение из правил, мне стыдно за такого велосепидиста, увы и среди нас встречаются гопники, в семье не без урода как говориться...
А вам-то что за него стыдится? Пусть он сам за себя стыдится, не ребенок. Да и ребенка надо учить за себя отвечать, а не стыдится за него. Почему общество должно отвечать за какого-то дурака? Оно же не может прогнать этого дурака от себя, как это было во времена круговой поруки.
Вы за что меня дураком и гопником назвали? За мой тонкий юмор? Мне стыдно за вас.
Кто тут гопница, так это Tk1 - "хадила и буду, ножки жалко, правила мне побоку, ваше мнение мне побоку. А если кто-то из-за меня устает и злится - это его выбор".
спасибо.
первый раз меня так назвали. Честное слово, даже приятно.
можно я не буду переводить то, что вы в моих постах не поняли, а то вдруг передумаете, и перестанете меня так называть?
цитата:
Originally posted by tool29:
Вы за что меня дураком и гопником назвали? За мой тонкий юмор? Мне стыдно за вас.
Очень-то уж не грузитесь. Здоровье беречь надо. Мне иногда тоже стыдно за себя бывает.
цитата:
Мне свои ноги жалко и обувь, и по брусчатке я не пойду.
цитата:
Повторю - мне мои ноги дороги, они у меня с рождения и других не будет.
цитата:
Вероятность встречи с тобой на дорожке намного меньше, чем вероятность получить растяжение и испортить обувь (здесь вообще вероятность близка к 100%), так что выберу меньшее зло.
цитата:
На второй вопрос - да, удобнее. Велосипедистов не так много, и мне безопаснее "шарахаться" от них (странно, ни разу еще не шарахалась, как-то обходилось), чем портить ноги на брусчатке.
цитата:
А если устаете, то пешком ходите до работы - видимо это недалеко? и злиться не будете.
цитата:
А если устаете, то пешком ходите до работы - видимо это недалеко? и злиться не будете.
Все перечитал, долго думал. Нет, Tk1, нельзя. Что я тут не так понял?
цитата:
"хадила и буду, ножки жалко, правила мне побоку, ваше мнение мне побоку. А если кто-то из-за меня устает и злится - это его выбор".
Тут вроде разночтений быть не должно.
я вас уже поблагодарила за отзыв.
Может я всю жизнь о таком отзыве мечтала, и наконец-то его получила.
Что вам не понравилось? Я не знаю как еще вам спасибо сказать.
кстати, а почему велосипедисты переезжают проезжую часть в седле а не пешком
правила для кого написаны?
вот это - действительно раздражает
как водителей так и пешеходов
Они отвечают, что так удобнее им и автомобилистам (!!!).
Еще один.
это неудобно пешеходам и автомобилистам и это нарушение правил дорожного движения
а вообще конечно странно слышать от людей которые действуют как им удобнее претензии к другим людям которые ходят как им удобнее
А давайте закончим цирк ?
Есть велосипедные дорожки ? - ЕСТЬ.
Если вы, пешеходы, будете ходить по пешеходной, а мы, велосипедисты ездить по велосипедной, то будет всем хорошо. Разве не так ?
Мне удобнее ходить по автодороге. Но я же не хожу по ней. А иду по пешеходному.
Так в чем дело ? Идите в администрацию жалуйтесь. Что злые велосипедисты не дают вам ходить по велосипедной дорожке. Давют вас на ней и давют.
Давайте жить дружно )
цитата:
Есть велосипедные дорожки ?
как я поняла, это еще вопрос, есть ли у нас в городе велодорожки.
Идите в администрацию жалуйтесь.
зачем? пешеходы могут гвоздей на велодорожки накидать
а вот велосипедисты пусть идут в администрацию жаловаться на то что на дорожках гвозди
тему создали жалующиеся велосипедисты..
начали с жалоб, закончили хамством
вообще, изучил вопрос более детально и у меня появились вопросы
1. почему вы считаете часть тротуара велодорожкой (на каком основании)?
2. почему вы считаете что по велосипедной дорожке не могут двигаться люди?
порой, когда тротуар в плохом состоянии, пешеходы идут по проезжей части дороги. И никто из автомобилистов не устраивает по этому поводу истерики. А если тротуар в плохом состоянии (там "агашинская" брусчатка, на которой легко ноги поломать), то почему я не могу идти по той части тротуара, где асфальт? То, что ее по какому-то недоразумению назвали велодорожкой (не выполнив всех требований к велодорожке) - это вопросы не ко мне. Я иду по тротуару.
Там, где остальная часть тротуара в нормальном состоянии, я добровольно всегда уступаю часть тротуара велосипедистам. Но это мое право, а не обязанность (см. пост выше).
вообще, рекомендую велосипедистам для безопасного использования "дорожек" обзавестись каким нибудь благозвучным звуковым сигналом, и таки соблюдать правила дорожного движения
цитата:
Изначально написано JIAnyLLIKA:
а мы, велосипедисты ездить по велосипедной
ну попробуйте, начните 
вот этому что мешает?
цитата:
Originally posted by uzver:
кстати, а почему велосипедисты переезжают проезжую часть в седле а не пешком
правила для кого написаны?
Где в правилах написано, что велосипедист по проезжей части должен ходить пешком?[
цитата:
Originally posted by Tk1:
порой, когда тротуар в плохом состоянии, пешеходы идут по проезжей части дороги. И никто из автомобилистов не устраивает по этому поводу истерики.
Вам повезло. Еще какие истерики устраивают. Даже когда по зебре идешь. Чего только не наслушаешься.
наверно мне на самом деле везет. И на зебре меня всегда пропускают, и когда по проезжей части вынуждена идти, никто не возмущается. Наверно видят, что по тротуару в таких случаях идти невозможно.
А как автомобилисты реагируют на велосипедистов, которые едут по переходу, я видела. И мне объяснили, что элементарно сложно отреагировать на них - они же не снижая скорости порой едут, особенно на нерегулируемых переходах. И тут, если машина только затормозила (этого вполне хватит, чтобы остановиться, если появится пешеход), то вполне можно сбить велосипедиста. А виноват будет водитель автомобиля.
По правилам - не спец, искать надо.
нашла в интернете. Это конечно не сами правила, комментарии к ним
цитата:
Распространенные нарушения правил водителями велосипедов
Самые распространенные нарушения правил водителями велосипедов - это движение навстречу транспортным средствам и движение на велосипеде по пешеходному переходу. Скорее всего водители таких транспортных средств попросту не знают, что они стали водителями, и в душе продолжают оставаться пешеходами.Оба перечисленных маневра чрезвычайно опасны, однако особенно сильно это относится к пересечению дороги по пешеходному переходу велосипедистом. Очень часто в подобных ситуациях погибают дети, причем водители автомобилей виноватыми не являются (они должны пропускать исключительно пешеходов, к которым велосипедисты не относятся).
Кроме того, учитывая тот факт, что велосипед может без проблем развивать скорость до 30-40 км/ч, велосипедисты появляются на проезжей части весьма стремительно и неожиданно. Управляя автомобилем в теплое время года необходимо внимательно следить за передвижениями велосипедистов по дороге и прилегающим к ней территориям.
Просто по пешеходному переходу должны переходить пешеходы, а если человек едет на велосипеде, то он считается водителем, а переезжать пеш. переход запрещено. Если он слез с велосипеда, то стал пешеходом и может переходить пешеходный переход.
Где в правилах написано, что велосипедист по проезжей части должен ходить пешком?
а разве я так скахал?
я сказал "переезжают", т.е. пересекают в местах пешеходных переходов
если велосипедист верхом - он управляет транспортным средством и должен выполнять все правила для них, в том числе пропускать пешеходов на перекоёстке
а если он спешен - по правилам он пешеход и может пользоваться пешеходным переходом
читайте внимательно правила: http://gai.ru/voditelskoe-udostoverenie/pddrf/#p14
-------------
"Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге и не производящее на ней работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску.
"Пешеходный переход" - участок проезжей части, обозначенный знаками 5.19.1 , 5.19.2 и (или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2 <*> и выделенный для движения пешеходов через дорогу. При отсутствии разметки ширина пешеходного перехода определяется расстоянием между знаками 5.19.1 и 5.19.2
--------------
цитата:
Originally posted by Tk1:
Оба перечисленных маневра чрезвычайно опасны, однако особенно сильно это относится к пересечению дороги по пешеходному переходу велосипедистом. Очень часто в подобных ситуациях погибают дети, причем водители автомобилей виноватыми не являются (они должны пропускать исключительно пешеходов, к которым велосипедисты не относятся).
Сказочки, сочиненные для отмазки водителей-нарушителей на авто. Водилы-нарушители смотрят только на авто, которые могут их повредить, на пешеходов и велосипедистов не обращают внимания. Даже если на них налетит пешеход или велосипедист, водиле-то ничего не будет. И других водителей эти безголовые убивают в два раза чаще, чем пешеходов. И почему я на велосипеде не могу ехать по проезжей части (не по зебре) вместе с пешеходами, в одном направлении, пока не один водитель мне не объяснил. Чтобы на меня наехать, им пешеходов придется давить.
я вообще то процитировал ПДД
если вы ездите - вы не пешеход а водитель транспортного средства
и должны соблюдать ПДД как водитель транспортного средства
если толкнуть велосипедиста на велосипеде на пешеходном переходе, виноватым в ГАИ признают велосипедиста
цитата:
И почему я на велосипеде не могу ехать по проезжей части (не по зебре) вместе с пешеходами, в одном направлении,
По Правилам Дорожного Движения. Почитайте их на досуге.
Когда я еще в школе училась, меня однажды гаишник остановил, потому что я ехала против движения машин на велосипеде. Я была ребенком, просто сделал замечание, и я стала ездить по правилам. А вам могут и штраф выписать.
цитата:
Originally posted by uzver:
если толкнуть велосипедиста на велосипеде на пешеходном переходе, виноватым в ГАИ признают велосипедиста
Какой вы кровожадный. Зачем толкать-то. Еще раз объясняю. Я еду по проезжей части. В одном направлении со мной по переходу идут пешеходы. Машины остановились - пропускают пешеходов. Для меня нет помех для движения, я никому помех не создаю. Почему я не могу пересечь улицу не спешиваясь? Когда нет пешеходов на переходе и мне лень ждать пока пройдут все машины, то слезаю я с вела и иду пешочком. Некоторые водители и на это нервно реагируют.
по ПДД. Вы или пешеход (ведете велосипед, сами идете), или водитель - едете на велосипеде. Ехать поперек дороги по зебре запрещено любым водителям (не рассматриваем детей в колясках)
Я еду по проезжей части
так, вы - водитель транспортного средства
В одном направлении со мной по переходу идут пешеходы
вы обязаны следовать пункту 14.1 ПДД
-----------
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу <*>, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
-----------
Для меня нет помех для движения, я никому помех не создаю.
вы как водитель транспортного средства не имеете права двигаться по нему в то время когда по нему идёт пешеход
кроме того, как водителю транспортного средства, вам запрещается ехать поперёк движения на переходе пункт 18.1
------------
8.11. Разворот запрещается:
на пешеходных переходах;
------------
Почему я не могу пересечь улицу не спешиваясь?
потому что скорость велосипеда выше скорости пешехода, к чему остальные участники движения НЕ готовы. таким образом вы увеличиваете опасность аварии, от вас будут шарахаться как пешеходы итак нервничающие на переходе так и водители
цитата:
Originally posted by uzver:
потому что скорость велосипеда выше скорости пешехода, к чему остальные участники движения НЕ готовы. таким образом вы увеличиваете опасность аварии, от вас будут шарахаться как пешеходы итак нервничающие на переходе так и водители
Однако скорость автомобиля, проезжающего перекресток. может быть больше скорости велосипедиста и все водители к этому готовы.
цитата:
Originally posted by uzver:
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу <*>, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
Вот в жизни не видел, чтобы водители останавливались, если пешеходы двигаются в одном направлении с ТС, параллельным курсом с ТС, не пересекают дорогу перед ТС, а идут в том же направлении, в котором движется ТС. Едут себе спокойненько автомобили параллельно движению пешеходов. Почему я так не могу?
Однако скорость автомобиля, проезжающего перекресток. может быть больше скорости велосипедиста и все водители к этому готовы.
поэтому и смотрят специально туда, откуда ожидают автомобили
а там откуда должны ждать пешеходов, ожидают пешеходов
а не прущих на полных парах хамоватых быдло-велосипедистов
Вот в жизни не видел, чтобы водители останавливались, если пешеходы двигаются в одном направлении с ТС, параллельным курсом с ТС
знаете почему?
потому что пешеходы не двигаются по пещеходным переходам палаллельно движению ТС
они движутся перпендикулярно ему
Почему я так не могу?
я уже прихожу к выводу что дуракам закон не писан
велосипед хоть пожалейте..
клюка в спицы, и вас ещё заставят покупать новую клюку, как виновника ДТП
и то что вы этого не понимаете ни в коем случае не освобождает от ответственности
у нас тюрьмы переполнены непонимающими
Вы хотите ехать параллельно движению автомобилей или перпендикулярно? Если параллельно, то никто вам это запретить не может (если по зебре не идет пешеход). Вы определитесь, кто вы - водитель или пешеход, и в соответствии с этим и читайте правила. Водитель - едите ПО дороге, пешеход - ПЕРЕХОДИТЕ дорогу, идете перпендикулярно движению. Водитель - НА велосипеде. Пешеход - ведете велосипед.
Не поняла насчет скорости автомобиля. Он же не пересекает дорогу, а едет в потоке, вдоль нее. Вдоль дороги и вы на велосипеде можете ехать.
В ПДД нет ни слова о том, что велосипедист должен спешиваться на пешеходном, начнем с этого. Продолжим тем, что движение по тротуарам велосипедистам разрешено. И закончим тем, что движение пешеходов по велодорожке допускается только при отсутствии другой возможности.
И на сладкое, тем, кто тут утверждает, что велодорожка - не велодорожка, так как СНиПам не соответствует. Велодорожка на Кирова и на набережной обозначена знаком. Если пешехода собьют на пешеходном переходе, отмеченном знаком, а потом окажется, что переход не соответсвует чему-то там - водитель не виноват будет?
учите матчасть. Это полезно.
цитата:
учите матчасть. Это полезно.
Это вы о чем сейчас?
я процитировал ПДД
-----------
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу <*>, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
-----------
закончим тем, что движение пешеходов по велодорожке допускается только при отсутствии другой возможности.
совершенно верно
только вот велосипедная дорожка с точки зрения ПДД - обособленный от тротуара элемент, конструктивно отделённый от него, так что то что у нас сделал Агашин, с точки зрения ПДД никакой велосипедной дорожкой НЕ является
цитата:
И на сладкое, тем, кто тут утверждает, что велодорожка - не велодорожка, так как СНиПам не соответствует. Велодорожка на Кирова и на набережной обозначена знаком. Если пешехода собьют на пешеходном переходе, отмеченном знаком, а потом окажется, что переход не соответсвует чему-то там - водитель не виноват будет?
водитель будет виноват, т.к. он управляет средством повышенной опасности, он виноват, даже если собьет пешехода, переходящего дорогу вне перехода. Другое дело - степень его вины.
цитата:
он виноват, даже если собьет пешехода, переходящего дорогу вне перехода
Даже не знаю что на это сказать. Гляньте судебную практику, что ли.
Если пешехода собьют на пешеходном переходе, отмеченном знаком, а потом окажется, что переход не соответсвует чему-то там - водитель не виноват будет?
есть ещё такая вещь как презумпция вины владельца ТС как источника повышенной опасности
например не может считаться причиной ухода от ответственности неисправные тормоза
владелец ТС должен был их починить
давайте без судебной практики обойдемся. Там много зависит от адвоката, от конкретного судьи, от политической обстановки даже. А есть правила дорожного движения, которые, по отношению к велосипеду, вы игнорируете.
Я НЕ водитель автомобиля, но на велосипеде я ездила, поэтому немного правила знаю, изучала. Нельзя ездить против движения и нельзя ездить по пешеходному переходу (пересекать улицу).
Но вы в это не верите и объявляете пешеходам войну. Не боитесь? пешеходов больше. И мер воздействия в их руках больше.
tool29, вам уже все разжевали и даже в рот положили. Осталось только соблюдать ПДД.
Ладно. Следуя вашей логике, мы, велосипедисты будем дальше катаца по все проезжей части тротуара. С пофигизмом до разметки.
Будем доставлять неудобства и трепать нервы.
Только... Знаете что... Вот сегодня, урвав капельку солнечной погоды и успев покататься... Всё таки, подавляющее большинство, начинает ходить и ездить по разметке.
Так что, брызгайте слюной дальше на форумах...
цитата:
Originally posted by uzver:
потому что пешеходы не двигаются по пещеходным переходам палаллельно движению ТС
они движутся перпендикулярно ему
Это как? Иду я по тротуарчику и рядом со мной, по дороге, двигается Рено. Подхожу к перекрестку и теперь я обязан пересечь дорогу этому Рено, чтобы он притормозил и остановился? А двигаться с ним в одном направлении я никак не могу? А если не нужно мне двигаться по пешеходному переходу перпендикулярно Рено, а нужно параллельно, в одну сторону? Так-то пойду я перпендикулярно, но только уазику. Что мне делать-то, бедному?
Следуя вашей логике, мы, велосипедисты будем дальше катаца по все проезжей части тротуара
ну, положим до моей логики вам далеко
а так - велосипедисты итак ездят по всему тротуару
не передергивайте. Такого я не писала.
я писала, что вы, как водители, должны соблюдать ПДД, не ездить по пешеходным переходам. И пешеходам, если у них есть такая возможность, желательно ходить не по дорожке. Там, где брусчатка, я не вижу такой возможности. Для меня риск повредить ноги выше, чем риск попасть под велосипед. Там, где асфальт на тротуаре, я на вашу дорожку не захожу.
Иду я по тротуарчику
а у вас что, пешеходный переход прямо на тротуаре?
читайте ПДД, в них - все ответы на ваши вопросы..
цитата:
немного правила знаю, изучала. Нельзя ездить против движения и нельзя ездить по пешеходному переходу (пересекать улицу).
Ссылка на ПДД? Нет? А если нет - зачем утверждаете? Повторюсь: ПДД не обязывают велосипедиста спешиваться на пешеходном переходе.
цитата:
есть ещё такая вещь как презумпция вины владельца ТС как источника повышенной опасностинапример не может считаться причиной ухода от ответственности неисправные тормозавладелец ТС должен был их починить
Причем тут тормоза? Я говорю, что водителя, сбившего пешехода на пешеходном переходе накажут, даже если переход ничему не соответствует, там ямы, нет асфальта, нет зебры и т. д., но стоит ЗНАК! Вот и знак 4.4 имеет такую же силу.
цитата:
Не боитесь? пешеходов больше. И мер воздействия в их руках больше.
Я создал эту тему, будучи прав как де-юре, так и де-факто. Я попросил не ходить по велодорожкам и не позволять своим маленьким детям по ним гулять. И что же я вижу? От "а у вас в Америке негров линчуют" до угроз: "бибикнешь - велик вокруг тебя завяжут". Ну а вам Tk1 статус гопницы, я смотрю, весьма приглянулся, и вы туда же с угрозами.
Стыдно за Ижевск.
nv159, ну вы же все понимаете. Вы идете по другому ПП, не по тому, где едет автомобиль. И вы к этому автомобилю, параллельно которому вы идете, никакого отношения не имеете. И он к вам тоже. Вы взаимодействуете с другим автомобилем (уазиком?)
Повторюсь: ПДД не обязывают велосипедиста спешиваться на пешеходном переходе.
ПДД запрещает любое движение ТС по пешеходному переходу кроме движения вперёд перпендикулярно ему
вам уже поцитировали
это такое место специальное, для пешеходов
Я же вам даже спасибо за этот статус сказала. Конечно мне это нравится.
А угрозы - только в ответ на ваши. я же не белая и пушистая, у меня
цитата:, надо оправдывать.
статус гопницы
Вам дали море ссылок на ПДД, но вы не желаете их воспринимать. Это уже не лечится.
]Я говорю, что водителя, сбившего пешехода на пешеходном переходе накажут
вам объяснили, что его накажут безотносительно знака, как собственника объекта повышенной опасности
один человек может привести 100 лошадей на водопой, но даже 100 людей не заставят одну лошадь пить. Это именно тот случай.
Надеюсь что nv159 прочитал, согласен или нет - это другой вопрос (не зря же я информацию искала), а с tool29 - безнадежно.
И УРА! У меня подтвержден новый статус!
цитата:
ПДД запрещает любое движение ТС по пешеходному переходу кроме движения вперёд перпендикулярно емувам уже поцитировалиэто такое место специальное, для пешеходов
Мне цитировать не надо, вы мне ссылку дайте. Не можете ссылку дать - не гоните фуфло. А то фуфлогоном назову.
цитата:
Вам дали море ссылок на ПДД
Ни одной. Tk1 не откажите, дайте мне одну ссылку на ПДД о запрете проезда перехода на велике))
цитата:
Originally posted by uzver:
читайте ПДД, в них - все ответы на ваши вопросы..
И почему все водилы одинаково отвечают на этот вопросик. А когда подъедешь к перекрестку, слезешь с вела и поведешь его по переходу, то некоторые истерить начинают, особенно которые собираются поворачивать направо и теперь должны меня пропустить, как пешехода, заодно с другими. Просто видимо люди такие. Думают, что они всех лучше и все должны им уступать. Неважно, на дороге, на тротуаре, на велодорожке.
К слову, вменяемые водители с хорошим стажем говорили мне, что им спокойней, если бы велосипедисты двигались им навстречу, как пешеходы. Больше уверенности, что велосипедисты видят машину и не шарахнутся неожиданно под нее, как может получиться при обгоне.
Мне цитировать не надо, вы мне ссылку дайте
у вас проблемы с доступом к ПДД?
ссылку я давал в посте 407
на всякий случай ещё раз повторяю:
http://gai.ru/voditelskoe-udostoverenie/pddrf/#p14
И почему все водилы одинаково отвечают на этот вопросик.
у меня нет автомобиля
и никогда не было
Я тоже считаю, что если бы велосипедист ехал навстречу машинам, было бы безопаснее. Но ПДД это запрещает.
А истерики у водителей - люди разные, и эти водители видимо тоже не изучали ПДД.
У меня, когда я еду в машине, водители ругаются, если велосипедист едет через ПП, т.к. это очень опасно. Вообще водители не любят велосипедистов, т.к. они могут быть непредсказуемы.
я - не водитель, но в семье есть машина и несколько водителей.
цитата:
у вас проблемы с доступом к ПДД?ссылку я давал в посте 407на всякий случай ещё раз повторяю:http://gai.ru/voditelskoe-udostoverenie/pddrf/#p14
Юзверь, троллить не надо, ссылка на правила целиком. Я же прошу указать на пункт правил, запрещающий велосипедисту переезжать переход "верхом" на велике. Дадите? (Если нет, то вы - фуфлогон, помните об этом)))
в ПДД определены права и обязанности водителя и пешехода. Вы кто - водитель или пешеход? Определитесь с этим, а далее читайте. Не может ПДД определять все правила для всех разновидностей (взрослых, детей, мотоциклистов с коляской и без нее, зависимость от фазы луны и т.д.). Как в любом документе, сначала определены понятия, а дальше ими оперируют. Вы водитель, если едете (и не можете ехать по ПП, это место для пешеходов), вы пешеход, если идете, и можете пользоваться ПП.
Все, дальше даже моего терпения не хватит.
Я же прошу указать на пункт правил, запрещающий велосипедисту переезжать переход "верхом" на велике. Дадите? (Если нет, то вы - фуфлогон, помните об этом)))
ага, а найти цитату в тексте (ctrl+f и скопировать мою цитату) для вас - rocket science?
ну и наконец я вообще то цитировал вместе с номерами пунктами
в частности выше я ссылался на пункты 14.1 и 18.11
цитата:
Вы водитель, если едете (и [b]не можете ехать по ПП, это место для пешеходов)[/B]
Ссылка, одна мааленькая ссылка все решит. Не надо терпения, просто проиллюстрируйте то, что вы говорите, пунктом правил.
В правилах этого нет, вот в чем дело. Поэтому все тут горазды только воздух сотрясать.
Я дам подсказку: представьте абсолютно чистую дорогу, на 5 километров никого - ни автомобилей, ни пешеходов. Я еду на велике, мне необходимо пересечь дорогу по пешеходному переходу. Если ПДД обязывают, я должен остановиться, спешиться и перейти пешком. Как стоят ночью перед красным светом на пустой дороге автомобилисты. Но в ПДД нет запрета проезжать пешеходник на велике.
цитата:
в частности выше я ссылался на пункты 14.1 и 18.11
Разворот на пешеходном запрещен, я о развороте не говорил.
цитата:
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу <*>, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
Ну и что? Где запрет проезжать пешеходник на велике?
а еще нет запрета прыгать с 10 этажа, нет запрета есть иголки и т.д.
Вам дали пункты правил. Что вам еще надо? Велосипедист - это или водитель или пешеход, в зависимости от обстоятельств. И в соответствии с этим статусом он и должен поступать. Есть пара пунктов отдельно для велосипедистов, но это именно особые случаи. Все остальное - по общим правилам.
А я тут статус, который вы мне дали, скоро потеряю в глазах всех.
Даже в садике столько раз детям не объясняют.
Я одно время там пыталась кружок вести. Вот честное слова, девочка с ЗР понимала меня быстрее. Должна же я свой статус поддержать.
Где запрет проезжать пешеходник на велике?
если велосипедист едет вдоль пешеходного перехода, то с точки зрения ПДД этот манёвр называется разворотом и он запрещён пунктом 18.11 ПДД
сейчас вы будете доказывать, что водителю нельзя пересекать проезжую часть перпендикулярно движению по пешеходному переходу.
потом перейдем к понятию дорога, ПП, ПДД и т.д. Закончим изучением алфавита?
за терпение воздастся
цитата:
если велосипедист едет вдоль пешеходного перехода, то с точки зрения ПДД этот манёвр называется разворотом
Это вы сами сейчас придумали, да?
цитата:
Вам дали пункты правил. Что вам еще надо?
Вы странная. Это пункты правил, не имеющие отношения к делу. Мне надо - имеющие. Их нет.
цитата:
Я одно время там пыталась кружок вести.
Я, кажется, догадываюсь, почему вам не дали этого делать)))
Кто сказал что не дали? Это было на общественных началах, поэтому быстро заглохло.
цитата:
за терпение воздастся
передаю вам эстафету. Вы как, алфавит и цифры пройти с человеком сможете? или надо на форуме поискать учителя начальных классов? Это же в нач. школе учат читать и понимать прочитанное.
слушайте, в ПДД чётко даны определения пешехода и транспортного средства
и для кого переход и кто и как должен им пользоваться
и я их привёл в посте 407
какой то вы неумный, честное слово..
всё расшифровано в пункте 1.2 правил
цитата:
и для кого переход и кто и как должен им пользоваться
Про велосипедистов и переход - ни слова.
цитата:
если велосипедист едет вдоль пешеходного перехода, то с точки зрения ПДД этот манёвр называется разворотом
Это вы выдумали сами.
Я вижу, вы уже поняли, что не правы. Не можете привести ссылок, или приводите не те, что нужны. Не можете аргументированно защитить свою позицию. Спорите общими фразами, что бы не потерять лицо. Тк1 в кусты норовит, оставив юзверя в сложной ситуации на растерзание (очень по-женски). Ладно, други мои. Оставим этот вопрос, ведь к велодорожкам он не имеет никакого отношения.
если человек ДЕЛАЕТ ВИД, что он дурак, то это не пробить.
Ну что, будем ждать войны на велодорожках? Я не буду участвовать, у меня вас статус только в этой теме действует, в реал не распространяется, но с таким отношением вы в реале многих спровоцируете.
Про велосипедистов и переход - ни слова.
ну как не слова
ну я же процитировал
ссылку дал
пункт назвал
всё как вы просили
исходя из ваших умственных способностей слова про велосипедиста и переход ещё подчеркну..
-------------
"Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге и не производящее на ней работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску.
"Пешеходный переход" - участок проезжей части, обозначенный знаками 5.19.1 , 5.19.2 и (или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2 <*> и выделенный для движения пешеходов через дорогу. При отсутствии разметки ширина пешеходного перехода определяется расстоянием между знаками 5.19.1 и 5.19.2
--------------
тут же надо сделать вывод из двух правил. Похоже человеку это не под силу. Вот если бы написали "на велосипеде нельзя переезжать через дорогу по ПП", тогда МОЖЕТ БЫТЬ человек бы понял. А собрать предложение из двух - это слишком сложно.
Юзверь, наконец ваша неправильная позиция стала хотя бы ясна. Вы считаете, что если
цитата:то это автоматически исключает любое другое его использование. Спешу вас разочаровать, это не так. Например, по пешеходному переходу могут ехать машины, когда на нем нет пешеходов. Или велосипедисты, когда не создают помех ни тем ни другим.
"Пешеходный переход" - участок выделенный для движения пешеходов через дорогу
я же говорю - БЕЗНАДЕЖНО. Но с удовольствием посмотрю над следующей вашей попыткой, если она будет.
Мужик что бык: втемяшится
В башку какая блажь -
Колом ее оттудова
Не выбьешь:
Еще Некрасов про это писал. А вы все лишь на ПДД ссылаетесь.
цитата:
Изначально написано Tk1:
тут же надо сделать вывод из двух правил. ...
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
P.S. Про велосипедистов ни слова.
P.S.S. Похоже велодорожки сделали для тупых велосипедистов.
Предвосхищая следующий вопрос:
Все, что не запрещено, разрешено
Правоведение
В отношениях, стороны которых формально равны, все, что не запрещено правом, разрешено. По существу, этот принцип представляет собой конкретизацию принципа формального равенства. Ибо правовое регулирование, во-первых, означает, что равные в свободе (индивидуальные или коллективные субъекты) вправе делать все то (и только это), что не нарушает права других субъ-ектов. Во-вторых, все то, что нарушает права других, должно быть запрещено.
он же не водитель, он ВЕЛОСИПЕДИСТ. Опять скажет, что не про него.
И вообще - он снизит скорость и поедет.
Кто сказал, что водители не могут поперек дороги ездить? Вообще нигде не сказано, что машине не может вместе с пешеходами "переходить" дорогу по ПП
.Ну и развлекаловка, даже жалко спать уходить. Посижу еще, послушаю.
Водитель обязан пропустить пешеходов. Велосипедистов пропускать не обязан. В правилах не сказано - пешеходов и других лиц.
Интересно, он на самом деле тупой, или тоже развлекается?
Тк1, "мужик" во времена Некрасова - темный необразованный крепостной крестьянин, я же веду дискуссию с вами на весьма неплохом уровне. И вообще, вы там аккуратнее с Некрасовым, порядочной гопоте не к лицу.
цитата:
Водитель обязан пропустить пешеходов. Велосипедистов пропускать не обязан.
Святая правда, пропускать велосипедиста водитель не обязан. Я этого и не утверждаю.
А кто сказал, что я порядочная гопота? Нет, я настоящая.
А ваш уровень дискуссии - как раз Некрасовский мужик, не выше.
Вы считаете
это не я считаю
этому учат во всех автошколах
это судьи так считают
если вы считаете по другому - это ваши проблемы
интересно, это подействует?
все дома спят, смеяться нельзя - разбужу, но давно мне так весело не было.
спасибо.
цитата:
Изначально написано Tk1:
он же не водитель, он ВЕЛОСИПЕДИСТ. Опять скажет, что не про него.
И вообще - он снизит скорость и поедет.
Кто сказал, что водители не могут поперек дороги ездить? Вообще нигде не сказано, что машине не может вместе с пешеходами "переходить" дорогу по ПП
Ну и развлекаловка, даже жалко спать уходить. Посижу еще, послушаю.
Пересекать дорогу велосипедисту по ПП не запрещено , но и приоритета он не имеет, то есть давить их можно.
Фуфлыжная ссылка.
цитата:
поскольку велосипеды: должны двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее.
На момент 2010 года так и было. Однако позднее внесли поправки, разрешающие велосипедистам двигаться по тротуарам.
Обратите внимание: http://docs.cntd.ru/document/9004835 Вот так должен выглядеть аргументированный ответ, а не как у вас.
Разумеется, если велосипедисту можно двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее, он никак не окажется на пешеходном переходе, только если нарушил. Однако сейчас, когда допускается движение велосипедистов по тротуарам, пересечения пешеходных переходов не избежать. Как это делать - верхом или пешком, законы не регламентируют. Значит - на мой выбор.
А почему тогда Вы оспариваете право на велодорожки, но пользуетесь ПЕШЕХОДНЫМ переходом, у Вас на ПП приоритета нет, переезжайте в любом удобном для Вас месте.
цитата:
но пользуетесь ПЕШЕХОДНЫМ переходом
Я им пользуюсь, как пешеход. Слезаю с велика и иду пешком.
Фуфлыжная ссылка
судья настояшая
цитата:
Originally posted by uzver:
судья настояшая
Отмена приговоров не редкость. Знаю случай, когда злостному нарушителю судья вернул права.
цитата:
Originally posted by tool29:
Святая правда, пропускать велосипедиста водитель не обязан. Я этого и не утверждаю
Так-то обязан. Если велосипедист двигается по велодорожке или по правому краю дороги. П 8.9 и 13.9 ПДД. И могу я пересекать улицу на велосипеде одновременно с пешеходами вне зоны знака "пешеходный переход?, поскольку двигаюсь согласно правил п 24.2 возможно правее и не создаю помех участникам движения. Авто должны стоять и пропускать пешеходов, а заодно и меня. Пешочком придется топать с велом в руках только на переходах вне перекрестков. Да и то, могу пересекать улицу, рядом с переходом, если нет машин и запрета на разворот.
ещё раз для альтернативно мыслящих
1. велосипедист на пешеходном переходе обязан спешится, этому учат и учили во всех авто и вело школах, об этом прямо написано во всех учебниках, исходя из этого принимаются судебные решения. всё это уже цитировали.
данная норма действует не по тому что так кому то захотелось, а потому что противное создаёт аварийные ситуации замешивая в месте критичном для аварий движение на разных скоростях
ни одной цитаты о том что кто то считает что это не так не приведено
2. так называемая "велосипедная дорожка" в Ижевске не соответствует СНИПу о чём её создателей кстати предупреждали. дорожка должна отделяться от тротуара 1,2 метровым газоном. и эти нормы также не чьи то выдумки а результат опыта эксплуатации
а если кому то не нравится - жалуйтесь в администрацию
nv159, может быть вы и правы (сейчас велосипеда нет, поэтому глубже в правилах разбираться нет желания), но после ваших постов человек будет ездить зигзагами по проезжей части, и говорить, что имеет право. Его и сейчас-то останавливает только то, что машин опасается, а пешеходов - нет. А тут оказывается и машины ему не помеха.
Ясно, что велосипедист на велосипеде - это водитель, и должен выполнять требования к водителям. А если ведет велосипед, то это пешеход, и должен выполнять требования к пешеходам. Но это не значит, что у него есть только права, и вообще нет обязанностей, и не значит, что в любом случае может действовать по своему желанию, а не по ПДД,
А насчет дорожек - их нет в городе. Нарисовали на тротуаре полоску, сказали - "это будет слон
", и радуются, как дети.цитата:
1. велосипедист на пешеходном переходе обязан спешится, этому учат и учили во всех авто и вело школах, об этом прямо написано во всех учебниках, исходя из этого принимаются судебные решения. всё это уже цитировали.
Это ваши фантазии, ничем не подкрепленные.
цитата:
2. так называемая "велосипедная дорожка" в Ижевске не соответствует СНИПу о чём её создателей кстати предупреждали. дорожка должна отделяться от тротуара 1,2 метровым газоном. и эти нормы также не чьи то выдумки а результат опыта эксплуатации
ДДорожка обозначена знаком, значит ПДД распространяются на нее, как на дорожку. Соответствие СНиПам - дело заказчиков/подрядчиков и т. д.
я же говорю - это диагноз. Бригаду надо позвать.
Тк1, с пеной у рта что-то доказывать при том, что
цитата:
может быть вы и правы
цитата:- вот это диагноз. Диагноз "тролль".
глубже в правилах разбираться нет желания
вчера было смешно. сегодня вы, как я уже говорила, Некрасовский мужик, считающий, что если именно такой фразы нет, то ни другие пункты ПДД, ни судебная практика вас не интересуют. Насчет правы, я писала не для вас, а для того, что пытается разобраться. Если бы все велосипедисты буди такими тупыми, то велосипеды давно исчезли бы как класс. Тут за вас уже извинялись. так что удачи на дорогах, она вам очень понадобится.
А тролль - вы, потому что не хотите ничего воспринимать.
Это ваши фантазии, ничем не подкрепленные.
ПДД и судебные решения по ним - как бы для вас не подтверждение?
ну точно, дуракам закон не писан..
Дорожка обозначена знаком, значит ПДД распространяются на нее, как на дорожку. Соответствие СНиПам - дело заказчиков/подрядчиков и т. д.
в каком месте она обозначена знаком? в том месте где мамашка выезжает со двора знак есть?
цитата:
то ни другие пункты ПДД
Но никто не может объяснить, как другие пункты ПДД относятся к проезду пешеходников на велике.
цитата:
ни судебная практика вас не интересуют
Почему же не интересует, я же прошел по ссылке и разобрался, что:
цитата:
На момент 2010 года так и было. Однако позднее внесли поправки, разрешающие велосипедистам двигаться по тротуарам. Обратите внимание: http://docs.cntd.ru/document/9004835 Вот так должен выглядеть аргументированный ответ, а не как у вас. Разумеется, если велосипедисту можно двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее, он никак не окажется на пешеходном переходе, только если нарушил. Однако сейчас, когда допускается движение велосипедистов по тротуарам, пересечения пешеходных переходов не избежать. Как это делать - верхом или пешком, законы не регламентируют. Значит - на мой выбор.
цитата:
Насчет правы, я писала не для вас, а для того, что пытается разобраться.
Какая разница, для кого вы писали.
цитата:
Если бы все велосипедисты буди такими тупыми
Семки сделают ваш образ более полным.
цитата:
Тут за вас уже извинялись.
За меня никто не извинялся. Один товарищ заявил, что ему за меня стыдно. В том же посте он назвал меня гопником и уродом. Чую, он ваш кумир теперь.
цитата:
так что удачи на дорогах, она вам очень понадобится
Тк1, если вы такая не одна, а скорее всего, не одна, удачей здесь не обойтись, необходимо просто сумасшедшее везение.
цитата:
А тролль - вы, потому что не хотите ничего воспринимать.
Как видите, я подробно разбираю, анализирую каждую мысль и фразу даже явно неадекватных людей и аргументированно возражаю если это идет вразрез с истиной, или соглашаюсь, если это верно. Вы на это не способны. Дышите глубже.
цитата:
вам что, седлом между ног придавило-мозг отключился?
цитата:
велосипед является ТС,следовательно ПП пересекать нужно пешком, велосипед везти рядом
Еще одна. Трава зеленая, значит сегодня четверг.
никто не может объяснить
объяснено в куче судебных решений
то что объяснения не понятны лично вам - ваши проблемы
цитата:
ПДД и судебные решения по ним - как бы для вас не подтверждение?
Вы не смогли привести ни одного пункта ПДД, подтверждающег вашу позицию. По судебному решению не заставляейте повторяться, перечитайте пост 470.
цитата:
в каком месте она обозначена знаком? в том месте где мамашка выезжает со двора знак есть?
Наверное, где мамашка выезжает, нету. Но ведь нет такого правила, что если там, где мамашка выезжает со двора, не установлен знак, то велосипедная дорожка недействительна?
цитата:
объяснено в куче судебных решений
Когда человек не может что-то дказать аргументированно, как правило он начинает оперировать такими фразами:
- 100 лет про это известно
- это же все знают!
- тебе же тысячу раз уже объяснили
- у всех одно мнение, только у тебя другое!
- ну ты и бронелобый, тебе объясняют, а ты не хочешь понимать
- это уже диагноз
Очевидно, что ни одна из этих фраз аргументом не является, но является индикатором, что аргументы у вашего собеседника внезапно закончились, а как-то доказать свою правоту очень хочется.
я привёл судебное решение, этого достаточно
такой у меня диагноз
аргументы действительно закончились
Тот кто не понимает, что любое ТС - это прежде всего ответственность, рискует получить арматурой по этому ТС с такой же аргументацией, а где запрещено по движущему велосипеду арматурой долбануть. Нигде же не запрещено арматуру высовывать концом в сторону велосипедной дорожки, причем резко.
Поэтому заканчивайте лепет о том, что если прямо не запрещено, то разрешено.
Плохо одно - такие заявления настраивают народ против нормальных велосипедистов. А война никому не нужна.
возможно это и есть цель
цитата:
я привёл судебное решение, этого достаточно
Плюнь в глаза - скажет божья роса))
а вы попробуйте
цитата:
Тот кто не понимает, что любое ТС - это прежде всего ответственность, рискует получить арматурой по этому ТС с такой же аргументацией, а где запрещено по движущему велосипеду арматурой долбануть.
Еще один Джумшуд с угрозами))
цитата:, вызвать войну между пешеходами и велосипедистами. Ну и дискредитировать само велосипедное движение в городе.
возможно это и есть цель
цитата:
ТС ЗАПРЕЩЕНО двигаться по ПП
Да ладно! А как же тогда машины то ездят?))
Ссылка ваша - там написано это давно, когда велосипедистам еще можно был только по дороге ездить. Курите поправки от апреля 2014.
цитата:
вызвать войну между пешеходами и велосипедистами
Так это же вы ее объявили, заявив, что ходили, ходите и будете ходить по велодорожкам!
цитата:Блин, никогда бы не подумал, что буду так солидарен с Tk1,
Изначально написано Tk1:
, вызвать войну между пешеходами и велосипедистами. Ну и дискредитировать само велосипедное движение в городе.
но вынужден признать, что она во многом права. Уважаю. Действительно, сейчас властью многое делается для разжигания раздора и вражды между разными слоями населения. Цель понятна - разделяй и властвуй..
ПС. Велосипедиста, переходящего пешеходный переход пешком, пропускаю и в городе и на трассе, демонстрируя мое к нему уважение. И так поступает подавляющее большинство водителей.
Велосихуиста, ПЕРЕЗЖАЮЩЕГО по пешеходному переходу, считаю транспортным средством, нарушающим пдд с особым цинизмом и "давлю".
цитата:
Велосихуиста, ПЕРЕЗЖАЮЩЕГО по пешеходному переходу, считаю транспортным средством, нарушающим пдд с особым цинизмом и "давлю".
Ага. Правильно обозвали. Только велосихуист будет переезжать в наглую.
Например я, сначала удостоверюсь что мне уступают и только потом переезжаю.
так у тебя всё равно же на лице всё написано..
ну значит вы не наглый
цитата:. Что это меняет? ПДД для всех одно.
велосихуист
цитата:
Изначально написано JIAnyLLIKA:
мы, велосипедисты будем дальше катаца по все проезжей части тротуара.
спасибо за честность ;-)
цитата:
Originally posted by uzver:
1. велосипедист на пешеходном переходе обязан спешится, этому учат и учили во всех авто и вело школах, об этом прямо написано во всех учебниках, исходя из этого принимаются судебные решения. всё это уже цитировали.данная норма действует не по тому что так кому то захотелось, а потому что противное создаёт аварийные ситуации замешивая в месте критичном для аварий движение на разных скоростях
Все участники движения перемещаются по дороге на разных скоростях. Вы этого не знали? Из-за этого действительно возникают аварийные ситуации на любом участке дороги, а не только на переходах. Если бы все двигались с одной скоростью и в одном направлении, то никаких аварий бы не было. Велосипедист спешивается на пешеходном переходе, чтобы получить преимущества пешехода при пересечении улицы. Если он не спешился и движется по ПП, то формально он нарушает, как ТС, п 8.11 о запрете разворота на ПП. Но пересекать улицу велосипедисту вне зоны действия знака "пешеходный переход", передвигаясь параллельно ПП, рядом с ним, никак не запрещено и водители обязаны его пропустить в соответствии с п 8.9 и 13.9 ПДД
собьют же человека. Так он хотя бы по тротуарам ездит, а почитает вас, и начнет поперек проезжей части дороги ездить, потому что его обязаны все пропускать.
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:
Велосихуиста, ПЕРЕЗЖАЮЩЕГО по пешеходному переходу, считаю транспортным средством, нарушающим пдд с особым цинизмом и "давлю".
Вот и вся заморочка отсюда начинается. Некоторые водители "давят" велосипедистов, (впрочем друг друга давят с еще большим удовольствием и насмерть) велосипедисты спасаются от них на тротуаре и некоторые из них начинают давить пешеходов. Водители, "давившие" велосипедистов, выйдя из машины, по привычке, и на тротуаре пытаются их давить, а в итоге сами оказываются под колесами велосипедов.
а если всем просто ездить по правилам и никого не давить?
То, что человек сел на автомобиль и велосипед, не делает его сверхчеловеком. Не стоит это забывать. Правило ДДД (не путать с ПДД) никто не отменял.
цитата:
Originally posted by Tk1:
собьют же человека. Так он хотя бы по тротуарам ездит, а почитает вас, и начнет поперек проезжей части дороги ездить, потому что его обязаны все пропускать
Прочитает меня, прочитает ПДД, начнет правильно ездить. Если велосипедист едет по ПП, то некоторые водители действительно едут внаглую прямо перед велосипедом, видел не раз. А если едешь рядом с ПП, особенно по главной дороге, то пропускают. Водители правила-то маленько знают. Поорать правда могут.
Да, водители совсем не уважают велосипедистов. Жаль что велодорожек всего две в городе. Но к сожалению сами обычные дороги на столько плохи, что едешь как в горах, да еще и автомобилисты мишаются
цитата:
Originally posted by Tk1:
а если всем просто ездить по правилам и никого не давить?
То, что человек сел на автомобиль и велосипед, не делает его сверхчеловеком. Не стоит это забывать. Правило ДДД (не путать с ПДД) никто не отменял
Ну так да. Согласен с вами. Про это и толкую. Есть правила и нужно их знать и соблюдать. Всем. Не так и сложно. Если амбиции не зашкаливают.
поэтому и говорю - не пишите человеку, что он может ездить поперек дороги. читать ПДД он может, но понимать - нет. И объяснять ему бесполезно. А кто умеет читать и понимать, тот и сам все найдет.
А то, что велодорожки надо делать по правилам - с этим к администрации должны именно велосипедисты обращаться.
Все участники движения перемещаются по дороге на разных скоростях
пешеходы - 2-5 км/ч
велосипедисты - 10-12 км/ч
именно разница в скорости в точке повышенной опасности и пугает и водителей и пешеходов
цитата:
Originally posted by uzver:
пешеходы - 2-5 км/ч
велосипедисты - 10-12 км/чименно разница в скорости в точке повышенной опасности и пугает и водителей и пешеходов
А автомобили? Они же больше всех ДТП совершают. И не хрена не боятся лететь в поворот со скоростью за сотню. Обгонять всех по крайней правой или по встречке тоже их не пугает. Сегодня такого урода видел. И пешеходов пытался по переходу не пропустить. Начал орать на мужика, что тот не видит, куда прет. Испугался, когда мужик ткнул пальцем в видеокамеры, установленные на соседнем здании. Сразу притих. Так что не стоит про напуганных водителей.
мне очень интересно ваше мнение, но преобладающий в обществе взгляд на проблему для меня приоритетнее
водители очень разные. Просто запоминаются именно моральные уроды, как тот, про кого вы написали. Таких мало, но они виднее.
цитата:
Велосипедиста, переходящего пешеходный переход пешком, пропускаю и в городе и на трассе, демонстрируя мое к нему уважение. И так поступает подавляющее большинство водителей.
ничего себе "скидка" пешеходу
Это не уважение, а Ваша обязанность, нарушение которой грозит штрафом, не?
цитата:
Originally posted by uzver:
мне очень интересно ваше мнение, но преобладающий в обществе взгляд на проблему для меня приоритетнее
В обществе может оказаться у каждого человека свое мнение. Для того и правила пишут, чтобы люди в определенных ситуациях действовали одинаково и предсказуемо, а не как ему в голову взбредет.
Есть среди автомобилистов мнение, что велосипедисты и пешеходы им мешают своей непредсказуемостью. На самом деле это просто отмазка. Водители игнорируют пешеходов и велосипедистов, не обращают на них внимания потому, что те для них не опасны. Вот камаз или ман другое дело, их не поигнорируешь. Водители грузовиков игнорируют водителей легковых авто. Уж не говорю про байкеров, такое ощущение, что там одно хамло собралось, за редким исключением. Только двух человек знаю, которые не нарушают правила на мотоцикле. ТС тут не причем, это люди такие.
А на тротуаре и велодорожке все почти равны. Даже если на ребенка велосипедист наедет, то сам может в реанимации оказаться. Вот и начинают выдумывать, чтобы заранее виновного найти в их несчастьях. Не сложно это, не гнать велосипедисту, когда рядом пешеходы идут, а хочешь быстро - езжай по дороге. И пешеходу не сложно взять ребенка за руку, если рядом велодорожка, да еще не совсем правильно сделанная, не метаться по тротуару из стороны с сторону и не загораживать весь тротуар.
мнение общества в виде консенсуса отображается в законах
их (законов) трактовка складывается из правоприменительной практики - решений судов различного уровня
те кто этого не понимают - асоциальные личности, бомжи и прочие наркоманы
хотя конечно они продолжают оставаться гражданами и даже бывает поругивают прохожих из своей лужи жёлтого цвета
в качестве оффтопа
вчера прогулялся по Пушкинской от гор администрации до Кирова и обратно
вопрос 1:
почему когда я шел по тротуару с велодорожкой, то встретил всего 1 велосипедиста, а когда возвращался по другой стороне, где нет велодорожки, то мне на встречу попались 3 велосипедиста?
вопрос 2:
если пешеходу необходимо перейти велодорожку, кто кому должен уступить дорогу по ПДД?
Развели трепа на 13 страниц, купите себе уже велосипеды, сейчас как раз скидка в хороших магазинах города, кому интересно скажу в ПМ, что бы рекламы не было =) И катайтесь, заодно сразу узнаете почему велосипедисты возмущаются, почему по дорогам опасно ездить, но зато получите огромное удовольствие от катания и обладания этой чудо техникой. Печкин тоже злой был, потому что у него велосипеда не было =) А толку от этих разговоров 0, все равно все будут делать то, что им хочется, где хочется и когда хочется, хоть ты на каждом столбе эту памятку велосипедисту и ПДД расклей.
цитата:
Originally posted by Ri_Le:
почему когда я шел по тротуару с велодорожкой, то встретил всего 1 велосипедиста, а когда возвращался по другой стороне, где нет велодорожки, то мне на встречу попались 3 велосипедиста?
Потому что: все делают что хотят и где хотят, это Россия, здесь по другому не бывает.
цитата:
Originally posted by Ri_Le:
если пешеходу необходимо перейти велодорожку, кто кому должен уступить дорогу по ПДД?
Сложный вопрос, зависит от разметки, вообще у велосипедиста должен быть приоритет наверное, НО на дороге всегда нужно руководствоваться правилами ДДД, Дай Дорогу Дураку, если оба дураки, то врежутся, возможно подерутся, это тоже древнерусская забава кулачные бои называется.
цитата:
если пешеходу необходимо перейти велодорожку, кто кому должен уступить дорогу по ПДД?
вот тоже интересно
наверное, велосипедист.
Вы тут ругаетесь, а я колесо переднее установить не могу )))))))))) тормозной диск чот барахлит.
цитата:
Originally posted by Медалька:
переднее установить не могу
Колодки видимо у тебя свело, тормоза гидравлика?
живу на пушкинской и в районе филармонии нет велосипедных дорожек но почему то все недовелосипедисты считают своим долгом летать там с невероятной скоростью и вообще не парятся что там дети гуляют, ходишь по тратуару как по трассе, шаг влево сделать без оглядки нельзя, вот кто реально бесит
цитата:
Изначально написано WXW:
купите себе уже велосипеды, сейчас как раз скидка в хороших магазинах города, кому интересно скажу в ПМ,
Мне интересно!!!! Велосипед с возможностью безопасно возить двух маленьких детей одновременно. Все, что удалось найти - минимум 60 тыс.
цитата:
Originally posted by tati30001:
Велосипед с возможностью безопасно возить двух маленьких детей одновременно.
Я к сожалению таких не знаю((( Это что то типа велорикши?
цитата:
Originally posted by dao-orange:
недовелосипедисты считают своим долгом летать там
Почему сразу недовелосипедисты? Очень даже велосипедисты) Там просто очень широкий тротуар и пешеходов и машины видно из далека, по этому можно быстро кататься, там и народу то почти всегда не бывает. И как выяснили выше, если бы там была велодорожка, это бы ничего не изменило, пешеходы все равно ходили бы по ней.
цитата:
Originally posted by WXW:
Это что то типа велорикши?
Ага. В Сибири где-то у на делают. И на больших колесах и устойчивые. Надеюсь в наших магазинах такие появятся. В интернете нашла пока только оптовую торговлю.
цитата:
Originally posted by WXW:
Почему сразу недовелосипедисты? Очень даже велосипедисты)
Всякие есть. Девушка неслась на приличной скорости, а заднее колесо, не то, чтобы восьмерка...но било его так, что страшно смотреть. Не справится с управлением - полетит далеко, сбивая прохожих, как кегли.
цитата:
Originally posted by tati30001:
Всякие есть. Девушка неслась на приличной скорости, а заднее колесо, не то, чтобы восьмерка...но било его так, что страшно смотреть.
Согласен, всякие есть. Ну так с этим ничего не поделаешь и пешеходы есть неадекватные и автомобилисты и собаки =) Нужно просто об этом знать и быть готовым.
цитата:
Originally posted by tati30001:
Ага. В Сибири где-то у на делают. И на больших колесах и устойчивые. Надеюсь в наших магазинах такие появятся. В интернете нашла пока только оптовую торговлю.
Кстати, вы можете попробовать сделать индивидуальный заказ, на подобный велосипед, может кто то возьмется. Попробуйте сходить к Демьянычу, это вело мастерская напротив бывшей "пятницы" и есть еще такой человек MTI, контакты могу узнать и в PM вам кинуть, он раньше варил титановые рамы, очень хорошие. Но я даже не берусь сказать, сколько это будет вам стоить.
цитата:
Изначально написано tati30001:
Мне интересно!!!! Велосипед с возможностью безопасно возить двух маленьких детей одновременно. Все, что удалось найти - минимум 60 тыс.
Вообще, варианты есть, но не на каждый кошелёк. Например, присмотритесь к таким вот прицепам. Легко находятся прицепы компании Thule, но цены у них высокие.
С другой стороны, у многих из нас есть авто, купленные минимум за 300-400к, так почему бы и на велосипед 30-40т.р. не выложить?
Для перевозки одного ребёнка существуют специальные кресла.
Вот ещё нашёл познавательную статью о перевозке детей "По материалам сайта Спортивно-туристического клуба "ВелоСамара".
По теме добавить нечего. Велодорожки появились, тенденция позитивная. Тратить время на "войну" за дорожки никакого смысла нет (тем более на форуме). ГОРАЗДО проще притормозить, извиниться за беспокойство/поблагодарить, объехать, продолжить движение. Следите за собой, будьте внимательны к другим.
когда по велодорожкам на самом деле будут ездить велосипедисты (не один человек в час), то и пешеходы будут на эти дорожки внимание обращать. Особенно если велосипедист будет ездить именно по дорожке, а не по другой стороне улицы, где дорожки нет, и не рядом с дорожкой.
Т.е. когда велосипедисты реально начнут использовать дорожки, тогда и пешеходы начнут по ним не ходить. А сейчас дорожка простаивает 99% времени, если не больше.
цитата:
Изначально написано WXW:
есть еще такой человек MTI
Недёшево у него будет...,но качественно. Раму в прошлом году заказывал. Доволен очень. Есть тел.
цитата:
Изначально написано Tk1:
когда по велодорожкам на самом деле будут ездить велосипедисты (не один человек в час), то и пешеходы будут на эти дорожки внимание обращать
По Вашему мнению,на данный момент велосипедисты не сильно напрягают пешеходов:"один человек в час". Но этому "одному в час" это броуновское движение пешеходов, не обращающих внимания на то, где он едет, создает довольно много проблем. Автор темы и обращается к пешеходам с мыслью,к которой Вы наконец подошли (на 14 странице)
цитата:
Изначально написано tool29:
Велосипедистов в городе все больше
цитата:
Изначально написано tool29:
при наличии рядом велодорожки и тротуара - ИДИТЕ СО СВОИМИ ДРУЗЬЯМИ МУЖЬЯМИ ДЕТЬМИ ПО ТРОТУАРУ!
Заранее научитесь, не дожидаясь когда кол-во велосипедистов и пешеходов будет примерно одинаково и ВСЕ начнут мешать друг другу.
цитата:
Изначально написано Tk1:
Особенно если велосипедист будет ездить именно по дорожке, а не по другой стороне улицы, где дорожки нет, и не рядом с дорожкой.
Рядом с дорожкой едут наверное если она пешеходами занята, другой причины не вижу, а по другой стороне - имеет право двигаться по тротуару,тем более если Вы дорожите своей обувью и ногами, а велосипедисту на свою жизнь и велосипед насрать должно быть? Автор и написал:"Город наш велодорожками не избалован", а по остальному городу велосипедист должен ехать по проезжей части рискуя быть "задавленным" очередным оленеводом, который посчитает его "злостным нарушителем ПДД" (и судья и исполнительная власть в одном флаконе блин),или по кустам и ямам рискуя поломаться самому, не говоря уже о велосипеде? Я думаю поэтому и ездят по тротуарам, там,где нет велодорожек, выбирая меньший риск. Я сам,кстати и пешеход и велосипедист и водитель авто. И хотя автор затрагивал только тему взаимоотношений велосипедистов и пешеходов, но мне как автоводителю, нравится больше, когда велосипедист остановится на обочине у пешеходного перехода, увидит, что его заметили и остановились и ПЕРЕЕДЕТ переход верхом на вело, а не тащится еле-еле задерживая движение аж в двух направлениях, особенно в час пик. На эту тему можно долго и нудно разглогольствовать, но я много плюсую написавшему
цитата:
Изначально написано brotherofken:
Велодорожки появились, тенденция позитивная. Тратить время на "войну" за дорожки никакого смысла нет (тем более на форуме). ГОРАЗДО проще притормозить, извиниться за беспокойство/поблагодарить, объехать, продолжить движение. Следите за собой, будьте внимательны к другим.
цитата:
Колодки видимо у тебя свело, тормоза гидравлика?
тормозной механизм ослаб, сдвинулся, паразит
все уладили, летает моя ласточка как новая
обошлось парой царапин на диске.
Титан вроде "устаёт" быстро.
цитата:
Originally posted by yourcat:
Титан вроде "устаёт" быстро.
Быстрее весь обвес сломается. Я как-то узнавал, на мои запросы рама вытягивает в 25, без покраски. На что-то типа велорикши еще дороже будет.
Я раму титановую красить не стал, красивая после пескоструя.
цитата:
Originally posted by 2 WAY:
Я раму титановую красить не стал, красивая после пескоструя.
Плюсую, титановая рама очень красивая, на крайний случай можно наклеечки приклеить.
Ну, тут дело вкуса. Я красненькую хотел.
шла сегодня по Кирова. За полчаса, пока шла, проехало аж 2 (!) велосипедиста. Велодорожка в отличном состоянии, брусчатка все в ямах (больших и маленьких, большие огородили, маленькие так и оставили). Это кроме того, что она там все буграми (вот удивительно, рядом на Пушкинской - нормальная брусчатка, за что Кирова так обидели ?). Велодорожка очень широкая, колонна велосипедистов может проехать.В общем шла я по краю велодорожки, не помешала ни одному велосипедисту. Вероятность того, что я просто помешаю одинокому велосипедисту на этой широченной дорожке намного меньше, чем вероятность получить травму на "брусчатке", особенно после прошедшего ливня.
Так я не понял, там где нет велодорожек, что с велосипедистами на тротуаре делать?
ничего не делать. Они имеют право ездить по тротуару.
цитата:
Изначально написано WXW:
на крайний случай можно наклеечки приклеить.
Наклеечки купил, но клеить не стал, так нравится , тем более вилка,крылья и обвес цвета добавляют.
цитата:
Изначально написано brotherofken:
Вообще, варианты есть, но не на каждый кошелёк.
Ага, все под 60 тыщ (то, что мне нравится), как ни крути. За ссылки спасибо.
цитата:
Изначально написано Tk1:
В общем шла я по краю велодорожки, не помешала ни одному велосипедисту.
Ясно дело, никому не помешали. Вы не трехлетка мячиком в руках - под колеса не кинетесь. У нас на 10 ЛО мамы с колясками почему-то ходят по велодорожке. Вряд попарно. Хотя рядом точно такой же отличнейший новый асфальтовый тротуар.
Муж посмотрел на это безобразие - выругался (хотя сам вообще не велосипедист). Чему там верят девушки в глубоком декрете - телевизору? Может пора и сюжетик снимать?
от трехлетки защита может быть только одна - физическая, т.е. отделение велодорожки не нарисованной линией, а газоном или забором.
цитата:
Изначально написано Tk1:
от трехлетки защита может быть только одна - физическая
Толковые родители... Моей шилопопой дочке ни газон, ни забор не преграда. Дети умненькие, если нужно - сразу все понимают, эх, жаль, родители некоторые умом не блещут.
Сегодня на пешеходном выезд с переулка школьного на воткинское шоссе (ост Администрация инд района) сбили велосепидиста, я проезжал когда уже была скорая и гаи, кто в курсе что там произошло?
Ну раз сбили велосипедиста, тогда велосипедист неправ. У этого ТС практически нет никаких преимуществ перед автомобилем.
велодорожки-элемент личного пиара огаше как позитивного и актуального персонажа, разделяющего наши с вами развлечения.
На деле-4 года демагогии о дорожках и откаты.
все.
Наблюдала несколько дней за пешеходами и велосипедистами. Позавчера по 10 ЛО несся велосипедист (я так называю, потому что во всей экипировке был), практически сбил женщину (она с подругами шла, как я поняла, потому как практически "упала" в руки своих подружек). Велосипедист даже не подал звукового сигнала, ехал в наушниках. Сегодня на Ворошилова вылетел один велоимеющий, увидел ПП и вылетел, думал, что авто быстро затормозят. Обошлось без жертв, но с матами. На набережной пешики уже более начали ходить по своей полосе. есть, конечно, группа курочек, но их не изменишь.
Так что пока и там и там есть свои бараны.
Вообщем, учим и тех и других (пешики-великов и наоборот), как грится, но без фанатизма и агрессии.
цитата:
Originally posted by Синтетик:
Ну раз сбили велосипедиста, тогда велосипедист неправ. У этого ТС практически нет никаких преимуществ перед автомобилем.
Когда камаз встает на ПП, еще какое преимущество имеет, сам видел. Все машинки стоят покорненько, никто наехать не пытается. А человека на веле можно давить, тебе же ничего не будет. Несколько раз меня пытались давить на выезде из дворов. Хотя, когда авто из двора выезжает, или на главную дорогу, всех должен пропускать, у всех перед ним преимущество.
цитата:
Originally posted by kissterva:
Вообщем, учим и тех и других (пешики-великов и наоборот), как грится, но без фанатизма и агрессии.
Водителей авто сначала как-то поучить бы надо. Если бы меня нагло не выталкивали с дороги, я бы на веле на тротуар не полез, пусть там люди спокойненько ходят.
цитата:
Изначально написано nv159:
...Несколько раз меня пытались давить на выезде из дворов. Хотя, когда авто из двора выезжает, или на главную дорогу, всех должен пропускать, у всех перед ним преимущество.
Вы едете на ТС и так же должны убедиться в безопасности своего движения. А авто должно уступать дорогу не велосипедистам, а пешеходам(если конечно Вы не двигались по основной дороге).
цитата:
Изначально написано nv159:
Водителей авто сначала как-то поучить бы надо. Если бы меня нагло не выталкивали с дороги, я бы на веле на тротуар не полез, пусть там люди спокойненько ходят.
Ну так учите-это Ваши проблемы и не лезьте на тротуар.
Смысл фразы "Вы едете на ТС и так же должны убедиться в безопасности своего движения. А авто должно уступать дорогу не велосипедистам, а пешеходам(если конечно Вы не двигались по основной дороге)." ускользает от меня.
Человек вроде ясно написал, что двигался по дороге, а его выезжающие не пропустили.
Вел = транспортное средство.
Если я еду по главной дороге, выезжающие со второстепенной дороги должны пропустить.
Еду по обычной дороге, выезжающие с прилегающей территории(из двора), должны пропустить.
но т.к автолюбители плохо соизмеряют скорость велика(ой да он далеко, я успею проскочить или просто игнорят, не видел), приходиться будучи на "главной" следить пропускают тебя или нет.
Ну чтож, тогда на велы пора ставить ближний свет, для лучшего обозначения ТС.
цитата:
Изначально написано yourcat:
Смысл фразы "Вы едете на ТС и так же должны убедиться в безопасности своего движения...
Вот по этому велосипедистов -"хрустиками" и называют. Потому, что смысл-ускользает.
цитата:
Изначально написано Синтетик:
Вот по этому велосипедистов -"хрустиками" и называют. Потому, что смысл-ускользает.
вчера был случай:
https://izhevsk.ru/forummessage/161/4544072-0.html
цитата:
Изначально написано Синтетик:
А авто должно уступать дорогу не велосипедистам, а пешеходам(если конечно Вы не двигались по основной дороге).
"Чукча не читатель?" Написано же было:
цитата:
Изначально написано nv159:
Хотя, когда авто из двора выезжает, или на главную дорогу, всех должен пропускать
цитата:
Изначально написано yourcat:
... приходиться будучи на "главной" следить пропускают тебя или нет.
Не приходится, а обязаны. Автомобиль обязан пропустить, а Вы должны убедиться в безопасности движения.
цитата:
Изначально написано Синтетик:
Ну чтож, тогда на велы пора ставить ближний свет, для лучшего обозначения ТС.
Я с фарой в режиме моргания езжу, жить хочется.
цитата:
Изначально написано Синтетик:
Не приходится, а обязаны. Автомобиль обязан пропустить, а Вы должны убедиться в безопасности движения.
Почему то у автомобилистов и мысли об этом, что тебя не пропустит выезжающий из двора, даже не возникает.
А для велика опасность, т.к водитель авто забывает считать велик ТС, то и получается то что имеем, выжимание к бордюру на газон, поворот вправо и .. вмятина на крыле + разбитая лобовуха, от головы в шлеме.
Культуры ПДД нет. Пешеходы себя "Дункан Маклауд" считают, переход где попало, не смотря по сторонам, ходят по вело дорожкам и пр.
Вело-водители по пешеходным ездят, налево поворачивают.
цитата:
Изначально написано Синтетик:
а Вы должны убедиться в безопасности движения.
Согласно какому пункту ПДД?
из соседней темы
Пункт 10.1 Правил дорожного движения говорит нам, что "водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности, видимость в направлении движения.
Выбранная скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля над движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства".
т.е. если есть опасность, то надо остановиться.
А меня вчера пешеход отматерил
, хотя:- переходили мы с ним ПП вместе, пешком, вел был со мной рядом
- благополучно закончили маневр
- я отошла на 4 м. и остановилась, чтобы продолжить движение на велике. А он шел следом за мной и высматривал идущий трамвай где-то слева-сзади.
В общем, штанцы его были испачканы, я обругана. Горе-пешеходы, блин.
цитата:
Изначально написано Tk1:
т.е. если есть опасность, то надо остановиться
В данном случае это видимо означает, что если водитель авто, велосипедист или пешеход считают, что водитель авто, выезжающего с высокой скоростью со второстепенной дороги или из двора не может остановиться без экстренного торможения - они да, должны остановиться и пропустить нарушителя ПДД... Но в случае аварии виноват будет именно выезжающий...
фтопку правила - ездите, катайтесь, ходите руководствуясь инстинктом самосохранения
цитата:
ничего не делать. Они имеют право ездить по тротуару
Ну вот наверное и лисапедистам стоит объезжать пешеходов на лисапедных дорожках, вроде всегда так было, пока желтые черточки не нарисовали))) тема дутая и не понятно вообще о чем. Хотя иной раз замечаю, что некоторые пешеходные компании любят растянуться в ширину от бордюра до бордюра, тут уже претензии пешехода к пешеходам, какого хрена вам не хватает места, ходите блин тогда колонной по двое, а то ить приходится физически встречных толкать, исчо и обижаются....не, ну а чо, я тоже на газон не хочу расступаться )))
цитата:
Изначально написано tati30001:
Мне интересно!!!! Велосипед с возможностью безопасно возить двух маленьких детей одновременно. Все, что удалось найти - минимум 60 тыс.
http://vk.com/club71765564?z=p...all-71765564_24
http://cs616818.vk.me/v616818872/d98d/tt9lr4olcpM.jpg
вот как вариант вел взрослый 10-15 т.р. + прицеп тандем в ра1оне 8-10 т.р. + коляска 20+... т.р.
есть личный опыт катания и с тандемом и прицепом по отдельности правда... первым бул тандем... давно уже для 1-й дрчки выросла сама села - продали... недавно родилась ещё одна купили прицеп каляску и ненарадуемся... единственный минус поезд получается длинный с 2-ся... кстати в инете встречал и 2х местные коляски на разные кошельки... сами брили неновую а б/у нашли на авито в краснодарском крае )
цитата:
Originally posted by Синтетик:
Вы едете на ТС и так же должны убедиться в безопасности своего движения. А авто должно уступать дорогу не велосипедистам, а пешеходам(если конечно Вы не двигались по основной дороге)
При выезде из жилой зоны должны водители уступать дорогу. П. 17.3 и 17.4 ПДД. Насколько понимаю, вы водитель, и правила, при выезде с жилой зоны, осознанно нарушаете, не пропуская велосипедистов?
цитата:
Originally posted by Синтетик:
Водителей авто сначала как-то поучить бы надо. Если бы меня нагло не выталкивали с дороги, я бы на веле на тротуар не полез, пусть там люди спокойненько ходят.Ну так учите-это Ваши проблемы и не лезьте на тротуар
Интересно у вас получается. Водители мне создают проблемы, а я водителям должен создавать проблемы? Вас такая жизнь устраивает?
Не так, Вам создают проблемы водители, а Вы похоже в отместку отыгрываетесь на пешеходах.
http://vk.com/vnvd35
здесь Вологда обсуждает свои велодорожки =/ малая часть букв оттуда:
"Анализ ситуации с "тротуарными" велосипедными дорожками, сделанный одним из наших друзей с активной гражданской позицией и соответствующей теме специальностью - Сергеем Ярушкиным.
Ввиду многочисленных нарушений, допущенных при проведении мероприятия по организации велосипедного движения в центральной части города Вологды, рассмотренные дорожки не являются велосипедными т.к. они не оборудованы соответствующими техническими средствами организации дорожного движения и не соответствуют параметрам велосипедных дорожек. При таком уровне оснащения техническими средствами организации дорожного движения участники дорожного движения не понимают в какую сторону можно ехать по обозначенным дорожкам, происходит неорганизованное передвижение велосипедов, что является небезопасным. Также из-за отсутствия необходимых технических средств организации дорожного движения многие пешеходы не понимают назначение разметки, разделяющей тротуар на две части, и двигаются по всей ширине тротуара. Изучение пешеходных потоков около остановки ТЮЗ (в сторону ул. Ленинградской) показало, что более 20 % пешеходов заходят на полосу для движения велосипедов. Для исключения путаницы и во избежание снижения уровня безопасности дорожного движения технические средства организации дорожного движения должны однозначно трактоваться всеми участниками дорожного движения.
Велосипедные дорожки не должны начинаться и заканчиваться на тротуаре, а также прерываться остановочными пунктами. При таком проектном решении изначально заложена ситуация, способствующая практически 100 % нарушению ПДД со стороны водителей велосипедов: на практике в местах прерывания водители продолжают ехать, тем самым нарушая ПДД и создавая аварийную ситуацию. Водители велосипедов воспринимают систему из несвязанных между собой дорожек как одну дорожку, и двигаются по ней от начала до конца, не спешиваясь в местах прерывания и на пешеходных переходах. Исследование велосипедных потоков на ул. Октябрьской показало, что 100 % велосипедистов проезжают мимо остановки по тротуару, не спешиваясь, и более 30 % велосипедистов выезжают за пределы своей полосы (для объезда пешеходов, движущихся по всей ширине тротуара и идущих к остановке либо от нее).
Уровень безопасности дорожного движения на вело-пешеходных дорожках, на которых пешеходные и велосипедные потоки разделяются лишь разметкой, значительно ниже, чем при организации изолированных велосипедных дорожек. Также велосипедные дорожки со встречным движением менее безопасны, чем односторонние. Особенно это касается мест расположения остановок общественного транспорта и тротуаров с высокой интенсивностью пешеходного потока.
Размещенные на тротуарах города Вологды дорожки вызывают путаницу, провоцируют к нарушению ПДД и отрицательно влияют на уровень безопасности дорожного движения, что не соответствует требованиям Федерального закона N 196-ФЗ <О безопасности дорожного движения>.
Выявленные нарушения закона, допущенные исполнителями при организации велосипедных дорожек вдоль улиц Октябрьской, Ленинградской и проспекта Победы в городе Вологде
1. Согласно ст. 21 Федерального закона N 196-ФЗ <О безопасности дорожного движения> <разработка и проведение мероприятий по организации дорожного движения осуществляются в соответствии с нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации на основе проектов, схем и иной документации, утверждаемых в установленном порядке>. В действующих утвержденных проектах организации дорожного движения на ул. Октябрьской, Ленинградской, проспекте Победы размещение велосипедных дорожек на тротуарах не предусмотрено. Согласно п. 1.5 ПДД запрещается самовольно устанавливать технические средства организации дорожного движения.
2. В соответствии с п. 6.17 СНиП 2.07.01-89 <Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений> <улично-дорожную сеть населенных пунктов следует проектировать в виде непрерывной системы с учетом функционального назначения улиц и дорог, интенсивности транспортного, велосипедного и пешеходного движения, архитектурно-планировочной организации территории и характера застройки>. Велосипедные дорожки, расположенные на ул. Октябрьской, Ленинградской и проспекте Победы не связаны друг с другом и не являются частью непрерывной УДС города. Водители велосипедов и мопедов должны спешиваться, чтобы попасть на эти велосипедные дорожки, не нарушая ПДД. С учетом прерываний велосипедных дорожек перед перекрестками улиц Октябрьская - Батюшкова, Октябрьская - Мальцева, Октябрьская - Ленинградская, Ленинградская - Благовещенская, Ленинградская - проспект Победы, Ленинградская - Бурмагиных, перед въездом с ул. Ленинградской в парк ВРЗ, а также около остановки ТЮЗ (в сторону ул. Ленинградской) данная система велосипедных дорожек состоит из восьми отдельных дорожек, длина наименьшей из которых составляет менее 40 м.
3. Согласно п. 3.17 ГОСТ Р 52765-2007 <Дороги автомобильные общего пользования. Элементы обустройства. Классификация> <велосипедная дорожка: дорожка, предназначенная для движения велосипедов и мопедов, имеющая усовершенствованное покрытие и оборудованная средствами организации дорожного движения (знаками, разметкой, светофорами)>.
Велосипедные дорожки должны быть оборудованы знаками 4.4 <Велосипедная дорожка> в соответствии с п. 5.5.7 ГОСТ Р 52289-2004 <Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств>. На рассматриваемых велосипедных дорожках знаки отсутствуют.
На рассматриваемых велосипедных дорожках для их обозначения нанесена дорожная разметка с изображением велосипеда, которая не предусмотрена ГОСТ Р 52289-2004. Согласно п. 4.6 ГОСТ Р 52289-2004 <допускается по согласованию с федеральным органом управления Госавтоинспекции в экспериментальных целях применять технические средства организации движения, не предусмотренные действующими стандартами. В необходимых случаях участников дорожного движения информируют о назначении такого технического средства и устанавливают транспаранты, разъясняющие смысл и значение проводимого эксперимента>. Никаких поясняющих плакатов или транспарантов в местах нанесения экспериментальной разметки не установлено. Кроме того, отсутствуют обозначения направлений движения и полос движения, что неоднозначно трактуется участниками дорожного движения и снижает уровень безопасности дорожного движения, что запрещено п.2 ст.22 Федерального закона N 196-ФЗ <О безопасности дорожного движения> (<Изменения в организации дорожного движения для повышения пропускной способности дорог или для других целей за счет снижения уровня безопасности дорожного движения не допускаются> ). Ввиду отсутствия обозначения направлений движения и числа полос велосипедисты воспринимают дорожки, как двусторонние, и ездят в обоих направлениях и по всей ширине дорожек.
4. Согласно п. 4.5.3.5 ГОСТ Р 52766-2007 <Дороги автомобильные общего пользования. Элементы обустройства. Общие требования> минимальная ширина проезжей части велосипедной дорожки для двухполосного движения со встречным движением составляет 2 м, для одностороннего движения при совмещении с пешеходной дорожкой - 1,75 м. Вдоль ул. Октябрьской велосипедные дорожки имеют ширину 2 м и являются двухполосными со встречным движением, однако, напротив дома N 21 по ул. Октябрьской происходит сужение дорожки до 1,16 м., что недопустимо. Вдоль ул. Ленинградской от ул. Октябрьской до проспекта Победы ширина велосипедной дорожки составляет 1,25 м, от проспекта Победы до ул. Бурмагиных - 1м, что также является нарушением. Велосипедные дорожки, шириной менее 1,75 м (при благоустройстве и в стесненных условиях) и менее 2 м (при новом строительстве) не допускается совмещать с тротуаром или пешеходной дорожкой (п. 4.5.3.5).
5. Согласно п. 4.5.3.5 ГОСТ Р 52766-2007 расстояние велосипедной дорожки до бокового препятствия должно быть не менее 0,5 м. На велосипедных дорожках, расположенных вдоль ул. Октябрьской и проспекта Победы боковое расстояние до дорожных ограждений менее 0,5 м."
цитата:
Originally posted by Синтетик:
Не так, Вам создают проблемы водители, а Вы похоже в отместку отыгрываетесь на пешеходах.
Во фантазия у вас. То, имея преимущество, я должен пропускать нарушителей на авто, то я отыгрываюсь на пешеходах. Проблем пешеходам я точно не создаю и не буду этого делать. А вот водители с такой буйной фантазией, да еще заменяющие своими выдумками ПДД начинают утомлять.
Да блин, проблема велодорожек и пешеходов есть везде! В Москве есть очень длинная велодоржка по набережной, внизу от смотровой площадки на воробьевых горах, заканчивается она в парке Горького. Так в парке по ней ходят все и толпами, там вообще кататься не возможно! По дорожке около МГУ тоже пешеходы ходят, не так много конечно, но все же. Ездите как раньше, представьте что нет этих полосочек и радуйтесь жизни.
явно какая то антинемецкая пропаганда
вальтер какой то, мамашек с колясками давит
вы что, ждёте чтобы народ взял в руки дубину народной войны?
Ладно. Если я еду по городу, то за очень редким исключением, еду на лисапеде. Пешком хожу только в продуктовый магазин, т.к. боюсь оставить вел без присмотра. 25 лет ездил на своём авто, в том числе в качестве извозчика в поганые девяностые. Целый год не платили зарплату, извоз позволил не сдохнуть. Так что я и автоводила со стажем, и лисапедист с солидным стажем, ну а пешеход тем более.
Спорят об велодорожках. А ведь выеденного яйца не стоят эти споры. Спорят о том, на месте ли рюшечка, не слишком ли морщит гульфик на платье голого короля (по Андерсону).
Ижевск, как и прочие города России спроектирован и построен в советские годы, когда население не было столь полярно разделено на нищих и богатых, когда не было оголтелой пропаганды авто, да и покупка авто была ограничена (тем не менее весь народ ездил на работу, на огороды, ну не пешком же ходили!). А теперь?!
Наверно надо обсуждать не ситуацию на велодорожках, не складки на гульфике голого короля (Андерсен), а политику государства, понужающего безрассудную покупку авто в кредиты, авто, которые негде хранить (во дворе на газоне?), негде припарковать (у магазина, у работы и т.д.) на котором негде ездить (разбитые дороги, мала сеть автодорог).
А велодорожки что же? Если есть возможность ехать по дороге, если автомобилисты оставляют пол-метра до бордюра, я еду по дороге, стараясь не нарушать ПДД которые на моей памяти менялись раз пять. (Какой болван пишет такие правила?).
На мой, сугубо провинциальный взгляд, нехрен тащить нидерландскую моду на автодорожки в нашу теперешнюю расейскую действительность. Не до жиру, быть бы живу. А детишек жаль, впрочем наркота губит их чаще, чем отсутствие велодорожек.
политику государства, понужающего безрассудную покупку авто в кредиты
так ведь массовый личный автомобиль - это единственный пункт в корзине гарантированного потребления, который СССР не смог обеспечить
если от него отказаться - за что в 90е пот и кровь проливали?
P.S.
ситуация с автомобилями движется в полном соответствии с ситуацией с лошадями..
было время когда был стандарт потребления
есть лошадь - мужик
нет - голь перекатная
в определённый момент лошадники стали восприниматься как деревенщина
и лишь илитные товарищи продолжают практиковать породистое коневодство за большие бабки
завтра (а лично для меня уже сегодня) автомобилисты будут восприниматься как деревенщина (а илита будет продолжать развивать всякие бентли и майбахи), но вот займёт ли место автомобиля именно велосипед - далеко не факт
цитата:
Изначально написано uzver:
есть лошадь - мужик
Господи прости! Лошадь! Чувства, вызываемые лошадью с жеребёнком сравнимы с чувствами от мамаши с дитём. Прости меня Господи.
Да простят меня молодая семья за сравнение.
Тут нет места автомобилю.
цитата:
Изначально написано My3bIKAHT:
youtube.com
обратите внимание сколько залетов при пересечении пешеходного перехода на велосипеде
цитата:
Изначально написано Фридрих:
обратите внимание сколько залетов при пересечении пешеходного перехода на велосипеде
Ну я обратил. И что? Давить его ссуку? Дак он может быть жених моей дочери? Мой лучший геноноситель. Давить его только потому, что у меня бампер толще? Или потому, что у меня извилина прямее и мне всё позволено? Бля!!" вы же в ГОРОДЕ! В людской толчее. Завтра и вас такой же долбо*б долбанёт вдребезги. Аминь.
цитата:
Изначально написано oe229614:
Ну я обратил. И что? Давить его ссуку? Дак он может быть жених моей дочери? Мой лучший геноноситель. Давить его только потому, что у меня бампер толще? Или потому, что у меня извилина прямее и мне всё позволено? Бля!!" вы же в ГОРОДЕ! В людской толчее. Завтра и вас такой же долбо*б долбанёт вдребезги. Аминь.
боюсь, что вы не верно уловили мысль. пересекать переход на велосипеде по ПДД запрещено, именно нарушение ПДД приводит к тому, что водители не успевают среагировать на велосипедистов, даже если это жених их дочери.
в данной теме некоторые велосипедисты бравировали тем, как они лихо ездят по пешеходным переходам. именно для этих людей, а также для все остальных, кто считает, что пересекать ПП на велосипеде безопасно, я написал свой комментарий.
В шлеме, но без головы попадаются люди на веле. Сегодня такое видел. Два идиота лет по 14 решили пересечь главную дорогу. Там даже перехода не было. Метров через 300 - 400 в обе стороны перекрестки со светофорами. С такими же мозгами, но лет под 40, ехал по главной за рулем авто мужичек. Мог бы он чуток притормозить, не притормозил. Один мальчишка проскочил нормально, правда чуть не снес коляску. А второй заметался, когда увидел машину, выскочил на обочину и упал. Когда он поднялся, начал я ему втолковывать, что будет так ездить, сдохнет в следующий раз. Подскочили какие-то жалостливые бабки, начали на меня орать, что нельзя так с ребенком, он и так пострадал. У парня и правда на лице похоже были ссадины под грязью. Но похоже еще и рука пострадала. Когда минут через 5 они меня обогнали, видно было, что правой рукой он за руль держатся не мог. Вот так и гоняют люди по дорогам, кто права качает, кто бесправие. Сильно сомневаюсь, что на том свете важно покойнику кто был прав, а кто нет.
цитата:
Originally posted by oe229614:
Давить его ссуку?
Сомневаюсь, что специально. Не заметили.
А что случилось с ПДД за последние 10 лет? Давно не была на дорогах... Жестовые сигналы уже отменили? Мой Иж Юпитер вечно страдал отсутствием поворотников (ломались), так я повороты-остановки руками-жестами обозначала. А тут на дороге ни один велосипедист не обозначил свои намерения (те, что шли в потоке). Не модно или запрещено?
С одной стороны: "Водитель велосипеда должен подавать сигналы поворота перед началом движения, перестроением, поворотом и остановкой. Поскольку световыми указателями поворота велосипеды не оборудуются, сигналы необходимо подавать рукой. Соответственно, сигналу левого поворота соответствует вытянутая в сторону левая рука, сигналу правого поворота - вытянутая правая рука."
С другой стороны: " Велосипедистам и водителям мопедов запрещается:
управлять велосипедом, мопедом, не держась за руль хотя бы одной рукой;"...
Нарушаешь "ПАЛЮБОМУ"
цитата:
Originally posted by 2 WAY:
С другой стороны: " Велосипедистам и водителям мопедов запрещается:управлять велосипедом, мопедом, не держась за руль хотя бы одной рукой;"...
Где нарушение? Я так понимаю, держаться за руль нужно хотя бы одной рукой.
Ну и сигналь другой.
Просто, когда человек вынужден сигналить руками, приходиться работать головой - думать, однако.
Решить повернуть - заранее просигналить - совершить маневр. Время. А то они едут-едут, шасть под колеса. Как угадать-то их намерения????
цитата:
Originally posted by Фридрих:
в данной теме некоторые велосипедисты бравировали тем, как они лихо ездят по пешеходным переходам. именно для этих людей, а также для все остальных, кто считает, что пересекать ПП на велосипеде безопасно, я написал свой комментарий
Не опасней, чем переходить пешком, если намеренно не наезжают на велосипедиста. Это не означает, что нужно нарушать правила и ездить по ПП. Для пешеходов переходы опасней чем для велосипедистов, хоть они и по правилам идут. Не знаю ни одного сбитого велосипедиста на переходе. А пешеходов дважды сбивали у меня на глазах. Несколько раз хватал стариков за шиворот и сам останавливался пару раз, когда из-за пропускающей машины выскакивала другая. Каждый полгода в России на ПП гибнет около 400 пешеходов. По велосипедистам на ПП цифр не нашел, а в общем погибших велосипедистов в два раза меньше чем пешеходов на ПП. Так что пока дорога для пешеходов раз в десять опасней, чем для велосипедистов. Жалеть надо пешеходов.
цитата:
Изначально написано tati30001:
Как угадать-то их намерения?
Марк жрёт посты. Модеры банят за исконно русскую речь. Отпадает всякая охота дискутировать. Однако!
Тут привязываются к тому, что автоводилы не понимают намерений лисапедиста. Ну казалось бы, раз такой тупой, не понимаешь, притормози! Ну да! Буду я на суперпупере тормозить перед каким -то пацаном! И в этом всё дело! В теперешней расее и своих-то детей не ставят нивочто, что уж говорить о чужих?!
P.S. Неужели меня одного дерёт реклама мунек, прикрытых трусиками? А без трусиков слабо? Так и без трусиков в инетпомойке мунек полно!
велосипедист часто ВЫЛЕТАЕТ на дорогу, водитель может просто не успеть отреагировать. Пешеход никогда так не вылетает. Всегда, когда водитель видит велосипедиста, половину внимания он вынужден отдавать ему, т.е. езда становится опаснее.
цитата:
Изначально написано oe229614:
Тут привязываются к тому, что автоводилы не понимают намерений лисапедиста. Ну казалось бы, раз такой тупой, не понимаешь, притормози!
Ни в коем случае придираться к велосипедистам не обираюсь. Ни вообще к людям. Про себя скажу - да, я тупая. Угадывать не умею. Если жестов не увижу - не приторможу. (надеюсь муж, все же не заставит меня сесть за руль).
И, да, при движении по тротуарам или велодорожкам, велосипедист - так же водитель ТС. Кто знает нынешние правила? Неужели на тротуарах уже не нужно подавать сигналы в соответствии со своими намерениями: начало движения-поворот-остановка"?
Кстати по улице Кирова поменяли знаки на "пешеходная зона", так вот по пешеходной зоне движение велосипедистов категорически запрещено. Кто это соблюдает?
цитата:
Изначально написано nv159:
Не опасней, чем переходить пешком, если намеренно не наезжают на велосипедиста. Это не означает, что нужно нарушать правила и ездить по ПП. Для пешеходов переходы опасней чем для велосипедистов, хоть они и по правилам идут. Не знаю ни одного сбитого велосипедиста на переходе. А пешеходов дважды сбивали у меня на глазах. Несколько раз хватал стариков за шиворот и сам останавливался пару раз, когда из-за пропускающей машины выскакивала другая. Каждый полгода в России на ПП гибнет около 400 пешеходов. По велосипедистам на ПП цифр не нашел, а в общем погибших велосипедистов в два раза меньше чем пешеходов на ПП. Так что пока дорога для пешеходов раз в десять опасней, чем для велосипедистов. Жалеть надо пешеходов.
Согласен не опасней если велосипедисты соблюдают пдд. Но сколько из них пдд соблюдает ?
В ветку про дтп загляните как есть такая свежая тема.
Насчет "что пока дорога для пешеходов раз в десять опасней, чем для велосипедистов" -
пока водителям лисапедов получается прикрываться пешеходами, но рано или поздно наглость и невежество приведут к дтп.
Прошу прощения, кидал ролик на подрыве... "бустрей домой и все прочее".
Главный посыл был - ВОТ ИМЕННО ПОЭТОМУ Я И НЕ ЕДУ ПО ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ.
и да, в ролике показательно наказаны проезжающие по зебре.
Именно поэтому я лучше, не торопясь, поеду по тротуару, но буду жив.
И да, даже на регулирумом переходе, я иди пешком и качу зверя.
цитата:
Originally posted by Andre_S:
пока водителям лисапедов получается прикрываться пешеходами, но рано или поздно наглость и невежество приведут к дтп.
А чем вам плохо, если велосипедист едет рядом с пешеходом? Вас жаба душит, что не можете "законно" задавить велосипедиста потому, что пешеход мешает, которого пока еще боитесь давить? Что вы такие злые-то господа? Успокойтесь уже, на тот свет всегда успеете. да и окружающих пожалейте.
цитата:
Originally posted by nv159:
А чем вам плохо, если велосипедист едет рядом с пешеходом?
А чем плохо, если велосипедист идет пешком по переходу? О пешеходах забыли... За всех не скажу, но лично для меня и моих детей велосипедист, едущий по пешеходному переходу - реальная угроза жизни.
Вот пример - перекресток Кирова-Удмуртская. Хожу часто. В коляске двое детей. Общий вес сего агрегата с пассажирами - 50 кг. ВСЕГДА найдется велосипедист, который "подрежет" мою коляску. Он же быстрый, он же успеет проскочить. Лавируют между пешеходами диким слаломом и ... раз... выскакивают перед коляской и взлетают на бордюр.
Вы представьте на минуточку, каких усилий мне стоит притормозить мою коляску. Рисковать детьми на дороге не собираюсь, всегда притормаживаю, чтобы пропустить. Мечтаю о дисковых тормозах, но, они сделают детский транспорт еще тяжелее.
цитата:
А чем плохо, если велосипедист идет пешком по переходу?
Я, например, если дорога двухполосная, слезаю с вела метров за 10-15 до пешеходника, чтоб водители успели меня заметить и притормозить. После чего быстро проезжаю, чтоб их не задерживать. На регулируемом чаще всего проезжаю, если нет поворачивающих машин и людей мало. Если как на Кирова - иду пешком, чтоб никого из толпы не задеть.
Мой друг на велосипеле ехал по велодорожке, на которой упорно стояла тетка и разговаривала по телефону. Проехал очеь близко к ней, на что у женщина выкрикнула "козел!".
Он развернулся, и поехал к ней. Как она от него пошла быстрым шагом.
Говорит ей: " извините, это вы мне?"
Она: "нет!"
Она: я по телефону разговариваю, мало ли какого козла я имела ввиду..
Он: но я же себя знаю..
В данной теме не надо быть упертыми баранами, и уступить велодорожку велосипедистам. Точно так де как и проездую часть-транспортным средствам.
тем более нужно пониать, что велосипедист может развивать скорость до 50 км/ч и столкновение с ним опасно для здоровья.
Лучше пусть по велодорожкам ездят, чем между пешеходами.
цитата:
Изначально написано Lyke:
Я, например, если дорога двухполосная, слезаю с вела метров за 10-15 до пешеходника, чтоб водители успели меня заметить и притормозить. После чего быстро проезжаю, чтоб их не задерживать. На регулируемом чаще всего проезжаю, если нет поворачивающих машин и людей мало. Если как на Кирова - иду пешком, чтоб никого из толпы не задеть.
аналогично. перед ПП останавливаюсь, убеждаюсь, что машины остановились, и быстро переезжаю переход. и водители меня заметили, и я их надолго не задержал. все довольны.
цитата:
Изначально написано козявка Н:
женщина выкрикнула "козел!"
Ахматова как-то пошутила, что если на улице услышишь крик "Дурак!", то оборачиваться не обязательно.
.
цитата:
Originally posted by Фридрих:
цитата:Изначально написано My3bIKAHT:
обратите внимание сколько залетов при пересечении пешеходного перехода на велосипеде
Судя вот по этому видео, большая часть случаев закончилась бы точно так же, если бы люди были пешком. Я имею ввиду там где машина сбивает, большинство просто бросается под колеса. Еще раз повторю таких видео с пешеходами еще больше, если человек отключает мозг, то не важно на чем он передвигается, на машине, велосипеде или пешком, все может для него печально закончится.
цитата:
Originally posted by tati30001:А чем плохо, если велосипедист идет пешком по переходу? О пешеходах забыли... За всех не скажу, но лично для меня и моих детей велосипедист, едущий по пешеходному переходу - реальная угроза жизни
Речь-то идет о велосипедистах, которые пересекают дорогу одновременно с пешеходами рядом с ПП, не заезжая на переход.
цитата:Вот что людей не устраивает, не могут они машинкой задеть этого лисапедиста, пешеходы мешают. Хотя, когда велосипедист двигается между переходом и дорогой, он ПДД не нарушает, должны его пропускать. Хамы среди автомобилистов создали всю проблему своим поведением на дорогах. Из-за них начали рисовать велодорожки на тротуарах и теснить пешеходов. Автохамы почти 30000 человек ни за что каждый год в России убивают, а не велосипедисты.
Originally posted by Andre_S:пока водителям лисапедов получается прикрываться пешеходами, но рано или поздно наглость и невежество приведут к дтп
цитата:
Originally posted by nv159:
Речь-то идет о велосипедистах, которые пересекают дорогу одновременно с пешеходами рядом с ПП, не заезжая на переход.
На перекрестке Удмуртская-Кирова, сколько бы велосипедист ни ехал рядом с пешеходным переходом, в итоге он упрется в забор. Чтобы заехать на тротуар он просто вынужден заехать на зебру. Вот тут-то они и выпрыгивают перед пешеходами, как чертики из коробочки.
Выбор у велосипедиста небольшой: или с размаху в забор, или попытаться подрезать (пусть даже и коляску с детьми).
А поскольку вблизи велодорожка, велосипедистов на этом переходе в разы увеличилось. И большая часть из них куда-то спешит.
цитата:
Изначально написано Коломацкий2:
Ахматова как-то пошутила, что если на улице услышишь крик "Дурак!", то оборачиваться не обязательно.
Надо объяснять людям, когда они не правы. Тем более, если еще и оскорбляют. А некоторым нужно на примерах показывать, почему так стоять/делать нельзя, словами не доходит. От человека зависит. Я бы тоже мимо не прошла.)) терпила промолчит в такой ситауации, а другой - сделает замечание.
цитата:
Надо объяснять людям, когда они не правы. Тем более, если еще и оскорбляют.
Это не всегда обосновано. Пройди мимо какахи, и почувствуешь лишь лёгкое амбрэ, а подойди и тронь- вонища будет, и сам изляпаешься. Да и не всегда это безопасно. http://izhlife.ru/crime/44481-...ya-potishe.html
цитата:
Originally posted by козявка Н:
Надо объяснять людям, когда они не правы. Тем более, если еще и оскорбляют. А некоторым нужно на примерах показывать, почему так стоять/делать нельзя, словами не доходит.
Не получится ничего объяснить водителю, который пролетает мимо велосипедиста на скорости за сотню, а действует ограничение 40, или поворачивает направо и проезжает перед пешеходами на переходе. А сегодня встретил мужчинку на трехколесном веле. Повесил на велосипед знак "Инвалид" и едет по тротуару и переходу. Едет неуверенно, шарахается, на переходе я его пешком обогнал. При повороте ему не хватило ширины тротуара. Что этому велосипедисту можно объяснить?
Я не знаю даже, что ответить на такие вопросы. Если нет возможности объяснить, или у вас необоснованное замечание, или вы не знаете как это сделать, то лучше, наверноное, вам этого не делать.
цитата:
Originally posted by tool29:
Для кого сделали велодорожки?
Судя по моим наблюдениям, наверно для глупых теток с маленькими детьми, старух, синяков и просто бестолковых.
Вчера на Союзной едем по велодорожке не быстро, по тротуару идет тетка, везет ребенка на детском велосипеде-коляске неглядя толкнула поперек эту каталку с ребенком на велодорожку прямо передо мной. Чуть не наехал на содержимое.
Если честно, меня гораздо больше бесят велосипедисты на обочине дороги. Ладно если дорога широкая и он может по ней спокойно ехать, но зачем лезть на узких дорогах типа коммунаров, там сейчас и так асфальт ужасный, машины припаркованы, так еще и велосипедисты лезут. И ты едешь лавируешь и еще думаешь как бы этого суицидника не зацепить, при этом тротуар широкий и людей на нем практически нет. А еще на днях видел девушку едущую по Орджоникидзе по проезжей части на велосипеде, а на спине у нее был малыш, о чем вообще такая мамаша думает? При этом тротуар там широченный и ровный. В общем велосипедисты ездите по тротуару будете живы и здоровы, только ездить нужно аккуратно и уважать пешеходов.
по тротуару идет тетка с ребенком на детском велосипеде-коляске неглядя толкнула поперек эту каталку с ребенком на велодорожку прямо передо мной
ничо не понял..
дорожка для велосипедов?
велосипед присутствует?
цитата:
Originally posted by uzver:
дорожка для велосипедов?
я ехал по велодорожке на веле
цитата:
Originally posted by uzver:
велосипед присутствует?
тетка везла ребенка по тротуару рядом с велодорожкой
типа на гибриде как на фотке
всё недопонимание от того, что
пока велодорожку не отделят конструктивно от тротуара - будут конфликты
причём не из за велосипедистов или пешеходов
а из за тех альтернативно умных людей, которые назвали то что у нас сделали - велодорожкой
специально для вас сфотографировала, как еду в толпе. Племянница на маунтинбайке впереди. И никто никого не убил.
Девочка, правда, второй раз не рискунала проехаться. А народу-то немного.
Ну, а если народу очень много, то можно слезть с велосипеда и пройти пешком!!!!
picture uploading26789
цитата:
Изначально написано uzver:
ничо не понял..
дорожка для велосипедов?
велосипед присутствует?
24.4. Движение велосипедистов в возрасте младше 7 лет должно осуществляться только по тротуарам, пешеходным и велопешеходным дорожкам (на стороне для движения пешеходов), а также в пределах пешеходных зон.
цитата:
Originally posted by uzver:
пока велодорожку не отделят конструктивно от тротуара - будут конфликтыпричём не из за велосипедистов или пешеходова из за тех альтернативно умных людей, которые назвали то что у нас сделали - велодорожкой
по сути, теперь можно считать велодорожкой тротуар, например, на союзной всю ширину дорожки, неважно, что она размечена нецеликом. А пешеходы там вообще не при делах
самому себе можно считать вообще всё что угодно
хоть себя наполеоном
это ваше право считать себе, что угодно в рамках своего внутреннего миропорядка
я высказался относительно данной темы
велодорожка - это предназначенная для велосипедистов либо отдельная дорожка, либо элемент дороги с таким принципиальным признаком, как конструктивная отделенность как от проезжей части, так и от тротуара. Т.е. велодорожка не может быть отделена от тротуара разметкой - это важно.
Исходя из нее, можно сделать определение, что велодорожка весь тротуар
Видя, что мероприятие по сталкиванию лбами пешеходов и велосипедистов при помощи велодорожек дает ощутимый эффект, админисранцы решили весь город дорожками разрисовать..
http://www.kp.ru/online/news/1790899/
ПС. Пока все это напоминает мне мероприятие с разукрашенными пианинами.
Иногда катаюсь на лесапеде.
Думаю ко всему нужно относиться почеловечи, пока что нет никаких определенных правил, то что сейчас называются правила ПДД косательно велосипедистов - они тупо не работают по той или иной причине.
Пешеходно-велосипедные дорожки не зависиомо от разметки используют по своему усмотрению как пешеходы, так и велосипедисты... сейчас остается относиться друг другу только лояньно и с пониманием (пешеходам стараться соблюдать пешеходной дорожки, велосипедистам сбавлять скорость при виде ребенка).
Для инпекторов ГиБДД велосипедисты, как бы яро тут не делил на пешеходов и велосипедистов, при ДТП с авто расматриваются как ДТП с пешеходом. Но это не значит, что сломя голову нужно переезжать улицу, все зависит и от самой улицы и загруженности ее и интенсивности движения.
Есть дороги, по которым приходится просто ехать так как нет другой(даже пешеходной), по общей дороге где и Фуры летают(!) и авто гоняет, я говорю про городские дороги, там просто про намеренье показать движение рукой и речи нет (руку могут сбить, да и ямы никто не отменял).
В любой сутуации привыше всего безопасность. Лучше уступить дорогу автомобилисту, пешеходу или велосипедисту, зная что он не прав, чем потом бегать по различным инстанциям и доказывать что ты не баран, извеняюсь. Как автомобилисты говорят - правило трех Д: дай дорогу дураку.
цитата:
Originally posted by RavArs:
Как автомобилисты говорят - правило трех Д: дай дорогу дураку.
Это нарушители (которые и есть дураки) придумали, чтобы им дорогу все давали, когда они нагло прут, наплевав на все правила.
цитата:
Originally posted by WXW:
И ты едешь лавируешь и еще думаешь как бы этого суицидника не зацепить, при этом тротуар широкий и людей на нем практически нет.
А что должны думать пешеходы, мимо которых пролетают велосипедисты, тоже считающие пешеходов суицидниками и куда им деваться? Все должны правила соблюдать. В прошлом году все нормально было, а нынче действительно стали напрягать, когда приходится на тротуар выезжать, и не пешеходы, а именно велосипедисты, которые лавируют среди пешеходов на приличной скорости. Пешеходы шарахаются от них мне под колеса потому, что не быстро еду. Когда этим дебилам начинаешь толковать, что не надо так ездить по тротуару, отвечают: старый, учи правила, имею право ездить по тротуару как хочу.
Терпенье, люди...
Лет через 100 сложится культура поведения: водители будут пропускать пешеходов, пешеходы будут будут ходить по тротуарам, а велосипедисты ездить по выделенным велодорожкам...
Процесс может ускорится в случае резонансных ЧП с тяжёлыми последствиями ...
В общем, всё как всегда...
цитата:
Изначально написано sergeyR:
Терпенье, люди...
Лет через 100 сложится культура поведения: водители будут пропускать пешеходов, пешеходы будут будут ходить по тротуарам, а велосипедисты ездить по выделенным велодорожкам...
Во многих европейских странах зимы практически нет и практика соблюдения ПДД велосипедистами входит в привычку. У нас же ездить можно примерно 4-5 месяцев в году, а комфортно и того меньше. За зиму и пешеходы и велосипедисты просто теряют необходимые навыки по совместному использованию одних и тех-же тротуаров - вот вам и причина конфликтов.
цитата:
В прошлом году все нормально было, а нынче действительно стали напрягать
Количество велосипедистов дико растет. Качество - увы. Многие вел купят, катают даже без шлема - ну это еще ладно, их котелок. Но вот то, что ПДД не знают абсолютно, это плохо. Да хрен с ними с ПДД даже, элементарные нормы безопасности не соблюдают - носятся по заполненному тротуару и прочее.
У нас продолжают рисовать велодорожки, но только почему то называют сие действо "СТРОИТЕЛЬСТВОМ"
http://argo18.ru/news/743/
цитата:Ну, да.
Изначально написано Lyke:
Качество - увы.
Правда это можно и про водил и про пешиков сказать..
цитата:Не почему-то, а по смете.
Изначально написано ivan11:
почему то называют сие действо "СТРОИТЕЛЬСТВОМ"
Вчера по новостям местным настойчиво, в доказательство подводя к камере говорящего гайца, внедряли в головы велосипедистов одну мысль - если велосипедист наезжает на велосипедной дорожке на пешехода, в любом случае виноват пешеход и его будут штрафовать.
Так культуру-то и привьют пешеходам..
Мило. Надо бы развивать идею, переносить на все дороги и наши пешеходы станут самыми культурными в мире.. Выжившие.
если велосипедист наезжает на велосипедной дорожке на пешехода, в любом случае виноват пешеход и его будут штрафовать.
до тех пор пока в суде не поднимут вопрос законности дорожки и её соответствия нормативам
цитата:
Originally posted by ivan11:
рисовать велодорожки
вово..опять изрисовали Пушкинскую..но вот почему УРНЫ млять на стороне велодорожки так никто объяснить не может
)и как быть? кто крайним будет?
я же как обыватель не обязан знать по нормам дорожка или нет.
крайние мы конечно - некультурные сиволапые
цитата:
by Death Monster:
УРНЫ млять на стороне велодорожки
они тоже морожки едят =)
и скамейки на набережной - усё для велосипедистов, чтоб отдыхали!
на К.Марса широченный тротуар брусчаткой мостят - чтоб потом на нем велодорожку рисовать
цитата:
Originally posted by Silkway:
и скамейки на набережной
вот кстати да
))вчера лично наблюдал: по брусчатке идет 2-3 пары, зато по велодорожке в 1 шуренку топают от мала до велика) по несколько групп.
"кегельбан" к вашим услугам?
цитата:
Изначально написано Death Monster:
вово..опять изрисовали Пушкинскую..но вот почему УРНЫ млять на стороне велодорожки так никто объяснить не может
типа у велосипедистов культура выше, блюдут чистоту и мусор бросают в урны, в отличие от пешеходов
цитата:
вчера лично наблюдал: по брусчатке идет 2-3 пары, зато по велодорожке в 1 шуренку топают от мала до велика) по несколько групп.
страшно ходить по брусчатке, очень неровная, ноги жалко. А толпу может не собьют.
Интересно, почему на Пушкинской брусчатка ровная, а на Кирова бугры и ямы?
цитата:
Изначально написано WXW:
Если честно, меня гораздо больше бесят велосипедисты на обочине дороги. Ладно если дорога широкая и он может по ней спокойно ехать, но зачем лезть на узких дорогах типа коммунаров, там сейчас и так асфальт ужасный, машины припаркованы, так еще и велосипедисты лезут. И ты едешь лавируешь и еще думаешь как бы этого суицидника не зацепить, при этом тротуар широкий и людей на нем практически нет. А еще на днях видел девушку едущую по Орджоникидзе по проезжей части на велосипеде, а на спине у нее был малыш, о чем вообще такая мамаша думает? При этом тротуар там широченный и ровный. В общем велосипедисты ездите по тротуару будете живы и здоровы, только ездить нужно аккуратно и уважать пешеходов.
Отчего же вас не бесят службы, отвечающие за состояние дороги и водители, припарковавшие машины на такой узкой улице?!
ехать с ребенком на велосипеде по дороге - это на самом деле странно.
Вчера на молодёжке Tk1 (или кто там принципиально по вело ходил?) встретил, похоже. Идет на меня по велополосе в телефон уткнулась, я оттормозился специательно погромче и поближе к ней, думаю, поймёт, одумается. Хрентам! Взглянула на меня злобно, обошла, вернулась на велополосу и снова в телефон уткнулась.
цитата:
Originally posted by Lyke:
Количество велосипедистов дико растет. Качество - увы. Многие вел купят, катают даже без шлема - ну это еще ладно, их котелок. Но вот то, что ПДД не знают абсолютно, это плохо. Да хрен с ними с ПДД даже, элементарные нормы безопасности не соблюдают - носятся по заполненному тротуару и прочее.
Дико выросло количество велосипедистов на тротуарах. Узнали, что разрешили ездить по тротуарам и переехали с дорог на тротуары.
не, это не я была. Я ТОЛЬКО по Кирова, там где пешеходов заставляют по брусчатке ходить, хожу по краю велодорожки. Велодорожка там примерно 2м шириной, так что объехать - не проблема.
На улице пешеходам сейчас не только на проезжей части головой вертеть приходится, но и на тротуаре, чувствую в опасности
Ижевск - для пешеходов.
цитата:
не, это не я была. Я ТОЛЬКО по Кирова, там где пешеходов заставляют по брусчатке ходить, хожу по краю велодорожки. Велодорожка там примерно 2м шириной, так что объехать - не проблема.
значит, я наблюдал, часов в 6-7. Идет, правда, по самому краю, проехать вроде не мешает, но бог ты мой! Белые туфли с каблуками сантиметров по 8-10. Такие напялишь - тут и правда только по асфальту. Женщины, милые! Будьте добрыми, миловидными и ухаживайте за собой - а там хоть в чешках!
можно и вас огорчить - снова не я.
но вам же эта дама не мешала, чем вы недовольны?
А я стараюсь по Кирова не ходить. А то тут мужики обижаются.
цитата:Этточно.
Изначально написано козявка Н:
На улице пешеходам сейчас не только на проезжей части головой вертеть приходится, но и на тротуаре, чувствую в опасности
"Пешеходов надо любить. Пешеходы составляют большую часть
человечества. Мало того-лучшую его часть. Пешеходы создали мир.
Это они построили города, возвели многоэтажные здания, провели
канализацию и водопровод, замостили улицы и осветили их
электрическими лампами. Это они распространили культуру по
всему свету, изобрели книгопечатание, выдумали порох,
перебросили мосты через реки, расшифровали египетские
иероглифы, ввели в употребление безопасную бритву, уничтожили
торговлю рабами и установили, что из бобов сои можно изготовить
сто четырнадцать вкусных питательных блюд.
И когда все было готово, когда родная планета приняла
сравнительно благоустроенный вид, появились автомобилисты.
Надо заметить, что автомобиль тоже был изобретен
пешеходами. Но автомобилисты об этом как-то сразу забыли.
Кротких и умных пешеходов стали давить. Улицы, созданные
пешеходами, перешли во власть автомобилистов. Мостовые стали
вдвое шире, тротуары сузились до размера табачной бандероли. И
пешеходы стали испуганно жаться к стенам домов.
-- В большом городе пешеходы ведут мученическую жизнь. Для
них ввели некое транспортное гетто."
Илья Ильф и Евгений Петров. Золотой теленок.
ПС. Велосипед тоже изобрели пешеходы.
цитата:
Женщины, милые! Будьте добрыми, миловидными и ухаживайте за собой - а там хоть в чешках!
Мафия травматологов-ортопедов с вертебрологами одобряет высокие шпильки!
цитата:
но вам же эта дама не мешала, чем вы недовольны?
Дама создает очередной прецедент. Велодорожка опасносте!
Tk1, как бЭ, ваще не въехала в Вашу логику.
цитата:
не, это не я была. Я ТОЛЬКО по Кирова,
цитата:
А я стараюсь по Кирова не ходить.
цитата:
и скамейки на набережной - усё для велосипедистов, чтоб отдыхали!
Сейчас на работу ехала, специально посмотрела, где стоят урны и скамейки... Назревает вопрос: велосипедисты, а Вы точно по велодорожке ездите???
цитата:
Tk1, как бЭ, ваще не въехала в Вашу логику.
да все очень просто. Стараюсь там не ходить, но иногда приходится. А в других местах, где есть велодорожки, рядом обычно расположен асфальт, поэтому спокойно могу по велодорожкам не ходить. Например на Пушкинской не везде еще брусчатка, а велодорожку нарисовали. Ну и пусть велосипедисты развлекаются, я могу и рядом по асфальту пройти. Главное - не по брусчатке, на которой можно ноги сломать. Кстати, попробуйте кто-нибудь в чешках по Кирова пройти, уверена, получите массу впечатлений.
цитата:
Кстати, попробуйте кто-нибудь в чешках по Кирова пройти, уверена, получите массу впечатлений.
Массаж офигенный
не спорю. Но не всегда хочется массаж. Я предпочитаю массаж босиком, на природе.
Не испытывайте на себе опыт Ньютона, по открытию им третьего закона)
Каждый вечер катаясь на велосипеде по набережной я вижу одного и того же мужчину. Он почти каждый вечер катается на роликах. Может кто его знает?
вчера ехал по трассе, встретил 3х самоубийц, точнее камикадзе, т.к. самоубийцы убивают только себя... дак вот эти камикадзе начинают обгон в конце горки перед поворотами и даже на самих попоротах и как это всегда бывает вдруг откуда невозьмись идёт встречка. У меня только одно на уме крутиться - у людей напрочь отсутствуют элементарные знания ПДД или они к ним относяться как к неким правилам которые их не касаются и это всё помножено на отсутствие инстинкта самосохранения.
вродебы причём тут выше изложенное, НО вчера пройдя по пушкинской, смотрю на пешеходов, которые идут по велодорожке, причём и с детьми и с калясками, короче как попало, вот теперь интерессно, у нас общество совсем "остадилось и скопытилось"?
у нас общество совсем "остадилось и скопытилось"?
хотите посмотреть в зеркало?
посмотрите ролики из серии стоп хам
цитата:
Изначально написано Tk1:
Главное - не по брусчатке, на которой можно ноги сломать.
Это ж сколько надо выпить?
можно не пить, а просто обувь с каблуками надеть.
А почему не ходули сразу?
цитата:
а просто обувь с каблуками надеть.
Ну не знай. Я нормально хожу.
цитата:
Originally posted by Jullli:
Отчего же вас не бесят службы, отвечающие за состояние дороги и водители, припарковавшие машины на такой узкой улице?!
Машины меня не бесят потому что они припаркованы по правилам ПДД и они не прыгают под колеса, а службы меня не бесят, потому что тоже под колеса не лезут. Меня бесят убитые дороги и суицидники идиоты на них, если вы как раз одна из них, то желаю вам только здоровья и ума.
http://izvestiaur.ru/news/view/9158201.html
еще один. эт для тех, кто предпочитает "по-быстрому" пересечь дорогу верхом на велосипеде.
цитата:
еще один.
8 лет. Эт не считается )
цитата:
Originally posted by bmw:
еще один. эт для тех, кто предпочитает "по-быстрому" пересечь дорогу верхом на велосипеде.
А если бы он был пешком, он бы его не сбил? Без видио ничего не понятно.
цитата:
Изначально написано WXW:
Машины меня не бесят потому что они припаркованы по правилам ПДД и они не прыгают под колеса, а службы меня не бесят, потому что тоже под колеса не лезут. Меня бесят убитые дороги и суицидники идиоты на них, если вы как раз одна из них, то желаю вам только здоровья и ума.
Велосипедист, передвигающийся по правой стороне дороги (в вашем понимании - по обочине) так же соблюдает ПДД. И он вас бесить не должен.
У меня хватает здоровья, опыта и ума, чтобы быть вело-, мото-, автоводителем, пешеходом и с уважением относиться ко всем участникам не только дорожного движения, но и форума.
А вам я желаю усмирить свою гордыню и помнить, что именно автоводитель может принести вред здоровью или лишить жизни человека.
цитата:
Originally posted by Jullli:
так же соблюдает ПДД
Я не спорю, что он соблюдает пдд, здесь все нормально.
цитата:
Originally posted by Jullli:
И он вас бесить не должен.
Не должны, но бесят, потому что передвигаются они за частую значительно медленнее потока, при этом шатаются из стороны в сторону и их приходится объезжать, потому как тащиться за ним желания нет ни у кого. При этом, эти суицидники объезжают припаркованные машины по проезжей части и что бы их обогнать приходится выезжать на встречку, где это разрешено. Вы мне объясните, нафига лезть на узкую дорогу при наличии ПУСТОГО тротуара? Учитывая тот факт, что на дороге очень плотное движение и велосипедисту приходится больше стоять чем ехать?
цитата:
Не должны, но бесят, потому что передвигаются они за частую значительно медленнее потока и их приходится объезжать, потому как тащиться за ним желания нет ни у кого.
Не стыкуется что-то:
Велосипедист имеет право двигаться по крайней правой полосе вдоль обочины и если даже нет разметки, если данный участник движения есть, то его законные 0.5 метров есть у него и хоть плетись ты со скоростью 5 км/ч.
И где написано, что велосипедист соблюдая ПДД должен объезжать припаркованное авто с правой стороны? это ваши личные заблуждения.
цитата:
При этом, эти суицидники объезжают припаркованные машины по проезжей части и что бы их обогнать приходится выезжать на встречку, где это разрешено.
Вам приходится ждать пока велосипедист произведет маневр по объезду припаркованной машины и вы объезжаете его по встречке... если вы знаете где можно парковаться, и все сделано именно так, как вы говорите, то вы объезжаете велосипедиста по первой полосе из двух возможных, в ином случае велосипедист является таким же потерпевшим от злостных дияний неправильно паркующегося водителя, где здесь вина велосепедиста?
А где это не разрешено, вы этого не делаете?))) Да ну на...
цитата:
Вы мне объясните, нафига лезть на узкую дорогу при наличии ПУСТОГО тротуара? Учитывая тот факт, что на дороге очень плотное движение и велосипедисту приходится больше стоять чем ехать?
Запись видиорегистратора лучше б ссылку дал) а так...
Ну единицы так ездят; таких суецидников-пофигистов не много, да и логики в этом нету абсолютно никакой, те, что на прогулке - по тротуару катаются, те кто с целью преодаления дистанции от А до Б - объезжают ваши пробки. они вам постоянно попадаются? мб проблема в ином?
цитата:
Originally posted by RavArs:
ПДД должен объезжать припаркованное авто с правой стороны?
Я спрашиваю нафига это делать, при наличии пустого тротуара на узкой улице? Пример коммунаров, там 4 полосы, 2 из них практически всегда запаркованы и когда велосипедист объезжает машины слева, что бы его объехать нужно выезжать на встречку, машины там стоят по правилам, этот случай, был в то воскресенье.
цитата:
Originally posted by RavArs:
первой полосе из двух возможных
Первая запаркована, правая занята велосипедистом, где его объезжать?
цитата:
Originally posted by RavArs:
Ну единицы так ездят;
Да таких не много, но они есть.
цитата:
Изначально написано WXW:
Вы мне объясните, нафига лезть на узкую дорогу при наличии ПУСТОГО тротуара? Учитывая тот факт, что на дороге очень плотное движение и велосипедисту приходится больше стоять чем ехать?
Потому что так предписывают ПДД.
Кстати к слову про пустой тротуар. На набережной разделена дорога на ВД и ПД. Так вооооот. Нет никого злее и агрессивнее, чем Катерина, едущая по ВД и разгоняющая пешеходов. Вчера какая-то парочка на встречу шла, видели меня что я еду на не маленькой скорости и видели, что ребенок был на другой полосе и не уходили. В общем... подзатыльник дала парню.....
Я зла...и агрессивна
цитата:
Originally posted by Bochlex:
Потому что так предписывают ПДД.
Движение велосипедистов старше 14 лет возможно в порядке убывания:
По велосипедной, велопешеходной дорожкам или полосе для велосипедистов.
По правому краю проезжей части.
По обочине.
По тротуару или пешеходной дорожке.
Нет правого края проезжей части, там стоят машины.
цитата:
Originally posted by WXW:
Нет правого края проезжей части, там стоят машины.
Авто заняли правый край, велосипедисты объезжают их слева, все по правилам. Вам они создают помеху при движении и у вас начинается истерика. А автомобили не создают вам помех, в том числе стоящие на краю дороги? Что от них то не истерите? На мелких улицах гонять на веле по тротуару мне не нравится. Ребенков там очень уж много, вылетают неожиданно откуда попало. Когда по дороге еду, я собой рискую, а на тротуаре мне-то ничего не будет, я могу ребенка покалечить. Потому и еду по дороге, если быстро надо. Дорога для этого и сделана.
цитата:
Originally posted by nv159:
Авто заняли правый край
По правилам ПДД они там стоять могут. А вы по правилам ПДД ехать не по крайней полосе не имеете права, видел таких идиотов в Москве на садовом кольце, а потом еще видел видео где таких сбивают.
цитата:
Originally posted by nv159:
На мелких улицах гонять на веле по тротуару мне не нравится.
Вам наверное нравится лежать в больнице со сломанными конечностями? Если так, то и по удмуртской по крайней левой езжайте, вам там все будут рады. Да и цели вы своей скорее достигните.
цитата:
Originally posted by nv159:
Дорога для этого и сделана.
Если бы дорога была сделана, и на ней не было бы ям, тогда, может быть было бы и безопасно так ездить, но в наших реалиях, водитель когда едет, должен следить за машинами, ямами и велосипедистами, которые даже сигналы поворота не показывают и по сторонам толком не смотрят.
утомили двухколёсные дебилы, которые на Кирова гоняют по дороге
цитата:
Изначально написано nv159:
На мелких улицах гонять на веле по тротуару мне не нравится. Ребенков там очень уж много, вылетают неожиданно откуда попало.
вытащи шило из задницы и проедь спокойно такой участок.
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:
на Кирова гоняют по дороге
им видите ли так удобнее, плевать они хотели на велодорожки, ездят все равно где хотят
Вот вчера вечером какойто нехороший человек на авто катался по вело-пешедороге у Радиотехники. Съезды очень удобные, широкие. Такчто велодорожки - для водителей)
Ну а я как велосипедист лучше по проезжей части, както привычнее.
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:
утомили двухколёсные дебилы, которые на Кирова гоняют по дороге
если утомился, надо отдохнуть
цитата:
Изначально написано Vatson:
Вот вчера вечером какойто нехороший человек на авто катался по вело-пешедороге у Радиотехники. Съезды очень удобные, широкие. Такчто велодорожки - для водителей)
Ну а я как велосипедист лучше по проезжей части, както привычнее.
а там есть велодорожки? Просто редко там езжу, а вообще, если есть велодорожка - обязан ехать там.
цитата:
Изначально написано Vatson:
если утомился, надо отдохнуть
отдохнуть надо тем, кто утомил ну и, видимо тем, кто невнимательно читает
цитата:
Изначально написано WXW:
А вы по правилам ПДД ехать не по крайней полосе не имеете права
Определения "Край проезжей части" в ПДД не дано. Так что формально запрета для велосипедистов объезжать припаркованные авто нет... Но для безопасности, если есть возможность, считаю что лучше объезжать по тротуару...
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:
а вообще, если есть велодорожка - обязан ехать там.
А у нас есть велодорожки, конструктивно отделенные от тротуаров и проезжей части?
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
А у нас есть велодорожки, конструктивно отделенные от тротуаров и проезжей части?
в этом тредике и пришли к выводу, что велодорожка на Кирова, например, является конструктивно отделённой.
цитата:
Originally posted by Ya_Fresh:
отдохнуть надо тем, кто утомил ну и, видимо тем, кто невнимательно читает
мало логики))
цитата:
если есть велодорожка - обязан ехать там.
У нас все обязаны. Давайте в ГИБДД запрос напишем, пусть разъяснят - что там отделено и как ездить. Ато ща напридумываем))
по кирова: ладно разобрались с дамочками с калясками и каблучками - ходим и смотрим на 360, чтоб вас не сбили, раз вам там удобнее, но вот интересно мамы с 2-3 детьми идущими по этим дорожкам и дедушки с бабушками не смотрят на знак велосипеда и на асфальновую разметку и знаки, да даже не смотрят по сторонам, мол велосипедист - это не страшно...
брехня, по кирова можно спокойно на веле разогнаться до 50 км/ч (если ехать по склону), отсюда и выводы для тех людей которые все таки на зло всем ходят по этим вело-дорожкам
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Определения "Край проезжей части" в ПДД не дано.
12.1, край в таком случае занят припаркованным автомобилем.
цитата:
Изначально написано Vatson:
У нас все обязаны. Давайте в ГИБДД запрос напишем, пусть разъяснят - что там отделено и как ездить. Ато ща напридумываем))
без запроса в гибдд ездить по правилам тяжело? надо, чтобы обязательно мордой ткнули?
цитата:
Изначально написано Vatson:
мало логики))
в любом случае гораздо больше, чем умения читать у некоторых
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:
без запроса в гибдд ездить по правилам тяжело? надо, чтобы обязательно мордой ткнули?
так езжу уже лет 10. Никого не утомил еще:-)
А некоторые утомленные по дорогам ездят, а потом аварии случаются.
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:
в любом случае гораздо больше, чем умения читать у некоторых
а как соотносится логика в написанном и умение читать?
цитата:
Изначально написано Vatson:
так езжу уже лет 10. Никого не утомил еще:-)
А некоторые утомленные по дорогам ездят, а потом аварии случаются.
о чём и речь, есть велодорожка вполне адекватная, а они всё равно лезут на проезжую часть.
цитата:
Изначально написано Vatson:
а как соотносится логика в написанном и умение читать?
количественно.
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:
о чём и речь, есть велодорожка вполне адекватная, а они всё равно лезут на проезжую часть.
и?
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:
12.1, край в таком случае занят припаркованным автомобилем.
Т.е. четко по линии, даже если её нет? Причем можно в некоторых случаях в 2 колонны? Как представляете это физически?
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:в этом тредике и пришли к выводу, что велодорожка на Кирова, например, является конструктивно отделённой.
Велодорожка на Кирова не является конструктивно отделенной, просто тротуар имеет конструктивные особенности-для слепых. Другого конструктива предписанного ПДД там нет. Уж не знаю с кем Вы там договорились-видимо с Агашиным.
цитата:
Изначально написано Vatson:
и?
самое умное из того, что ты написал сегодня в этом тредике.
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Т.е. четко по линии, даже если её нет? Причем можно в некоторых случаях в 2 колонны? Как представляете это физически?
я не понял о чём ты сейчас, или ты меня не понял.
я говорил о припаркованных авто и езде дальше крайнего положения на проезжей части.
цитата:
Изначально написано Синтетик:Велодорожка на Кирова не является конструктивно отделенной, просто тротуар имеет конструктивные особенности-для слепых. Другого конструктива предписанного ПДД там нет. Уж не знаю с кем Вы там договорились-видимо с Агашиным.
тогда вообще нет смысла от этой темы и гонений пешеходов с тротуаров
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:
я не понял о чём ты сейчас, или ты меня не понял.
12.1 перепутал с разметкой 1.2.1
"кранее положение" никак не регламентировано сейчас напрямую, как и вопрос где передвигаться - по тротуару или по проезжей части - решение за велосипедистом.
цитата:
Изначально написано Синтетик:
Другого конструктива предписанного ПДД там нет
А какой конструктив предписывают ПДД?
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
"кранее положение" никак не регламентировано сейчас напрямую, как и вопрос где передвигаться - по тротуару или по проезжей части - решение за велосипедистом.
вот смотри, пдд предписывают водителю парковаться в крайнем положении, то есть получается, что он его уже занял, не может же быть 2 крайних положения справа?
Велосипедист должен ехать по правому краю проезжей части, когда это разрешено. При этом понятие правый край не расписано.
Если авто припарковано в крайнем правом положении(как можно правее), то велосипедист его объедет слева, предварительно помахав левой ручкой и пропустив остальной двигающийся транспорт.
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
А какой конструктив предписывают ПДД?
Читайте выделенное.
цитата:
Originally posted by Синтетик:
Синтетик
И что? Я уже раз десять тыкал Вас в это носом, но Вы всё делаете вид, что не замечаете - элемент конструкции есть? Есть. Никто не говорит, что это должен быть забор в 2 метра высотой.
цитата:
Изначально написано Lyke:
И что? Я уже раз десять тыкал Вас в это носом, но Вы всё делаете вид, что не замечаете - элемент конструкции есть? ...
То что не выступает, не может быть разделителем. Внимательно читайте и увидите, что написано: бордюр или забор(ключевое слово-ОТДЕЛЯЕТСЯ). Научитесь понимать смысл, того что написано в правилах. В противном случае не вижу смысла вам ничего писать, как говориться,-" Имеющий уши да услышит..."
цитата:
Изначально написано Синтетик:
Внимательно читайте и увидите, что написано:
Одна беда - только Вы видите то, что видите Вы. Нигде не сказано "выступающий над покрытием элемент конструкции", это Вы сами придумали и пытаетесь выставить как истину. А если не сказано - то плитка вполне прокатит.
цитата:
а то что выступать он должен или нет - нигде не прописано
А в СНиПах? Раз тут начинается обсуждение про элементы конструкции, то уж давайте "лопатить" СНиПы.
Так на Кирова велодорожка - это и есть отдельная дорога, просто она вплотную примыкает к тротуару. В одном месте только немного расходится у возвышения с колодцами напротив м-н Север.
А на 10 ЛО около станции скорой помощи, на газоне это велодорожку протянули или тротуар сделали? Обозначений пока никаких нет. Люди по ней ходят. Если это велодорожка, уж она то максимально конструктивно отделена, но всё равно по ней будут ходить.
цитата:
Изначально написано Fozzyboy:
Так на Кирова велодорожка - это и есть отдельная дорога, просто она вплотную примыкает к тротуару. В одном месте только немного расходится у возвышения с колодцами напротив м-н Север.
А на 10 ЛО около станции скорой помощи, на газоне это велодорожку протянули или тротуар сделали? Обозначений пока никаких нет. Люди по ней ходят. Если это велодорожка, уж она то максимально конструктивно отделена, но всё равно по ней будут ходить.
Так как тротуара рядом нет, скорее всего это будет общая дорожка - для велосипедистов и пешеходов.
Хотя что-то она узковата.
значит повесят знак, что это велодорожка, а пешеходы - ну это же не модно.
а если я на самоходном самокате? с электро-двигателем и сидушкой под попу?
цитата:
Изначально написано yourcat:
а если я на самоходном самокате? с электро-двигателем и сидушкой под попу?
есть же ограничение на такие двигатели, не помню уже сколько мощность.
в общем минимум 2 колеса и человекодвижущая сила или маломощный двигатель, который отключается при скорости выше 25 км/ч - даёт полное право ездить по велодорожке
цитата:
значит повесят знак, что это велодорожка,
Так ведь не только знак должен висеть, но и конструкция другая. Она должна быть отделена бордюром или забором.
Здесь писали, что не обязательно забором, что бордюра достаточно. Хорошо есть бордюр, но бордюр по всяким документам должен быть не ниже 0,05 м. Про % уклона и перепадов ваще уж промолчу. (Ну это если вообще копаться, как копаются в ПДД).
цитата:
и конструкция другая
у нас такими мелочами не заморачиваются. Сказали велодорожка, повесили знак - и все.
цитата:
А в СНиПах?
И там. По ним, правда, велодорожка должна быть отделена на полметра, если мне память не изменяет.
это уже не в пдд надо искать а в гостах
цитата:
это уже не в пдд надо искать а в гостах
Так вот и давайте искать.
Чем с пониманием отнестись пешикам к велосипедистам и наоборот, будем ГОСТы "лопатить".
А потом пекетировать у администрации что мол вы бюджетные 100 мллн не по снипу истратили?
Не к чему не придете.
цитата:
Изначально написано Синтетик:
То что не выступает, не может быть разделителем. Внимательно читайте и увидите, что написано: бордюр или забор(ключевое слово-ОТДЕЛЯЕТСЯ)
Так это не в ПДД, а в неофициальных комментариях написано. Мало ли что в интернете написано...
цитата:
А потом пекетировать у администрации что мол вы бюджетные 100 мллн не по снипу истратили?
Ну да. Дойдем и до пикетов
А что, видимо людям очень нравится копаться в ПДД, выискивать нюансы, которые удобны им. Но лишь бы неуважать друг друга.цитата:
Изначально написано LarsVVS:
Так это не в ПДД, а в неофициальных комментариях написано. Мало ли что в интернете написано...
Вы слово -"Отделенный" в ПДД видите? Ну так в чем вопрос? Отделенный-это и есть отдельно.
цитата:
Изначально написано Синтетик:Вы слово -"Отделенный" в ПДД видите? Ну так в чем вопрос? Отделенный-это и есть отдельно.
не в этой стране (с)
xD
Кстати, про уважение и правопорядок:
цитата:
Изначально написано Синтетик:
Вы слово -"Отделенный" в ПДД видите? Ну так в чем вопрос? Отделенный-это и есть отдельно.
Как отделенный - не уточняется. Об чем и речь.
цитата:
Кстати, про уважение и правопорядок:
Ну да, пока не порядок.
Может дальше фотки "правонарушителей" выкладывать?
цитата:
Изначально написано kissterva:
Ну да, пока не порядок.
Может дальше фотки "правонарушителей" выкладывать?
Тут "грустно" то, что среди нарушителей сами блюстители порядка.
цитата:
Тут "грустно" то, что среди нарушителей сами блюстители порядка.
Соглашусь.
С момента создания темы начала наблюдать и за пешеходами и за велосипедистами. Два дня назад женщины в количестве 4 штук и в возрасте от 45 пошли от концерна "Калашников" в сторону Центра. Трое из них пошли по пешеходной дорожке, одна демонстративно пошла по вело-, комментируя это все так: "А фигли велосипедистам так много места выделили." При этом еще закуривая.
А вот вчера велосипедист по пешеходной дорожке летел. Сидели бабульки какие-то на скамейке и кормили голубей. Я даже обошла голубей, чтоб не разлетелись, но навстречу несся велосипедист, разогнал голубей и меня чуть не стоптал.
Так что 1:1.
цитата:
Изначально написано kissterva:
Соглашусь.С момента создания темы начала наблюдать и за пешеходами и за велосипедистами. Два дня назад женщины в количестве 4 штук и в возрасте от 45 пошли от концерна "Калашников" в сторону Центра. Трое из них пошли по пешеходной дорожке, одна демонстративно пошла по вело-, комментируя это все так: "А фигли велосипедистам так много места выделили." При этом еще закуривая.
А вот вчера велосипедист по пешеходной дорожке летел. Сидели бабульки какие-то на скамейке и кормили голубей. Я даже обошла голубей, чтоб не разлетелись, но навстречу несся велосипедист, разогнал голубей и меня чуть не стоптал.
Так что 1:1.
Я такой статистики не веду. Но там, где есть велодорожка, проблемы доставляют не только пешие нарушители, но и велосипедисты. Очень удивляют те двухколёсные собраться, у которых не действует правостороннее движение. И речь конечно не о детях (это отдельный разговор).
Общую культуру ПДД надо повышать, что сказать.
Ну все для велосипедистов. Даже урна всегда под рукой (фотка с интернетов: http://instagram.com/p/qmL2Vwi4KL/ )
Что бы наверняка в эту урну припечататься.
на холмах нормальную велодорожку сделали, странно, что в других местах так не смогли.
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:
на холмах нормальную велодорожку сделали, странно, что в других местах так не смогли.
По ней кто-то ездит? Я лично ее не сразу заметил, проехал один раз.
велодорожка на холмах: дышите велосипедисты ароматами города.
да по нормам, да теперь и мопеды бензиновые там начнут кататься, кому лучше сделали?
з.ы. не катался по ней и врят ли буду) не лублю в горху ехать лучше по прямой) ходячих давить
На холмах от династии? Узкая какая то дорожка.
цитата:
Изначально написано Bochlex:По ней кто-то ездит? Я лично ее не сразу заметил, проехал один раз.
к окулисту
цитата:
Изначально написано RavArs:
велодорожка на холмах: дышите велосипедисты ароматами города.да по нормам, да теперь и мопеды бензиновые там начнут кататься, кому лучше сделали?
з.ы. не катался по ней и врят ли буду) не лублю в горху ехать лучше по прямой) ходячих давить
а на кирова воздух свеж и чист?
какие мопеды? для двигла там очень маленькое ограничение, предполагаю, что у тырчиков он помощнее.
конечно не будешь, ты же как быдло, решил думать лишь о себе.
цитата:
Изначально написано козявка Н:
На холмах от династии? Узкая какая то дорожка.
проезжал мимо сити - заметил там велодорожку, как далеко она идёт и доходит ли до малахита - не знаю, а так да, 2 велосипедиста впритык разъезжаются
в турции мопеды едут прямо по пешеходной дорожке, причем не стесняясь местных гайцев....
так что у нас еще сносно )
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:к окулисту
Был. Сказала, что лазерную коррекцию зрения не рекомендует.
Ездили по дорожке у холмов, жаль что короткая, а так норм, мамочек с колясками не замечено)))
цитата:
Изначально написано Bochlex:Был. Сказала, что лазерную коррекцию зрения не рекомендует.
всё настолько безнадёжно, что коррекция была бы пустой тратой времени?
цитата:
Originally posted by козявка Н:
На холмах от династии? Узкая какая то дорожка.
сегодня тоже эту велодорожку заметил уже только когда к бывшему магазу Яна по дороге спустился, слишком локальная она, только видимо для местных из микрорайона предназначена.
цитата:
микрорайона предназначена.
Микродорожка для микрорайона
Вчера был озадачен... время около 23-00 еду по велодорожке по пушке в сторону центра около Техаса объезжаю девушку... до этого пипикал ну очень много... обгоняю - вижу классика жанра - "молодой и глухой пешеход" с бананами в ушах... обогнал, остановился и пытаюсь объяснить что тут вроде как велодорожка - ответ просто обескуражил - "тут же места много можно объехать".... на предложение погулять по проезжей части что там места ещё больше отказалась ...
я тут дико извиняюсь и не хочу затевать войн, но как относиться к тем, кто гоняет по тротуару? я не знаком с правилами движения в этом случае, буду рад, если кто-то направит конкретно в пункты.
сам я хожу с наушниками, бибипки не слышу.
не как относиться -- а как дружить. хочу не мешать и чтоб мне не мешали.
самое главное "китайское спокойствие" пешеходам и все будет хорошо, велосипедист вполне способен объехать.
ps: на дерябина еще никого не сбили? перенесли светофор на участке где обваливалась дамба, хочу всех предупредить! Обязательно спешивайтесь при переходе через дорогу по пешеходке. Хотя все и привыкли проезжать эти два участка дороги пока горит зеленый человечек, но сейчас это крайне опасно. (переход в сторону центра от набережной).
цитата:
Изначально написано COH:
не как относиться -- а как дружить. хочу не мешать и чтоб мне не мешали.
ходите спокойно, не рыпайтесь влево вправо неожиданно и будет вам счастье. Перед изменением траектории убедитесь что сзади никто не едет. Я лично сам так и поступаю)
велодорожка шириной в два велосипеда - не дает права ехать двум велосипедистам в одну сторону занимая всю ее ширину! многие это не понимают. при приближении навстречу велосипедиста, едущие ему на встречу по его правильной траектории обязаны перестроиться в свою часть велодорожки.
цитата:
хочу не мешать и чтоб мне не мешали.
Никогда не ходить по центру тротуара и не делать резких движений в стороны. И всё, собственно.
Вчера с мужем совершили променад с Холмов до Кирова и обратно, потом до Талисмана и обратно. Оооочень порадовали велодорожки - нанесли разметку, убрали СТЫКИ (это было мое самое больное место, не могу прыгать по бортикам, боюсь)))), вдоль Холмогорова выделенная полоса вообще шикарна)) Но да, везде норовят пройтись пешеходы, но , НАДЕЮСЬ, это временное явление.. у Талисмана порадовала возможность вспомнить музыкальную школу по фортепьяно... огорчила, что НИЧЕГО не помню, кроме собачьего вальса))) Есть надо чем работать)))))
Самое главное - смотреть по сторонам и при переходе(обходе) не полениться обернуться - "а не литит ли там псих велосепедист"; Являясь пешеходом не думай за других, думай о себе - обеспечь себе максимальную безопасность, другие участники движения велоспедисты или автомобилисты и мотоцеклисты минимум ПДД просто обязаны знать, не завися от того сдавали они на права или покупали.
А вообще, если говорим про пешеходный тротуар без какой-либо вело- и иной разметки - пешеход прав и волен хоть на руках, хоть куда и как хочет ходить). Но еще раз обращаю внимание на собственную безопасность, ходить с гипсом 1-3 месяца, думаю, удовольствия не доставит никому.
Капля юмора: "Пешеход, переходя по зебре - знай, ты был прав!"
цитата:Абсолютно согласна))) Но я начала это понимать, только когда сама села за руль, пришло понимание, какой мощью ты обладаешь.. Пора на велосипеды тоже видеорегистраторы вешать))
Originally posted by RavArs:
"Пешеход, переходя по зебре - знай, ты был прав!"
цитата:
Пора на велосипеды тоже видеорегистраторы вешать
Я лично не против если введут указом или законом, вот и будет мотив купить каску.
А потом прикольные кадры в ютуб выкладывать)
цитата:
Изначально написано Lyke:
Никогда не ходить по центру тротуара и не делать резких движений в стороны. И всё, собственно.
ну дожили, дышать можно или только, если нет дебила на велосипеде рядом?
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:ну дожили, дышать можно или только, если нет дебила на велосипеде рядом?
Выдыхай, бобер!
цитата:
Изначально написано Bochlex:Выдыхай, бобер!
но анекдот этот я забыл
цитата:
ну дожили, дышать можно или только, если нет дебила на велосипеде рядом?
Мудаки, которые идут по центру да еще и туда-сюда рыпаются, бесят не только велосипедистов. Еще и людей, которые навстречу идут, пытаются обогнать.
У сильно подилых людей шея плохо поворачивается, поэтому они для того чтобы обернуться меняют траекторию своего движения, прямо под велосипед.
попадается много людей, у которых продолжительное время голова повернута в одну сторону, а ноги идут в другую - рассинхрон налицо, видимо моск в летаргии отдыхает. Такие мешаются не только когда на веле едешь, но даже пешком идешь.
цитата:
Изначально написано Bochlex:
Был. Сказала, что лазерную коррекцию зрения не рекомендует.
так надо было не в районную клинику идти
Видел ролик из Японии - человек взял звонок от велосипеда и ходил с ним по тротуарам, периодически позванивая. Все люди отходили к краю тротуара, причём в 99% случаев даже не оборачивались на звук. Впрочем там и носящихся по тротуарам велосипедистов наверное не найти...
цитата:
Изначально написано Lyke:
Мудаки, которые идут по центру да еще и туда-сюда рыпаются, бесят не только велосипедистов. Еще и людей, которые навстречу идут, пытаются обогнать.
рычажок тормоза - очень полезная вещь.
прежде чем чего-то требовать от пешиков - начните с себя.
цитата:
прежде чем чего-то требовать от пешиков - начните с себя.
На эту фразу в этой теме велосипедисты скоро будут реагировать матом.
цитата:
Originally posted by Lyke:
прежде чем чего-то требовать от пешиков - начните с себя.
На эту фразу в этой теме велосипедисты скоро будут реагировать матом.
На веле катаюсь регулярно. Езжу в основном дворами или по дорогам, на тротуар стараюсь не заезжать. С весны двухколесные дебилы на тротуарах действительно утомили. Гоняют как хотят.
А которые матом реагируют, следовало бы помнить, что пешеходы иногда с палочками ходят, и если с перепугу пешеход попадет палкой в колеса этому придурку, то размажется велосипедист по асфальту или по стене.
Спасибо за советы, удачи вам)
цитата:
С весны двухколесные дебилы на тротуарах действительно утомили. Гоняют как хотят.
Я не отрицаю. Но те велосипедисты, с которыми я часто катаю, как и я - соблюдают ПДД, аккуратно ведут себя на тротуарах, если уж приходится заехать. Поэтому эта фраза "начните с себя" тут не нужна. С себя давно начали.
что лично я знаю о велосипедистах?
1. некоторые из них ездят по пешеходным переходам
2. некоторые из них выныривают у меня из-под локтя, когда я иду по тротуару
3. на прошлой неделе один из них въехал в мой авто в задний бампер и заявив, дескать, "не волнуйтесь, все в порядке", укатил в неизвестном направлении
вот такие велосиПЕДИКИ
цитата:
Originally posted by Mace Windu:
3. на прошлой неделе один из них въехал в мой авто в задний бампер и заявив, дескать, "не волнуйтесь, все в порядке", укатил в неизвестном направлении
Я тоже въезжал, когда меня обогнали на перекрестке, повернули направо и резко тормознули перед зеброй с пешеходами. Ладно, ехал я тихонько на перекрестке.
цитата:
Originally posted by Mace Windu:
1. некоторые из них ездят по пешеходным переходам
Поэтому и приходится ехать по переходу, или рядом с ним. На пешеходов водители пока еще стараются не наезжать.
цитата:
ехать по переходу
вообще-то по ПДД вы должны по ПП идти, ведя рядом велосипед. Т.е. вы должны стать на это время пешеходом.
цитата:Соблюдайте дистанцию, пожалуйста.
Изначально написано nv159:
Я тоже въезжал, когда меня обогнали на перекрестке, повернули направо и резко тормознули перед зеброй с пешеходами. Ладно, ехал я тихонько на перекрестке.
цитата:Могу ли я, с чистой совестью и с ноткой лёгкой грусти, выпить "За упокой", если Вы не появитесь на форуме в течение двух-трёх дней, рисковый Вы наш?
Изначально написано nv159:
..ехать по переходу..
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:
Соблюдайте дистанцию, пожалуйста.
Каким образом? Машина выезжает сзади, передо мной поворачивает направо и резко тормозит перед пешеходами на зебре. Если бы я не отвернул влево, въехал бы в дверь машины, а не в бампер.
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:
Могу ли я, с чистой совестью и с ноткой лёгкой грусти, выпить "За упокой", если Вы не появитесь на форуме в течение двух-трёх дней, рисковый Вы наш?
Вам по жизни покойники удовольствие доставляют или по профессии? Если нет пешеходов на переходе, я вел ручками качу по переходу. Какой риск? Если только специально наедут, как на любого пешехода.
цитата:
Изначально написано nv159:
Я тоже въезжал
в моем случае я нагло, резко и неожиданно стоял в пробке
цитата:
на прошлой неделе один из них въехал в мой авто в задний бампер и заявив, дескать, "не волнуйтесь, все в порядке", укатил в неизвестном направлении
вот такие велосипедНИКИ*
ну раз стоял в пробке, это вина велосипедиста выехавшего на проезжую часть, скорее всего.
Обсуждают и осуждают движение велосипедов по пешеходным тротуарам, не замечая, что вынос вело дорог происходит на смежные пешеходки, потому что у нас дороги загружены машинами и водителями, которые в этих пробках вскипают. На проезжей части просто нет места велосепедисту и я это, как автомобилист, прекрасно понимаю.
Может быть поэтому люди меняют повседневную езду работа-дом на велик, вместо авто?
Другое дело, велодорожки - это программа 5-ти летка, пока ими город не оброс не будет никакой работающей нормативки на велосипедистов - сейчас происходит этап перестройки дорог.
*слово изменено, и вам автор советую во избежание молчанки.
цитата:
Originally posted by Mace Windu:
в моем случае я нагло, резко и неожиданно стоял в пробке
А что бы говорили, если бы в вас камаз въехал. Авто друг в друга чаще въезжают, чем велосипедисты в авто и в пешеходов. В последний раз позавчера такое видел. Во дворе чудак поставил битую машину и можно с трудом проехать только на легковой, грузовику никак, ветка дерева мешает. Нашелся другой чудило, полез по двору на грузовой и зацепил машинку, добавил вмятину на дверь. Потом полчаса, наверное, задним ходом выползал из забитого машинами двора. Два - три случая могу припомнить, чтобы велосипедист на кого-то наехал и в основном дети. Ворчу на велосипедистов просто чтобы не забывались, особенно на тротуарах. А как авто друг другу мешают и бьют друг друга, почти каждый день вижу.
цитата:
Изначально написано nv159:
я вел ручками качу по переходу.
Уважаю.
цитата:
Rom H:время около 23-00 еду по велодорожке по пушке.....объезжаю девушку... до этого пипикал ну очень много...пытаюсь объяснить что тут вроде как велодорожка - ответ просто обескуражил - "тут же места много можно объехать"
Ну там же широко и пусто! Я про себя побормочу и объеду. А вот если днём, когда пешеходная вся в пешеходах и ещё лезут на велодорожку - можно и
Кто нибудь знает, где можно увидеть карту велодорожек?
цитата:
ЛучикСолнца:где можно увидеть карту велодорожек?
http://www.opencyclemap.org/
Вы и для Ижевска пользуетесь? )))
в ижевске нет велосипедных дорожек
цитата:При всей моей не (несогласиемсобразомжизни)Но, с ннеизбежным уважением, к uzver: Он - прав.
Изначально написано С:
в ижевске нет велосипедных дорожек
цитата:
Изначально написано Lyke:
С себя давно начали.
начал бы с себя - никто бы не мешал, а то тебе уже пешики идущие по тротуару мешают
цитата:
Изначально написано Tk1:
вообще-то по ПДД вы должны по ПП идти, ведя рядом велосипед. Т.е. вы должны стать на это время пешеходом.
если велосипедист убедился, что его пропускают - пусть не спешивается, излишняя педантичность здесь ни к чему.
одна машина пропускает, а другая не успела затормозить, думая, что там пешеход - вот и ДТП. ПДД кровью написаны.
цитата:
Изначально написано Tk1:
одна машина пропускает, а другая не успела затормозить, думая, что там пешеход - вот и ДТП. ПДД кровью написаны.
отличный бред, то есть, если на пп пешеход - можно не тормозить? =)
сначала поезди за рулём - потом рассуждай.
пешеход медленнее идет. и вторая машина вполне сможет затормозить, если увидит, что сосед притормаживает.
Возможно и бред. Но я очень часто вижу водителей, которые с трудом сдерживают крепкие слова при виде велосипедистов, проезжающих ПП.
Скорость у пешехода и велосипедиста отличаются в разы.
это не бред, не менее чем два раза был свидетелем такой ситуации
цитата:
Изначально написано Tk1:
одна машина пропускает, а другая не успела затормозить, думая, что там пешеход - вот и ДТП. ПДД кровью написаны.
Пешеходы тоже любят бегом ПП пересекать так то. Так что тут главное не спешиться, а убедиться, что тебя пропускают все полосы, а не только ближние. Другое дело, что на низкой скорости велосипед - штука крайне неустойчивая, а на высокой по ПП переезжать - самоубийство чистой воды, отсюда и требования в ПДД.
ключевое словосочетание: "если убедился"
спешиваться надо за 3-4 метра и пешком пешком через переход, а не впритык к полосе. время же уйдет пока спешишься, пока по сторонам посмотришь..
не, например, пп на улицах типо коммунаров можно проезжать на веле - там легко понять пропускают тебя или нет, само собой, что пп на улицах типо пушкинской тяжело проехать на веле.
Спешиваться по правилам - нужно всегда, если нет - вся ответственность при аварии может лечь на велосипедиста, хоть там на красный будет машина пролетать наши регулируемые переходы - такова реальность.
Не слез - поехал - взял долю ответственности за нарушение на себя.
Самым опасным переходом лично я считаю ПП на 9 января, где развилка идет на салютовскую и дзерджинского. Там ни то что на велике, пешком порой страшно переходить, тупо могут задавить не пропустить
цитата:
Originally posted by RavArs:
Спешиваться по правилам - нужно всегда, если нет - вся ответственность при аварии может лечь на велосипедиста, хоть там на красный будет машина пролетать наши регулируемые переходы - такова реальность.
Не слез - поехал - взял долю ответственности за нарушение на себя.
Если я еду по главной дороге, даже если рядом с переходом, куда заехал, чтобы не воткнуться в поворачивающих направо хамов, пересекаю второстепенную, почему я должен спешиваться? Согласно ПДД пропустить меня должны. В том числе и те, кто направо поворачивал.
Цитирую из группы АРГО информацию о завтрашнем мероприятии
https://vk.com/argo18?w=wall-51901223_1007%2Fall
"Друзья, приглашаем всех заинтересованных на круглый стол по велодорожкам!
30 июля, 18.30, офис АРГО (Пушкинская, 268)
Внимание, обязательна регистрация!
https://docs.google.com/a/serebrennikova.org/forms/d/ ..
План работы:
1) Обсуждение итогов 2го сезона строительства велодорожек, анализ проведенной работы за полтора года.
2) Составление планов на 3й сезон:
– обсуждение веломаршрутов и комментариев, присланных горожанами,
– анализ результатов мониторинга дорог на возможность прокладывания велодорожек по самым актуальным маршрутам,
– обсуждение создания площадки для BMX-еров, роллеров и скейтеров рядом с "Русским домом".
Внимание, обязательна регистрация!
https://docs.google.com/a/serebrennikova.org/forms/d/ ..
Репост, если хочешь, чтоб в Ижевске было классно гонять на велике! "
цитата:
Изначально написано uzver:
в ижевске нет велосипедных дорожек
А на Холмогорова?
цитата:
Изначально написано Bochlex:А на Холмогорова?
не обращал внимание
что там?
цитата:
Изначально написано uzver:
что там?
От Пушкинской до Щорса дорожка, отделенная от ПЧ оградкой, от тротуара - газоном.
ну если действительно так, значит всё таки есть
очень хорошо конечно, если дорожка есть (надо будет сходить, посмотреть), хотя и пробки там немаленькие в часы пик. Только интересно - какой смысл в такой дорожке, если пешком это расстояние можно пройти за 5 минут?
цитата:
Изначально написано uzver:
ну если действительно так, значит всё таки есть
Вот тут её, кстати, зафоткали. И что же мы видим на втором фото? Кто же там - на велодорожке? Неужели велосипедисты?
цитата:
Originally posted by Bochlex:
Кто же там - на велодорожке? Неужели велосипедисты?
Это наверно маляр, разметку наносил
Импотенция и езда на велосипеде : Профессиональные болезни велосипедистов
цитата:ха-ха. Каждый день езжу на работу мимо этой дорожки - маляры сегодня на травке лежали. А так они уже который день ограду красят в черный цвет, за одного прям страшно он со стороны проезжей части.
Originally posted by Nikodim1:
Это наверно маляр, разметку наносил
цитата:
Изначально написано mad84:
Импотенция и езда на велосипеде : Профессиональные болезни велосипедистов
Там же написано, что сравнивали со спортсменами "которые не занимались велоспортом". А по сравнению с неспортсменами - у них вполне может быть ого-го!
Опять же не надо путать спортсменов (сидящих часами в седле) и людей, использующих велосипед, как транспортное средство...Катаюсь просто ради интереса до 8 часов подряд (это именно на веле, не считая передышек и пешей ходьбы), человек полноватый, я к какой категории отношусь?)
цитата:
Originally posted by Nikola777:
Катаюсь просто ради интереса до 8 часов подряд (это именно на веле, не считая передышек и пешей ходьбы), человек полноватый, я к какой категории отношусь?
Судя по всему, если есть импотенция, значит вы профи. А если нет - любитель.
По моим наблюдениям у профессиональных пьяниц импотенция чаще встречается, чем у велосипедистов. Может из-за своих сексуальных проблем некоторые ведут себя агрессивно на дорогах и тротуарах. Все что-то требуют, а им другого не хватает.
цитата:
По моим наблюдениям у профессиональных пьяниц импотенция чаще встречается, чем у велосипедистов.
Велосипед - вещь, улучшающая кровообращение в нижних конечностях и органах малого таза. За поездку велосипедист сотню раз с седла привстает и совершает кучу других движений. С фига ли, казалось бы, начаться импотенции? При правильной посадке и нормальном седле давление на простату минимально. Ну а вообще
1) Безпруфная статья на юкозе с упоминанием одного - единственного, пусть и несколько известного сексолога
2) Статья носит несколько заказной характер
3) Кардинально неправильно указаны места, которыми человек сидит на седле
И еще десяток косяков.
цитата:
Изначально написано nv159:
Судя по всему, если есть импотенция, значит вы профи. А если нет - любитель.По моим наблюдениям у профессиональных пьяниц импотенция чаще встречается, чем у велосипедистов. Может из-за своих сексуальных проблем некоторые ведут себя агрессивно на дорогах и тротуарах. Все что-то требуют, а им другого не хватает.
Назову себя любителем..)
Таки на 10 ЛО около станции скорой помощи - это велодорожка. Нанесена разметка, установлены знаки. Но так и есть, толпы людей ходят по ней как по тротуару.
цитата:
Originally posted by Fozzyboy:
Таки на 10 ЛО около станции скорой помощи - это велодорожка. Нанесена разметка, установлены знаки. Но так и есть, толпы людей ходят по ней как по тротуару.
а гдеж им ходить, если там нет тротуара?
цитата:
Изначально написано Аскет:
а гдеж им ходить, если там нет тротуара?
Соглашусь. Оставляю эту дорожку пешеходам, ибо по ПЧ там ехать намного удобнее, а тротуара нет.
цитата:
Изначально написано Fozzyboy:
Таки на 10 ЛО около станции скорой помощи - это велодорожка. Нанесена разметка, установлены знаки. Но так и есть, толпы людей ходят по ней как по тротуару.
Бывает есть и тротуар, и велодорожка, а все равно идут по велодорожке. Видимо для некоторых это настолько сложный процесс, чтобы понять, где можно идти.
цитата:
Изначально написано Аскет:
а гдеж им ходить, если там нет тротуара?
Там дворовый проезд, т.е. правила распространяются такие же как и во дворах, просто ленивые транзитники оккупировали эту дорогу и выдавили пешеходов, чтобы крюк не делать до Эльгрина, для проезда на автозавод/аэропорт по 10л. Октября
цитата:
Fozzyboy:Таки на 10 ЛО около станции скорой помощи - это велодорожка. Нанесена разметка, установлены знаки.
Знаки скоро заменят на вело/пешеходные, а-ля такой.
По разметке не знаю что будет. Может просто добавят человечков. Так же проще)
Предлагаю почаще трафаретом рисовать велосипед на дорожке через 10м, ибо у пеших зрение по-моему плохое. Ну не замечают они ее. Устал уже культурно предупреждать, что могут сбить нах...рен.
цитата:
Tof@:Устал уже культурно предупреждать
А я на расстоянии метров 10-20 предупреждаю культурно звоночком. Многие отходят, а некоторые отбегают. Не ругаются, ибо понимают свою ошибку)
Негодую по поводу пеших на велодорожках.По проезжим частям же не ходят с такой же вот борзой мордой, А сделаешь замечание тебе ещё в ответ- сама тормози.Поняла, что объяснять- не прокатит- весело звеню звоночком громким- разбегаются как куры кудахча, если и это не помогло- напролом и тараним плечами
если будет травма - будут в суде разбираться с дорожкой
цитата:
uzver:если будет травма - будут в суде разбираться с дорожкой
Не знаю было это видео тут или нет, смотрите. И это не отмашка к действиям, можно просто предупреждать о последствиях.
[QUOTE]Изначально написано Mad Cat:
Негодую по поводу пеших на велодорожках.По проезжим частям же не ходят с такой же вот борзой мордой, А сделаешь замечание тебе ещё в ответ- сама тормози.Поняла, что объяснять- не прокатит- весело звеню звоночком громким- разбегаются как куры кудахча, если и это не помогло- напролом и тараним плечами[/QUOTE
Хорошо, когда Вы появитесь на обычном троутаре (только не надо говорить что вы ездите исключительно по ведодорожкам) не обижайтесь если получите с ноги по велику.
цитата:
Изначально написано Mad Cat:
Негодую по поводу пеших на велодорожках.По проезжим частям же не ходят с такой же вот борзой мордой, А сделаешь замечание тебе ещё в ответ- сама тормози.Поняла, что объяснять- не прокатит- весело звеню звоночком громким- разбегаются как куры кудахча, если и это не помогло- напролом и тараним плечами[/QUOTE
Это конечно бред написан, делать так не рекомендую, лучше от этого никому не будет, только хуже станет.
А вот ситуация:
В воскресенье встретил мамашу с коляской на велодорожке ул холмогорова, там где она отделена газоном от точно такого же тротуара (без плитки). Так эта безмозглая заняла всю дорожку, при этом говорила по телефону и не смотрела по сторонам, заблаговременно, метров за 10 поскрипел тормозами, ноль эмоций, стоит разговаривает. Пришлось практически остановится и объезжать ее по газону, конечно я поругался, чем не горжусь, но как тут сдержать эмоции?
Уважаемые пешеходы, я уже даже не против, что вы ходите по велодорожкам, там где они просто желтеньким нарисованы, и даже там где рядом плитка, там вроде как есть оправдание, но зачем вы лезите туда, где они вообще вынесены типа холмогорова?
Мне вот интересно, а если бы воплотился в жизнь один из проектов, где велодорожки должны быть над землей, то вы бы тоже туда лезли? Что у вас за синдром суицидника?
"обычный тротуар" где нет рядом велодорожки - свободно может использоваться велосипедистами с приоритетом пешехода.
ps: мне например без разницы ходят или не ходят по велодорожкам, - скорости просто другие на велодорожках - могут быть последствия.
цитата:
Originally posted by Ralston:
не обижайтесь если получите с ноги по велику.
вот уж если я буду мешаться, то я за это отвечаю, а если я никому не мешаю, то будьте добры. Не мешаю= всегда езжу по велополосе, при её наличии. Сама являюсь матерью с годовалым ребенком,и не понимаю, зачем подвергать мелкого опасности,когда скорости на велодорожках 20-40 км
к теме о неуважении. Живу в октябрьском, у салонов автодеревни нарисовали велодорожку прямо проходящей по парковке салонов, мало того что велодорожку прерывают газоны,ещё и полосы дорожки в шахматном порядке,молчу что свободной она не бывает даже в полночь, когда к салонам приезжают пива попить или пообжиматься,ну и спрашивается для чего нужна она дорожка?
Велосипедисты еще не поняли, что у них нет преимущественного права на тратуарах ?
да не было бы брусчатки на тротуарах - не было бы бОльшей части проблем, описанных здесь.
цитата:
Велосипедисты еще не поняли, что у них нет преимущественного права на тратуарах ?
Пешахиды всё ещё считают, что по велополосе можно ходить когда захочешь?
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:
да не было брусчатки на тротуарах - не было бы бОльшей части проблем, описанных здесь.
ну да - про самых маленьких опять как всегда забыли - коляски и трехколесные велосипеды Агашина не гребут - вот она забота о гражданах.
цитата:
Изначально написано Udmurt:
что у них нет преимущественного права на тратуарах
Так вроде всем это всё понятно, не тупее паровоза, благо. А вот кегли реально не понмиают, что ВЕЛОдорожка не для них
Осталось только понять - что все сделано через одно место - что дорожки для велосипедов должны быть отдельно и для пешеходов отдельно - и возмущаться что кто-то на чужой дорожке бессмысленно - как был один тротуар для всех - так и остался.
цитата:
Originally posted by Ralston:
что дорожки для велосипедов должны быть отдельно и для пешеходов отдельно
Так и есть на холмогорова! Так все равно пешеходы там ходят! Чем это можно объяснить кроме как глупостью?
Катался несколько раз по велодорожке от ленты почти до Ашана, пролетается минут за 10 на самом деле, насчет там где автосалоны, да уж не очень понятно как там ехать, но я вроде приловчился, иногда приходилось нарушать правила велосипедиста и съезжать с веложорожки чтоб обьехать пешеходов идущих по ней, мне как не очень нравится притормаживать (на скорости 20-40кмч, ибо по дорожке хорошо катится) ради того чтобы они отошли в сторонку и пропустили меня...
цитата:
Изначально написано eUGE:
Пешахиды всё ещё считают, что по велополосе можно ходить когда захочешь?
Именно. По велополосе - можно ходить когда захочешь
цитата:
Изначально написано Udmurt:
По велополосе - можно ходить когда захочешь
и по автодорогам ходить тоже, и с крыши прыгать....
человек может делать все что захочет, главное чтобы была возможность!
Мораль: в ноябре велосипедисты слезут с велосипедов и будут пешком ходить по тротуарам и по тем же велодорожкам, забывая как летом ныли, что по ним ходят пешеходы.
Сработает стреотип поведения, находясь в другой роли, будут перемещаться по привычной траектории.. )))
dom-servis: в большинстве да, но когда зимой чистят на набережной только полосу где велодорожка (правда ее не видно) - рыбаки почему-то по ней идут
цитата:
Originally posted by Mad Cat:
вот уж если я буду мешаться, то я за это отвечаю, а если я никому не мешаю, то будьте добры. Не мешаю= всегда езжу по велополосе, при её наличии. Сама являюсь матерью с годовалым ребенком,и не понимаю, зачем подвергать мелкого опасности,когда скорости на велодорожках 20-40 км
А вот я не понимаю, как мать годовалого ребенка может гонять по тротуару, где ходят ровесники ее ребенка под 20 - 40 км/час? Надо же понимать, что намазанная на тротуаре полоса и картинки - это не велодорожка, это фикция. Не надо вестись на такие глупости. Езжай по тротуару 10 км/час. А желаешь 20 - 40, то езжай по дороге. Кто запрещает?
цитата:
Originally posted by nv159:
Надо же понимать, что намазанная на тротуаре полоса и картинки - это не велодорожка
Вы правы, на ментальном уровне правила не работают, для глупых людей нужны физические ограничители, например, забор, организовать для них загончик, тогда они не смогут просочиться туда, куда неположенно )))
цитата:
Изначально написано nv159:
как мать годовалого ребенка может гонять по тротуару, где ходят ровесники ее ребенка под 20 - 40 км/час?
Так моск он такой моск, чтобы решать, что не очень целесообразно выпускать своих пупсов на ПРОЕЗЖУЮ,(хоть и условно проезжую в данном случае) часть. Почему то нет желания мне выпустить её к машинкам поближе
Вело звонок не гремит на кочках как старый совковый? Поставить что ли... У меня на рюкзаке, в грудном фастексе встроен свисток, кто нибуть пользовался свистками)))?
я давно выше по теме рекомендовал велосипедистам поставить благозвучные звуковые сигналы
цитата:
Originally posted by Mad Cat:Так моск он такой моск, чтобы решать, что не очень целесообразно выпускать своих пупсов на ПРОЕЗЖУЮ,(хоть и условно проезжую в данном случае) часть. Почему то нет желания мне выпустить её к машинкам поближе
Вы предлагаете годовалого пупса с ошейником водить по тротуару, на котором намалевана желтая полоска? Езжай ведь тихонько рядом с пешеходами. Уважай окружающих, так легче жить. Если испугался хамья за рулем авто и полез на тротуар, то не обязательно самому хамить пешеходам, а особенно детям. Хотя хамы они такие, храбрые, пока уверены, что в ответ не получат по бошке.
Пупсов нужно выгуливать не по улицам, а на детских площадках и в парках. По тратуарам все-таки ходят люди, идущие на работу/с работы или еще куда. Сколько раз просто, идя пешком натыкался на ситуации когда либо ребенок бросается под ноги, либо тетки с колясками во всю ширину тротуара раскорячатся так, что не пройти и не проехать. Совсем мозга нет, считают, что они там одни, на остальных наплевать. В резервацию таких, и держать и воспитывать их до тех пор, пока экзамены на здравомыслие не сдадут.
цитата:
Originally posted by Nikodim1:
Пупсов нужно выгуливать не по улицам, а на детских площадках и в парках. По тратуарам все-таки ходят люди, идущие на работу/с работы или еще куда. Сколько раз просто, идя пешком натыкался на ситуации когда либо ребенок бросается под ноги, либо тетки с колясками во всю ширину тротуара раскорячатся так, что не пройти и не проехать. Совсем мозга нет, считают, что они там одни, на остальных наплевать. В резервацию таких, и держать и воспитывать их до тех пор, пока экзамены на здравомыслие не сдадут.
Вы пупсов с мопсами не попутали? Это мопсов надо выгуливать на огороженной площадке. Пупсы, т.е. дети, тоже людьми считаются и имеют полное право ходить по тротуару в гости к бабушке или еще куда. А если то, что вы написали, не шутка, кто нибудь может на вас обидеться. И по нынешнему (как я думаю, очень даже иногда бестолковому) законодательству, может на вас жалобу накатать. Вам повезет, если с жалобой будет разбираться человек с нормальным чувством юмора, а то и сами в резервацию попадете. Давайте уж договариваться, а не отправлять в резервацию за то, что ребенок бегает по тротуару или сидит в коляске, которую мама "неправильно" катит. А то все в резервации окажемся. Незаметно.
цитата:
Изначально написано DiE^AlexJ:
dom-servis: в большинстве да, но когда зимой чистят на набережной только полосу где велодорожка (правда ее не видно) - рыбаки почему-то по ней идут
потому, что её чистят, кэп.
цитата:
Изначально написано nv159:
Уважай окружающих, так легче жить.
Для пешеходов все условия, а нас, с педалями вместе сначала сместили с дорог, где нас не уважали и не воспринимали как полноценных участников дорожного движения, так и сейчас, своим , между прочим хамским поведением пешеходы "ограничивают" свободу передвижения. Только и всего, что отстаиваю свои права
цитата:
Originally posted by nv159:
Пупсы, т.е. дети, тоже людьми считаются и имеют полное право ходить по тротуару в гости к бабушке или еще куда.
Дети - это еще неполноценные участники общества в силу своего возраста. Им же сразу не вручают паспорт, водительские права, и права избираться в госорганы они не имеют, пока не достигнут определенного возраста. Поэтому определение "выгул" к ним вполне применимо. Недесособные люди должны быть под присмотром. И например, на многолюдном тротуаре ребенка нужно держать за руку, либо в коляске, а в парке на лужайке пусть бегает сколько хочет. У нас же отцы и матери, прогуливаясь по тротуару отпускают своих детей, и те бегают куда их ноги несут, в том числе и на дорогу. Нет воспитания культуры поведения в обществе. Потом эти дети вырастают и становятся взрослыми людьми с круглыми глазами, с головой, не отягощенной нормами поведения и соблюдения определенных правил в обществе, живут, руководствуясь лишь своими "хотелками"
и много у нас парков? гулять ребенку на самом деле просто негде.
И еще - у вас дети-то есть? Как вы себе представите ребенка, которого ВСЮ дорогу ведут за руку?
цитата:
Изначально написано nv159:
А желаешь 20 - 40, то езжай по дороге. Кто запрещает? Надо же понимать, что намазанная на тротуаре полоса и картинки - это не велодорожка, это фикция.
как раз таки запрещено ехать по проезжей части если есть велодорожка, хотя еще никого не оштрафовали.
Мне как раз не нравится ехать по велодороджке объезжая пешеходов и тормозя у выездов во двор и перед второстепенными дорогами. По проезжей части ездил всегда спокойно и не тормозил перед въездами во двор и бордюров не было, а теперь нарисовали тут "фикций" и по ПДД я обязан ими пользоваться - конечно после этого каждый пешеход на этой фикции бесит!
цитата:
Изначально написано Tk1:
Как вы себе представите ребенка, которого ВСЮ дорогу ведут за руку?
А никто так себе это и не представляет,ибо это конечно не реально,другое дело,когда мамочки выбирают катание гуляние по велодорожкам, а не по пешеходной дороге,и с круглыми глазами утверждая, что по брусчатке не удобно, а вот по асфальту в самый раз, у вас асфальт ровнее.
цитата:
Изначально написано Tk1:
гулять ребенку на самом деле просто негде.
не правда,есть дворы,прилегающие территории, причем практически все оборудованы по современному, мы вот каждый день ходим в новый двор, чтоб не надоело, и поканет нужды шататься по велодорожкам
вы же в парке предлагали гулять, вот я и говорю - парков практически нет. а в другой двор вы по воздуху перелетаете?
Хотя очень хорошо с помощью таких вот рисунков на тротуарах снова разделили людей, и вроде других проблем в городе нет.
Сейчас мы не против администрации, а против друг друга. Велосипедистам мешают пешеходы, пешеходы велосипедистам. Хороший результат для администрации, а всего-то - немного краски потратили, а какой результат!
цитата:
Изначально написано Nikola777:
Катался несколько раз по велодорожке от ленты почти до Ашана, пролетается минут за 10 на самом дел
а вот если бы не было никаких знаков и разметки, а просто ровный асфальт, то сколько бы времени это заняло?)))
цитата:
Originally posted by quentar:
а вот если бы не было никаких знаков и разметки, а просто ровный асфальт, то сколько бы времени это заняло?)))
тогда дорога бы заняла не более 5 минут
цитата:
Originally posted by Tk1:
и много у нас парков? гулять ребенку на самом деле просто негде.
Ага, велодорожки рядом с оживленными дорогами лучше, чем двор с качельками и песочником?
цитата:
Originally posted by Tk1:
И еще - у вас дети-то есть? Как вы себе представите ребенка, которого ВСЮ дорогу ведут за руку?
Запросто. Запасных-то детей нет, поэтому по городским тротуарам мои ходят только за руку.
А мест для прогулок с маленькими детьми на самом деле очень много.
цитата:
Изначально написано tati30001:
Запросто. Запасных-то детей нет, поэтому по городским тротуарам мои ходят только за руку.
А мест для прогулок с маленькими детьми на самом деле очень много.
Бедные дети из-за бзиков в голове родителей ходят как на привязи. Осталось тявкать научить
цитата:
Originally posted by dom-servis:
Бедные дети из-за бзиков в голове родителей ходят как на привязи. Осталось тявкать научить
Речь идет о детях в возрасте 1,2,3 года. Их ВСЕХ за руку водят. Или возят в колясочках и велосипедах с ручкой. Велодорожка не место для прогулок с такими карапузами.
Нерадивые мамки думают по-другому, к сожалению.
цитата:
Originally posted by tati30001:
Речь идет о детях в возрасте 1,2,3 года. Их ВСЕХ за руку водят. Или возят в колясочках и велосипедах с ручкой. Велодорожка не место для прогулок с такими карапузами.
Нерадивые мамки думают по-другому, к сожалению
Не всех. У меня внучка с полутора лет одна ходит. За ручку только через дорогу или когда устала. Ребенок-то должен учится жить самостоятельно. Иначе до пенсии придется его за ручку водить. И сам должен учиться, что нельзя лезть на дорогу или велодорожку. А если его за ручку водить, то и полезет куда попало, как только ручку свою вырвет из маминой.
А велодорожки, получается, сделали для водителей авто, чтобы вроде как убрать велосипедистов с дороги, чтобы не мешали. Но сделали это за счет пешеходов, отняв у них часть тротуара. А пешеходы считают, что все, что не дорога - это их пространство.
цитата:
Изначально написано nv159:
Ребенок-то должен учится жить самостоятельно.
тенденции развития современного общества направлены совершенно в противоположную сторону. Детей сейчас возят на машине в школу, кружки, секции и прочее. Дети как мебель стали, без машины и родителей сдвинуться не могут. В ВУЗы с родителями ходят- это просто позорно, дегенерация подрастающего поколения на лицо!
цитата:
Originally posted by nv159:
Не всех. У меня внучка с полутора лет одна ходит.
И далеко Ваша внучка ходит? А велодорожек рядом много?
Живем на Тимирязева, гулять часто ходим на Центральную площадь и к пруду. Для младшего коляска (1,5 года), для старшей - специальная подножка (5 лет). Могу пройти 10-15 км. Не мучить же детей? Велодорожек насмотрелись предостаточно. Желания отправить туда детей поиграть - не возникло. Рассказала, зачем эти желтые линии, заодно о велосипедистах и спорте.
цитата:
Originally posted by nv159:
А если его за ручку водить, то и полезет куда попало, как только ручку свою вырвет из маминой.
А я их не держу))) Сами за меня держатся. Отпустятся тогда, когда сами захотят.
цитата:
Originally posted by nv159:
сделали это за счет пешеходов, отняв у них часть тротуара.
Наконец-то попытались упорядочить движение, только и всего.
цитата:
Originally posted by Nikodim1:
В ВУЗы с родителями ходят- это просто позорно, дегенерация подрастающего поколения на лицо!
Уж лучше в вузы с родителями, чем в декрет в 15 лет.
Вы удивитесь наверно, но в декрет с 15 лет уходят чаще всего именно те, кого мамы до предела водят за ручку.
Сбежать на полчасика несложно.
цитата:
Originally posted by Tk1:
Вы удивитесь наверно, но в декрет с 15 лет уходят чаще всего именно те, кого мамы до предела водят за ручку.
В женской консультации открыли специально для подростков кабинет. За две беременности насмотрелась на посетительниц вдоволь. Ни одной "маминой дочки". Все как одна насквозь самостоятельные и взрослые. Вот только после залета вцепились в мамину руку. Грустно это. И на аборт их в сопровождении мамы отправляли.... Очень печально для некоторых самостоятельность закончилась.
каждый выбирает для себя ...
мечтать не вредно.
цитата:
Изначально написано tati30001:
Наконец-то попытались упорядочить движение, только и всего.
Но за счет пешеходов. Причем в большей части "велодорожки" оформлены не по правилам и с нарушением устройства.
те же пешеходы/автомобилисты пересели на велы, произошло элементарное перетекание людей из одних ролей в другие, т.е. одних убавилось, других прибавилось. А тротуары во многих местах отремонтировали благодаря идее продвижения велоспорта и здорового образа жизни, а так бы до сих пор бы ходили пешеходы королями разбитому асфальту и продолжали грязь месить в распутицу, видимо радуясь своему особому положению на призрачном тротуаре
цитата:
Originally posted by Nikodim1:
те же пешеходы/автомобилисты пересели на велы, произошло элементарное перетекание людей из одних ролей в другие, т.е. одних убавилось, других прибавилось.
Люди на велах перетекли с дороги на тротуары. И у пешеходов прибавилось опасностей. Если заботиться о велосипедистах, то велодорожки надо делать по мелким улицам и дворам. И ограничить там движение авто хотя бы по скорости. Сделать 10 км/час. А где-то и совсем запретить. И никто никому мешать не будет. По дворам авто поменьше будет ездить. А то гоняют как по проспекту, особенно такси.
цитата:
Originally posted by Nikodim1:
А тротуары во многих местах отремонтировали благодаря идее продвижения велоспорта и здорового образа жизни, а так бы до сих пор бы ходили пешеходы королями разбитому асфальту и продолжали грязь месить в распутицу, видимо радуясь своему особому положению на призрачном тротуаре
Тротуары-то надо ремонтировать, чтобы людям удобно было ходить. А ремонтировать для того, чтобы нарисовать желтую полоску и потеснить пешеходов как-то на жульничество смахивает.
цитата:
Изначально написано Nikodim1:
А тротуары во многих местах отремонтировали благодаря идее продвижения велоспорта и здорового образа жизни, а так бы до сих пор бы ходили пешеходы королями разбитому асфальту и продолжали грязь месить в распутицу, видимо радуясь своему особому положению на призрачном тротуаре
тротуары отремонтировали из-за чьих-то связей с производством брусчатки, кстати, разбитый асфальт был в разы удобнее, чем она
а вообще по грамотному, на той же Кирова, легко могли тротуар от велодорожки отделить газоном, а велодорожку забором от проезжей части и не было бы конфликтных ситуаций, но опять же сделали не для людей, а для видимости.
цитата:
Originally posted by Ya_Fresh:
на той же Кирова, легко могли тротуар от велодорожки отделить газоном, а велодорожку забором от проезжей части и не было бы конфликтных ситуаций
Да что вы говорите? На той же холмогорова велодорожка отделена тротуаром и представьте себе, там точно также много пешеходов!
Ни один из тех, кто ходит по велодорожкам, не привел хоть мало мальски адекватную причину хождения по велодорожкам.
Давайте попробуем их рассмотреть:
1)Тротуарная плитка зло, ходить по ней не удобно. Плитка сделала город красивым и ухоженным это факт, да по ней возможно не удобно ходить на каблуках и возить коляску, но разбитый асфальт был хуже, заявления обратного бред сивой кобылы из области дыры в полу дома лучше чем скользкий паркет. К тому же, пешеходы ходят по велодорожкам, везде, а не только где лежит плитка.
2) Велодорожки захватили часть тротуара, нам негде ходить. Тоже полнейший бред, в Ижевске широченные тротуары, по ним спокойно может проехать танк, или даже два и при этом никому не мешать, про какие помехи со стороны велосипедистов тогда можно говорить? Есть только 2 участка, где велодорожка сделана действительно неудачно, это мост на набережной и дорожка от малахита до торгового центра Сити, там действительно достаточно узко.
3) Дети не собаки, они могут гулять там где хотят Ну так пустите их на проезжую часть, они же должны быть самостоятельные, выжившие будут сильнее чем войны спарты. Велосипедист на скорости, даже если это 15-20 км/час представляет не малую опасность для ребенка, вы будете правы, а ребенок будет инвалидом, самое главное после этого сказать кляты москали, это сейчас тренд такой.
4) Если бы велодорожка была отделена конструктивно, например газоном, пешеходы по ней бы не ходили Неправда, тому пример Холмогорова, пешеходы по ней ходят, так что это не вариант, даже если бы велодорожка проходила бы по деревьям, нашлись бы идиоты которые бы на нее залезли.
5) Велосипедисты должны слезать при переходе пешеходного перехода, если они этого не делают, то они показывают не уважение к водителям Про уважение бред, если велосипедист этого не делает, то он либо рискует своей жизнью, либо делает это там где безопасно, например на светофоре, либо один слезает, а остальные проезжают, это делается для того, что бы не задерживать поток машин, еще ни один автомобилист в подобной ситуации не кричал "это не уважение ко мне, идите пешком!". А говорить про идиотов вылетающих на ПП не посмотрев нет смысла, так как такие же есть и среди пешеходов, например те кто удмуртскую перебегают в неположенном месте, ночью, а еще я лично видел идиота перебегающего МКАД.
6) Я хожу там, где хочу, мне вообще пофиг на велодорожки Вот это аргумент, которым все пешеходы руководствуются, а все выше перечисленное, лишь оправдание этого, из этого следует Я велосипедист, я езжу где хочу и как хочу, почему, Потому что это Россия и по другому мы жить не можем, велодорожки это продукт гейропы под их менталитет, стоит у нас ввести штрафы, как поднимется волна протестов, как с той, так и с другой стороны, так что у нас это работать не будет. Но чисто внешне велодорожки делают город более цивилизованным и современным, по этому я за них, хоть и функционально они и полностью бесполезны.
весь пост - агрессия к тем, кто не такие. Лечиться надо.
Не уважаете вы - не уважают вас, все взаимно.
проблема решается постройкой иной конструкции велодорожек (вот так например, мои перемещения по городу в китае, http://vk.com/video2249643_163862383 ).
не думаю, что на такую велодорожку рискнет сунуться пешеход.
цитата:
Изначально написано WXW:
Да что вы говорите? На той же холмогорова велодорожка отделена тротуаром и представьте себе, там точно также много пешеходов!
ну идиоты будут везде и всегда, уверен на 100%, что будь на Кирова сделано так же, как на холмах - проблем было бы меньше в разы.
По поводу брусчатки: сделано не для людей, а для личной выгоды сами знаете кого. Для меня действительно асфальт в трещинах в разы удобнее и функциональней брусчатки, ну и справедливости ради, катать коляски по брусчатке это извращение.
Ну и повторюсь, все эти тротуары, велодорожки, вишнёвые скверы, замены остановок, набережные из ниццы, все это делается не для людей и не с точки зрения удобства-функциональности, а просто для видимости деятельности, нигде в упомянутой вами гейропе не будет такого маразма как у нас на Кирова, когда велодорожка это 2 оранжевых полоски с края тротуара.
цитата:
Изначально написано undefined:
Может из-за своих сексуальных проблем некоторые ведут себя агрессивно на дорогах и тротуарах. Все что-то требуют, а им другого не хватает.
Вообще-то агрессивность хорошо коррелирует с уровнем тестостерона, а если тестостерона много, то об импотенции говорить сложно...
цитата:
Originally posted by Nikola777:
8 часов подряд ... не считая передышек и пешей ходьбы
Или подряд или всё-таки не подряд
цитата:
Originally posted by Udmurt:
Именно. По велополосе - можно ходить когда захочешь
Велополоса - часть проезжей части. У нас в Ижевске вроде бы ещё не встречается... Пешеходы на ней могут оказаться только переходя дорогу...
цитата:
Originally posted by nv159:
А вот я не понимаю, как мать годовалого ребенка может гонять по тротуару, где ходят ровесники ее ребенка под 20 - 40 км/час? Надо же понимать, что намазанная на тротуаре полоса и картинки - это не велодорожка, это фикция. Не надо вестись на такие глупости.
Сверстники её ребёнка (до 7 лет) даже на велосипеде не могут появляться на велосипедной части велопешеходной дорожки.
кстати да. Если большая часть горожан пересядет на велосипеды, получится ли у вас гонять в час пик по велосипедным дорожкам? так что все относительно)))
цитата:
Изначально написано WXW:
да по ней возможно не удобно ходить на каблуках и возить коляску,
А что не так с колясками? На тех, кто свои ноги и позвоночник убивает каблуками - наплевать...
цитата:
Originally posted by quentar:
кстати да. Если большая часть горожан пересядет на велосипеды, получится ли у вас гонять в час пик по велосипедным дорожкам? так что все относительно)))
Тогда можно будет отрезать полосы у дорог для велосипедистов
Вчера ехал от парка кирова в сторону зоопарка по тротуару, впереди были люди, культурно их объехали по травке, и сзади раздается такой странный воющий и в то же время какой то жесткий голос нетрезвого лица, что то типа "здесь люди ходят, а не велосипедисты ездят", ну мы просто укатили быстренько) а вообще мы были не единственные там велосипедисты)
только что посмотрела на велодорожку на Холмогорова. НИ одного велосипедиста, НИ одного пешехода, хотя асфальт там намного лучше, чем на тротуаре. На тротуаре пешеходов много. Но не поняла куда она от Шорса идет, вроде продолжения не видно. И чем еще велосипедисты недовольны?
цитата:
Изначально написано LarsVVS:
На тех, кто свои ноги и позвоночник убивает каблуками - наплевать
да просто ходить вредно, ведь при ходьбе оказывается большая нагрузка на позвоночник и межпозвоночные диски деформируются, лучше прилягте, и вам станет легче, все останется целым
цитата:
нетрезвого лица
что вы от пьяного хотели? неадекват и есть неадекват.
цитата:лучше и не скажешь. Респект
Изначально написано undefined:
Да что вы говорите? На той же холмогорова велодорожка отделена тротуаром и представьте себе, там точно также много пешеходов!Ни один из тех, кто ходит по велодорожкам, не привел хоть мало мальски адекватную причину хождения по велодорожкам.
Давайте попробуем их рассмотреть:1)Тротуарная плитка зло, ходить по ней не удобно. Плитка сделала город красивым и ухоженным это факт, да по ней возможно не удобно ходить на каблуках и возить коляску, но разбитый асфальт был хуже, заявления обратного бред сивой кобылы из области дыры в полу дома лучше чем скользкий паркет. К тому же, пешеходы ходят по велодорожкам, везде, а не только где лежит плитка.
2) Велодорожки захватили часть тротуара, нам негде ходить. Тоже полнейший бред, в Ижевске широченные тротуары, по ним спокойно может проехать танк, или даже два и при этом никому не мешать, про какие помехи со стороны велосипедистов тогда можно говорить? Есть только 2 участка, где велодорожка сделана действительно неудачно, это мост на набережной и дорожка от малахита до торгового центра Сити, там действительно достаточно узко.
3) Дети не собаки, они могут гулять там где хотят Ну так пустите их на проезжую часть, они же должны быть самостоятельные, выжившие будут сильнее чем войны спарты. Велосипедист на скорости, даже если это 15-20 км/час представляет не малую опасность для ребенка, вы будете правы, а ребенок будет инвалидом, самое главное после этого сказать кляты москали, это сейчас тренд такой.4) Если бы велодорожка была отделена конструктивно, например газоном, пешеходы по ней бы не ходили Неправда, тому пример Холмогорова, пешеходы по ней ходят, так что это не вариант, даже если бы велодорожка проходила бы по деревьям, нашлись бы идиоты которые бы на нее залезли.
5) Велосипедисты должны слезать при переходе пешеходного перехода, если они этого не делают, то они показывают не уважение к водителям Про уважение бред, если велосипедист этого не делает, то он либо рискует своей жизнью, либо делает это там где безопасно, например на светофоре, либо один слезает, а остальные проезжают, это делается для того, что бы не задерживать поток машин, еще ни один автомобилист в подобной ситуации не кричал "это не уважение ко мне, идите пешком!". А говорить про идиотов вылетающих на ПП не посмотрев нет смысла, так как такие же есть и среди пешеходов, например те кто удмуртскую перебегают в неположенном месте, ночью, а еще я лично видел идиота перебегающего МКАД.
6) Я хожу там, где хочу, мне вообще пофиг на велодорожки Вот это аргумент, которым все пешеходы руководствуются, а все выше перечисленное, лишь оправдание этого, из этого следует Я велосипедист, я езжу где хочу и как хочу, почему, Потому что это Россия и по другому мы жить не можем, велодорожки это продукт гейропы под их менталитет, стоит у нас ввести штрафы, как поднимется волна протестов, как с той, так и с другой стороны, так что у нас это работать не будет. Но чисто внешне велодорожки делают город более цивилизованным и современным, по этому я за них, хоть и функционально они и полностью бесполезны.
Проехал этим летом пол-европы... с велосипедом там дорожки и по проезжей части и по пешеходкам, и асфальтовые и брусчатка местами даже шире чем пешеходка. так вот нигде не ездят и не ходят по дорожкам даже если пробка автомобильная велодорожка пустая а пешеходы ммотрят прежде чем пересечь дорожку. так что это просто культура у нас такая - "плевать на всех я прав" ((((
Вообще-то культура пользования велодорожками на пустом месте не появится. Для этого надо как минимум - хорошо оборудованные дорожки (как на Холмогорова - писала уже, никто по ней, пока я автобус ждала, не прошел), нормальное оповещение, нормальные условия для пешеходов (т.е. тротуар не хуже, чем дорожка). Тогда постепенно все привыкнут. Сразу ничего не бывает, а если еще и делают как ... , то результат был предсказуем.
цитата:
Изначально написано undefined:
ведь при ходьбе оказывается большая нагрузка на позвоночник и межпозвоночные диски деформируются
неа. человек за несколько миллионов лет уже адаптировался к прямохождению. Вот каблуки эволюция не предусмотрела...
врачи утверждают, что совсем без каблуков ходить вредно. Врут наверно?
цитата:
Originally posted by Tk1:
врачи утверждают, что совсем без каблуков ходить вредно. Врут наверно?
Как всегда, не всю правду говорят. Изначально человек без каблуков рождается, не слыхал про младенцев на каблуках. Это кто мало ходит, тем нужны всякие ортопедические примочки, чтобы хиленькую стопу держать.
цитата:
Originally posted by WXW:
6) Я хожу там, где хочу, мне вообще пофиг на велодорожки Вот это аргумент, которым все пешеходы руководствуются, а все выше перечисленное, лишь оправдание этого, из этого следует Я велосипедист, я езжу где хочу и как хочу, почему, Потому что это Россия и по другому мы жить не можем, велодорожки это продукт гейропы под их менталитет, стоит у нас ввести штрафы, как поднимется волна протестов, как с той, так и с другой стороны, так что у нас это работать не будет.
А что особенного в России? Большинство моих знакомых тоже в России живут и вполне культурно себя ведут и ПДД не нарушают. Хамов не так и много. На дорогах процентов 10. Среди пешеходов еще меньше. Велосипедистов вообще мало. Я постоянно вижу трех человек, которые по тротуарам гоняют. Среди подростков побольше нарушителей, но если их одернуть, то почти всегда подчиняются.
цитата:
Изначально человек без каблуков рождается
сначала человек на 4 "ногах" ходил, и до конца так и не приспособился к прямохождению.
Ну или босиком потом ходил - вы готовы босиком по городу?
цитата:
Originally posted by Tk1:сначала человек на 4 "ногах" ходил, и до конца так и не приспособился к прямохождению.
Ну или босиком потом ходил - вы готовы босиком по городу?
Да запросто. Мне просто окружающих жалко, некоторым от этого плохо становится. Еще бы сделать дорожки для босых, было бы замечательно.
по проезжей части? вам не жалко свои ноги? я одно время пыталась, но дорогу переходила только обувшись. И то, меня надолго не хватило. Грязь, очень причем неполезная.
цитата:
Originally posted by LarsVVS:
А что не так с колясками?
Коляску равномерно потряхивает на стыках. Меня это раздражало поначалу, ребенку - пофиг. Некоторые мамы боятся, наверное, что спящий ребенок от такого проснется.
цитата:
Originally posted by nv159:
Это кто мало ходит, тем нужны всякие ортопедические примочки, чтобы хиленькую стопу держать.
А мне ортопед объяснил, что слабые мышцы стопы у детей бывают от постоянного хождения по ровному асфальту. Детям лучше всего гулять по неровной земле, спуски, там, подъемы всякие, естественные препятствия в виде высокой травы и корней деревьев. Мышцы разные тогда развиваются. Земля пружинит, связки и сухожилия не травмируются.
цитата:
Коляску равномерно потряхивает на стыках. Меня это раздражало поначалу, ребенку - пофиг. Некоторые мамы боятся, наверное, что спящий ребенок от такого проснется.
моему ребенку наоборот более комфотнее, когда ее потряхивает - в коляске быстрее засыпает и дольше спит.
так что неровные и грунтовые дороги - это мои друзья теперь)
цитата:
Изначально написано Tk1:
сначала человек на 4 "ногах" ходил, и до конца так и не приспособился к прямохождению.
Человек никогда не ходил на 4 конечностях.
цитата:
Изначально написано Tk1:
Ну или босиком потом ходил - вы готовы босиком по городу?
По траве/земле - почему бы и нет. Ну не совсем босым, однако существует обувь а-ля носки, но ходить надо начинать постепенно - связки и мышцы большинства людей слишком слабы для "возвращения к природе". По асфальту/плитке в такой не походить разумеется сколь-нибудь долго - отобьются пятки.
цитата:
Изначально написано tati30001:
Коляску равномерно потряхивает на стыках.
Колеса пластиковые что ли? Ну сэкономили значит хорошо на ребёнке...
цитата:
Ну сэкономили значит хорошо на ребёнке
ну какие здесь все олигархи. Нет у семьи денег - нечего в городе жить?
Коляски не дешевые кстати) если учесть что нужна она ненадолго.
магазин надо открыть - подержанные коляски в ассортименте.
Так-то если у коляски дешевые пластиковые колеса - это боль. И унижения. И брусчатка тут вообще на 10 месте. Чуток гальки под колеса попало - гремит. Ямки на асфальте - гремит. На бордюр поставить - ой. По песчаной обочине пройти - ой.
цитата:
Изначально написано Tk1:
у какие здесь все олигархи. Нет у семьи денег - нечего в городе жить?
Мы свою продали, когда ребёнок вырос. Понятно, что дешёвую продать не получится - она разболтается/развалится от постоянной вибрации... В итоге - за приблизительно одни и те же деньги разный уровень комфорта (и для ребёнка и для родителей.
цитата:
Изначально написано DiE^AlexJ:
магазин надо открыть - подержанные коляски в ассортименте
так авито же есть...
цитата:
Originally posted by LarsVVS:
Колеса пластиковые что ли? Ну сэкономили значит хорошо на ребёнке...
Ой, нет-нет, что Вы. Экономия на колясках - это не про меня ))) К сожалению))) Но, вот,интересно получается... Для плитки, оказывается, нужны надувные колеса, для рельсов- пандусов ширина -60 см, в большей части магазинов, чтобы протиснуться между полками и у касс нужна узкая коляска, там, где нет пандусов - тащи коляску с ребенком на себе (это значит легкая коляска).
У нас город для людей?
Мама с коляской = человек с ограниченными возможностями(
цитата:
Изначально написано tati30001:
Для плитки, оказывается, нужны надувные колеса,
не только для плитки, как уже написали выше...
Хорошая бу коляска Тутис Зиппи стоит 10-15 тыс. в зависимости от модели и состояния.
за эти же деньги вы её продаёте и покупаете прогулочную за 3-5 тыс.
за эти же продаёте покупаете велик
продаёте и покупаете электромашину
продаёте....
у Вас одни и те же крутятся 10 тыс всю дорогу.
Опытные семьянины подходят))
цитата:
Originally posted by Lyke:
Так-то если у коляски дешевые пластиковые колеса - это боль. И унижения. И брусчатка тут вообще на 10 месте. Чуток гальки под колеса попало - гремит. Ямки на асфальте - гремит. На бордюр поставить - ой. По песчаной обочине пройти - ой.
Надеюсь, Вы шутите... Одна из моих колясок - Бугубу Хамелеон. Стоимость - 45 тыс. Передние колеса пластиковые - 15 см (мелкие). Так что и дорогие пластиковые колеса в нашем Ижевске - это боль и унижение.
цитата:
Originally posted by LarsVVS:
Понятно, что дешёвую продать не получится - она разболтается/развалится от постоянной вибрации...
Заблуждаетесь. В Удмуртии продаются только дешевые б\у. Дорогие продать не реально. Пример: немецкая Хесба, ручная сборка, новая 100 тыс. Покажите мне, пожалуйста,очередь тех, кто купит ее хотя бы за 50 тыс.
Город должен соответствовать потребностям жителей. Наши власти предлагают модно и дорого. А нам бы подешевле да покрепче...
цитата:
Так что и дорогие пластиковые колеса в нашем Ижевске - это боль и унижение.
Посыл не в дешевизне или дороговизне пластиковых колес, а в том, что они пластиковые. Слово "Дешевые" можно и вычеркнуть.
цитата:
немецкая Хесба, ручная сборка, новая 100 тыс
Готовит ребенку еду? Убирает дом? Увеличивает член на 25см? Концентрат понтов.
цитата:
У нас город для людей?
Мама с коляской = человек с ограниченными возможностями(
Не поспорить.
цитата:
Изначально написано Lyke:
Мама с коляской = человек с ограниченными возможностями(
осталось еще и инвалидов-колясочников на велодорожки выкатить, совсем будет хорошо, уж лучше сразу на проезжую часть
цитата:
Originally posted by козявка Н:
Опытные семьянины подходят))
а ты учись, тебе полезно %)()
прошла по тротуару по 10л. Октября. Велодорожка - половина тротуара. Пешеходов немало, несмотря на жару, велосипедистов меньше. НО пешеходы идут по своей половине тротуара (все), а вот КАЖДЫЙ ВТОРОЙ велосипедист едет там, где нравится. Асфальт везде одинаковый. Вот почему? И какие претензии могут быть к пешеходам, которые уворачивались от велосипедистов, если те, кто едут, думали только о себе? Наверно мне так не повезло, попались аккуратные пешеходы и дураки-велосипедисты. Но все равно - может сначала среди велосипедистов провести разъяснительную работу? Про то, что по ПП такой велосипедист ехал (спешился перед ПП, пропустил машины и поехал по ПП), думаю и так понятно. Это меня уже не удивило. Что странно - женщины едут по дорожке, подростки - 50/50, а вот мужчины в основном по пешеходной части тротуара.
цитата:
Изначально написано tati30001:
Одна из моих колясок - Бугубу Хамелеон. Стоимость - 45 тыс. Передние колеса пластиковые - 15 см (мелкие). Так что и дорогие пластиковые колеса в нашем Ижевске - это боль и унижение.
45 тысяч стоит коляска, а не колеса... Да, не приспособленная для комфортного передвижения и видимо необоснованно дорогая - у колясок такой ценовой категории с пластиковыми колесами должна быть очень хорошая амортизация, позволяющая комфортно передвигаться на любых распространенных покрытиях.
И да, казалось бы - при чём здесь Ижевск? В других городах/странах нет плитки на тротуарах?
цитата:
Изначально написано tati30001:
В Удмуртии продаются только дешевые б\у. Дорогие продать не реально. Пример: немецкая Хесба, ручная сборка, новая 100 тыс. Покажите мне, пожалуйста,очередь тех, кто купит ее хотя бы за 50 тыс.
Какой-то черно-белый мир у Вас видимо в голове. Есть только дешёвые и только дорогие. И ничего между ними...
цитата:
Изначально написано Tk1:
Но все равно - может сначала среди велосипедистов провести разъяснительную работу?
В обновленных ПДД на мой взгляд совершенно упустили прописать запрет для пешеходов появляться на велосипедной части пешеходной дорожки, а велосипедистам - на пешеходной (если нет препятствий).
даже если не написано в ПДД, то по-моему вменяемый велосипедист должен ехать по велодорожке, а не по пешеходной, которая расположена рядом. Он водитель, с водителя всегда спрос выше. Препятствий не было. Логику тех, кто ехал по пешеходной части тротуара (знаки на тротуаре через каждые 50-100м нарисованы) так и не поняла.
цитата:
Изначально написано Tk1:
Логику тех, кто ехал по пешеходной части тротуара (знаки на тротуаре через каждые 50-100м нарисованы) так и не поняла.
Велосипедисты точно так же про пешеходов думают Вчера вдоль 10 Л.О. в седьмом часу наблюдал картину - молодая мамаша ребёнка, годиков трех, старательно на трёхколёсном велосипеде по велодорожке выгуливала. Сама с подруженцией трещала, на ребёнка изредка поглядывала. А в это время там велосипедистов очень много, у меня каждый раз сердце ёкало, когда они рядом с малышкой проезжали. Велосипедисты, конечно, притормаживали, но это же ребёнок, фиг его знает куда она поедет. А мамаше пофиг, так и хотелось ей оплеухи отвесить!
цитата:
с водителя всегда спрос выше.
Все очень просто. Когда большинство велосипедистов будет соблюдать правила, тогда и пешеходы привыкнут к дорожкам. И по другому это не изменишь.
Я бы предложила сдачу на права велосипедистам. Без обучения, просто проверку обязанностей и прав, тогда намного лучше все будет.
По поводу фикции...
Сразу как только появились велодорожки, особенно нарисованные желтой краской, особенно там, где и без нее широко и просторно, и без проблем на велике и так проехать можно, я подумала, ну что за бред, что мы вцепились в эту полосу, ездим строго по ней, ругаемся с пешиками, иногда с трудом с встречными разъезжаемся. Дали какие-то шоры, навязали регламент движения; фикция. Нунафик - где удобно, там и еду.
А потом я подумала про сплошную линию на автодорогах, разделяющую полосы встречного движения. Тоже же фикция. Тоже же когда-то просто краской нарисовали. Но все привыкли. И к велодорожкам тоже привыкнут.
цитата:
Originally posted by LarsVVS:
И да, казалось бы - при чём здесь Ижевск? В других городах/странах нет плитки на тротуарах?
Ну, в европах, там вообще булыжные мостовые встречаются. Никто из местных или туристов вообще не ворчит на эту тему.
Может, потому, что эти булыжники сотнями лет там лежат. И пролежат еще столько же. Экономно,однако.
А к нашей плитке даже привыкнуть не успеваешь, рассыпается на глазах.
цитата:
Originally posted by Tk1:
даже если не написано в ПДД, то по-моему вменяемый велосипедист должен ехать по велодорожке, а не по пешеходной,
Ну вот и первый плюс велодоржек. Если видишь экземпляр,несущийся по пешеходке, вместо велодорожки, - уступи ему. Перед тобой - неадекват.
цитата:
Изначально написано undefined:
А потом я подумала про сплошную линию на автодорогах, разделяющую полосы встречного движения. Тоже же фикция. Тоже же когда-то просто краской нарисовали. Но все привыкли. И к велодорожкам тоже привыкнут.
Знаете, я когда раньше ездил в авто на месте пассажира, всегда удивлялся почему отец, водитель с более чем 30-ти летним стажем, не пересекают эту сплошную. Для меня это была просто линия на дороге. Вот вроде здесь можно спокойно развернуться, и никто не увидит, а он едет лишних 5-10 минут и поворачивает как положено. Потом я получил права, и мы с отцом куда-то поехали. И где-то я лихо пересёк эту сплошную. Отец у меня спросил - зачем я это сделал. Да чё, говорю я, я же быстро, никому не помешал, никто не узнает. На что мне ответили, что я - не самый умный человек на свете, и если разметка есть, то она для чего-то и нужна. И из-за таких как я - куча аварий на дороге, а у него за 30 лет ни одной не было. И вот после этих слов я как-то призадумался. Сплошная перед подъемом в гору - что бы никакой мудак не стал поворачивать или обгонять, не зная едет там кто-то за горкой или нет, то же самое на крутых поворотах, ну и т.д. Нормальные водители всё это соблюдают что бы сберечь свои и чужие жизни, потому что уважают участников движения. А плюют на правила только мудаки.
К чему я это.
Пока и велосипедисты и пешеходы не поймут для чего нужна разметка, пока не начнут уважать друг-друга, пока сотня-другая детей-мамаш-велосипедистов не побьются-поломаются из-за собственной уверенности в правоте - ничего не поменяется. Требуете что бы велосипедисты соблюдали правила, но и сами, будучи пешеходами, не лезьте на велодорожки. Велосипедистам же нечего гонять по тротуарам, есть велосипед - будь готов ездить по проезжей части, соблюдая все правила. Пусть в Ижевске будет поменьше мудаков, и побольше радостных лиц !
А все-таки велодорожка на Холмогорова, сделанная по всем правилам, в основном используется именно велосипедистами. А те велодорожки, которые сделаны неправильно, и используются неправильно. может все-таки большинство проблем из-за этого?
цитата:
Изначально написано Tk1:
А те велодорожки, которые сделаны неправильно, и используются неправильно. может все-таки большинство проблем из-за этого?
Знаете, мне даже простой разметки хватает чтобы понять что это велодорожка. Думаю, для этого даже высшего образования не нужно иметь, там всё значками показано Просто большинство ходят там, где ему удобно, а не там где они должны ходить по правилам.
С детства все знают - дорога - для машин, тротуар - для пешеходов. А тут вдруг правила изменились, причем пешеходов ущемили (тротуары уменьшили). Да и дорожки по качеству часто лучше, чем тротуар. Вот и не понимают люди за что их так обидели и с чего правила вдруг поменялись.
Вы посмотрите - на Холмогорова идеальный асфальт на дорожке, плохой на тротуаре. На Кирова - замечательный асфальт на дорожке, нечто условно называемое брусчаткой на тротуаре. Никто не любит, когда ему делают хуже, при чем здесь образование.
цитата:
А тут вдруг правила изменились, причем пешеходов ущемили
Шта? Когда я лет 15 назад читал правила, там было про велодорожки. Просто они дошли до Ижевска.
пешеходы не изучают книгу "ПДД". Их правилам учат обычно родители. И эти правила впитываются практически с молоком матери. Потом те, кто хочет иметь права, изучают правила на курсах, по книжкам. А обычным пешеходам это не надо. Поэтому для них правила, которыми пользовались всю жизнь, вдруг изменились. Причем изменились от того, что кто-то что-то на тротуаре нарисовал. Кто-то нарисовал, и пешеходу стало хуже. От этого и неприятие.
После несколькодневного велопутешествия по оооочень оживленной и узкой федералке М5, когда весь маршрут приходилось преодолевать в постоянном страхе из-за непрекращающегося потока автопоездов, засасывающих тебя под колеса, поняла наконец-то всю прелесть велодорожек.
1. Это хорошо для велосипедистов. А чего лишний раз рисковать здоровьем и лезть под колеса?
Говорят, купил велик - вот и ехай по автодорогам. Кишка тонка?
Это вы ребенку своему купите велосипед и так скажете?
С появлением велодорожек ваши близкие, дети, внуки, мампапы будут меньше подвергать себя риску быть намотанными на колеса фур. В чем минус?
2. Это хорошо для автомобилистов. Они будут меньше рисковать своей свободой и чужими жизнями. Не все велосипедисты, особенно дети, хорошо знают ПДД. сама пару раз сильно ошибалась на перекрестках. Чо уж. Страшно даже представить, как на меня смотрели из окон и как называли.
3. Это хорошо для пешеходов. А с чего хуже то? По габаритам в пешеходную зону не вписываетесь?
Все, кто не ездит по автодорогам, ездит по тротуарам. Причем иногда с нехилыми скоростями. Появились велодорожки - пусть даже нарисованные. Хорошо же. Пешеходы, которые четко видят перед собой две полосы, более практически не подвергают себя риску удариться башкой об асфальт из-за ослепшего от яркого закатного солнца велосипедиста.
А вы рассуждаете о брусчатки и асфальте.
Подождите немного - пройдет зима, и асфальт на велодорожках станет таким же убогим, как и на тротуарах. Всем будет плохо. И вам более не будет так обидно.
цитата:
Изначально написано Tk1:
Кто-то нарисовал, и пешеходу стало хуже.
Стало безопаснее и пешеходу и велосипедисту, Вы, кажется, совсем не поняли мысль, которую пытался донести nail666.
цитата:
пешеходы не изучают книгу "ПДД". Их правилам учат обычно родители. И эти правила впитываются практически с молоком матери. Потом те, кто хочет иметь права, изучают правила на курсах, по книжкам. А обычным пешеходам это не надо. Поэтому для них правила, которыми пользовались всю жизнь, вдруг изменились. Причем изменились от того, что кто-то что-то на тротуаре нарисовал. Кто-то нарисовал, и пешеходу стало хуже. От этого и неприятие.
В моем детстве были книжки типа "ПДД для дошкольников". Так что я серьезно не понимаю, о чём Вы. Всё давным-давно сделано и написано. А не учить ребенка правилам дорожного движения - это в наше время сумасбродство. А многие вместо подачи надлежащего примера напротив поступают неправильно.
цитата:
пешеходу стало хуже
Разве что жопа этого пешехода весит 250кг+. Ибо в большинстве тротуары у нас широченные.
цитата:
Originally posted by Каттер:
С появлением велодорожек ваши близкие, дети, внуки, мампапы будут меньше подвергать себя риску быть намотанными на колеса фур. В чем минус?
цитата:
Originally posted by Lyke:
пешеходу стало хуже
Разве что жопа этого пешехода весит 250кг+. Ибо в большинстве тротуары у нас широченные.
А почему велосипедист боится быть намотанным на колеса фур, а пешеход не должен бояться, что его намотают на колеса вела. Какое удовольствие можно получить от того, что впритирку пролетает велосипедист.
цитата:
Какое удовольствие можно получить от того, что впритирку пролетает велосипедист
Не ходи по велодорожке - велосипедистов впритирку будет гораздо меньше. Есть неадекваты, но в основном на той же Кирова народ ездит по дорожке. Ну и сравнивать вел с фурой - ну совсем.
уже писала - шла сегодня по пешеходной части тротуара, а велосипедисты ехали и по своей дорожке, и по пешеходной. Препятствий не было, велосипедистов было мало и дорожка была свободной. понимаю подростков, но так ехали и взрослые мужчины. У меня даже возникла мысль - может по велодорожке безопаснее в таком случае ходить?
Так что о какой безопасности для пешехода речь идет?Мне тоже такие идиоты попадались, но не считаю, что из-за идиотов нужно мешать адекватным велосипедистам, которые едут по выделенной для них полосе.
просто идиоты есть на всех сторонах. Во-первых - на стороне администрации, которая делает удобные дорожки при неудобных часто тротуарах. Есть неадекватные велосипедисты, неадекватные пешеходы (пьяные например). Один раз я видела на велодорожке женщину-инвалида. Не скажу, что она была права, но по тротуару в том месте ей явно было очень тяжело идти, а на велодорожке был идеальный асфальт. Велосипедистов не было в пределах видимости. Т.е. нас опять столкнули лбами. И мы тут развлекаемся, ищем виноватых, очень удобно для тех, кто подсунул нам ЭТУ проблему, вместо реальных.
цитата:
Изначально написано Tk1:
даже если не написано в ПДД, то по-моему вменяемый велосипедист должен ехать по велодорожке, а не по пешеходной, которая расположена рядом. Он водитель, с водителя всегда спрос выше. Препятствий не было. Логику тех, кто ехал по пешеходной части тротуара (знаки на тротуаре через каждые 50-100м нарисованы) так и не поняла.
Не вижу логики тех велосипедистов, то что они ехали по тротуару где много людей, когда типа велодорожка была пустой, что то значит мешало..?
на ул.Ленина нарисовали велодорожку на участке между ул.Молодежная и ул.Союзная... особенно меня позабавило, что велодорожка занимает большую ширину тротуара, а на участке возле аптеки (практически пересечение Ленина и Союзной) велодорожка полностью занимает весь тротуар... и ни одного чела на велике... а пешиходам хоть летай...
кстати мамаш с колясками реально больше, чем велосипедистов... может для колясочников отдельные дорожки нарисуем
цитата:
Изначально написано Zanozka:
может для колясочников отдельные дорожки нарисуем
На 10 ЛО действительно стоит. Если в одной точке встретятся 2 велосипеда и 2 коляски - то между ними расстояние будет в сантиметрах.
цитата:
Не вижу логики тех велосипедистов, то что они ехали по тротуару где много людей, когда типа велодорожка была пустой, что то значит мешало..?
я не писала, что на тротуаре в это время и в этом месте было много людей. Людей было немного. Но одни велосипедисты например ехали рядом - один человек по дорожке, другой - по тротуару. Так же веселее. В итоге заняли всю ширину. Другие ехали просто по одной стороне тротуара, а велодорожка была нарисована на другой (видимо по аналогии с проезжей часть - слева по ходу движения). В общем логика у людей была, вот только с ПДД и со знаками не согласованная.
Т.е. ехали так, словно никакой велодорожки просто нет.
Вчера вечером на своей велодорожке снесли молодого выхухоля, упёршегося в свой сраный айфон,на что он сказал " А чо, вы не видете шоле, что я тут иду?
Тарасов пообещал, что эту "порнографию" устранят. Это, между прочим, буквально под окнами мэрии
зачем убирать? можно же перенести на другую сторону тротуара?
а ещё лучше поставить на желтую полосу))
Бред) кому эти урны могут помешать
не логично стоит как-то; все верно, на другой стороне ей место.
Велодорожки в Ижевске - это гуд. Нет, это супергуд
цитата:
Бред) кому эти урны могут помешать
Действительно. И кому эти урны вообще нужны? Вчера поздно вечером по союзке ехал. Впереди показались две "гусеницы", ползущие по велодорожке, при том, что вся пешеходка была свободна. Метров за 10 замечаю, как одна из них выбрасывает пустую бутылку в кусты, не дойдя метров двадцать до урны. Кому они вообще нужны, эти урны, да.
туристам точно нужны, а то что местные так себя ведут - это уже культура
Пешеходов совсем выгнали с тротуаров, мало того что машины по ним ездят, так еще и их оккупировали велосипедисты. Считаю нужным подать обращение в прокуратуру о запрете вело дорожек на тротуарах, поскольку они предназначены прежде всего для пешеходов.
цитата:
Изначально написано Gnmome555:
Считаю нужным подать
Подавай! И летай по воздуху ))
цитата:
Originally posted by DiE^AlexJ:
туристам точно нужны, а то что местные так себя ведут - это уже культура
А может не местные мусор кинули мимо урны. Около деревень много мусора городские оставляют. Вообще, все время искать виноватых непродуктивное занятие. Проще договариваться по человечески. Ну не нужно гонять по тротуару, даже если там нарисован велосипед. И не стоит топтаться там, где едут на велосипеде. Примерно в равных условиях и пешеходы и велосипедисты. И если столкнуться, то возможно, в одну палату в больничке попадут, может и на соседние кровати. Неудобно там будет драться поломанными руками и пинаться ножками в гипсе.
цитата:
Изначально написано Tk1:
пешеходы не изучают книгу "ПДД". Их правилам учат обычно родители.
Вы своих детей учили, что на велосипеде по тротуарам ездить нельзя?
а что, нельзя? я учила, что надо думать не только о себе, но и о других. И главные на тротуаре - пешеходы.
нет статистики сколь народа уже посшибали на велодорожках?
------------------
И праздник наступил... прямо на меня...всей своей силой!!!
цитата:
Originally posted by Tk1:
а что, нельзя?
До апреля было нельзя. По обочинам ещё разрешалось, а в отношении тротурара велосипед ничем не отличался от остальных транспортных средств. Сюрприз?
А ведь "незнание закона не освобождает от ответственности"...не сюрприз. Не ездили ни по тротуарам, ни про проезжей части на велосипеде. Ну вот так сложилось, так что и не интересовались. Я в детстве ездила по лесным и полевым тропинкам, дорожкам в частном секторе и по проезжей части. Гаишники видели, замечаний не делали.
и что с того? Если человек едет на велосипеде, он и узнает как надо ездить. Но похоже не очень узнают, раз ездят около вел. дорожки и ездят по ПП. А пешеход с детства ходит по тротуарам, и уверен, что на тротуаре он в безопасности. Больше спроса с того, кто на транспортном средстве, всегда так было.
Задолбали неграмотные велопидерасты. От пристани до телегина. Бегаю там с собакой.велодорожка свободна они выстроятся вчетвером по ширине и едут.Сваливайте заранее с пешеходника а не перед носом.но самый бред когда едут 1-2 и по тротуару. Нахера вам велодорожка.
http://zyalt.livejournal.com/1143165.html
Оказываеццо, не только у нас проектировать велодорожки доверили альтернативно одарённым.
цитата:
Изначально написано Tamerlan1802:
Задолбали неграмотные велопидерасты. От пристани до телегина. Бегаю там с собакой.велодорожка свободна они выстроятся вчетвером по ширине и едут.Сваливайте заранее с пешеходника а не перед носом.но самый бред когда едут 1-2 и по тротуару. Нахера вам велодорожка.
+1, тоже только хотел запостить )) там приведены примеры, как ДОЛЖНО БЫТЬ, кстати
На днях одну из железных скульптур на набережной (Ferrum Fest) ничтое сумняшеся установили лицом и табличкой к велодорожке и проезжей части, а к пешеходному тротуару - спиной. Теперь там постоянно кто табличку читает, кто фотографируется. Феррум-Фест проходил при поддержке администрации Ижевска, где, видимо, тоже нет единого мнения насчет статуса велодорожек.
Сегодня заметил, что кое-где поставили знаки "Велопешеходная дорожка":
Но моё мнение по поводу велопешедорожек остаётся неизменным - полное УГ! Не стоило дробить тротуар, а в некоторых местах (устроены парковки, типа у м-на Океан, у Эльгрина, у скорой помощи на 9 Января(поставили полушары, отгородили)) вообще гордиться нечем!
У Океана нарисовали дорожку, раньше она вдоль магазина как бы отсутствовала. Сейчас же на неё пожертвовали часть парковки, но машины всё равно залазят на эту дорожку. видимо по привычке...
Велодорожки - прорыв и несколько жизней в год!
Была в Барселоне приятно удивлена тем, что тамошние велосипедисты ездят раза в два медленнее наших и на тротуарах не представляют опасности. А по велосипедным дорожкам там в большинстве случаев имеют право передвигаться инвалиды-колясочники. Согласитесь, товарищи-велосипедисты, вы бы этого не пережили. Как так по велосипедной дорожке, которая для многих из вас представляется как скоростное шоссе, едет кто-то, не соблюдающий, придуманный вами скоростной режим.
И да, мамочки с колясками тоже спокойно ездят, велосипедисты спокойно их объезжают.
цитата:
тамошние велосипедисты ездят раза в два медленнее наших
Не думаю, что у них там ограничение скорости, они сами по себе такие расслабленные. Испанцы же, сиеста-фиеста. Но если взять испанца, поселить его на Буммаше и заставить поработать месячишко, скажем, на Ижстали - так, чтобы вечером едва до кровати доходил и с утра ценил каждую минуту, уверяю вас, он поедет на работу быстро. Потому что если опоздает - мастер в..бет.
а что если я случайно не пролезу между машин, упаду и поцарапаю себя , велосипед и машину. Куда звонить ? кого звать? =)
Место для ссылки
цитата:
Изначально написано pensil:
У Океана нарисовали дорожку, раньше она вдоль магазина как бы отсутствовала. Сейчас же на неё пожертвовали часть парковки, но машины всё равно залазят на эту дорожку. видимо по привычке...
Чтобы такого не было, нужно вкручивать в тротуар столбики.
Про велодорожку e Океана: там ей не место.
Прямо перед крыльцом оживленного магазина,где постоянный трафик на парковку. с парковки, дети и т.д. сделали дорожку для быстроедущих велосипедистов, еще и практически сведя к минимумуму парковку. Когда установят ограждение, любая неровно припаркованная машина размерами внедорожника может заткнуть парковку полностью.
вот тут фото есть, и замеры сегодня делал из интереса. http://instagram.com/p/sJ4EHloK-Q/?modal=true лень грузить с телефона
цитата:
вкручивать в тротуар столбики.
скорее положат кривые бетонные блоки с торчащей арматурой,это уже ближе к правде
25.08 часов в 10 утра шла мимо Центральной площади.. там был мини-митинг.. плакаты "Руки прочь от бульвара Гоголя", "Агашина в отставку!", "Спасибо за велодорожки" (плакат держала молодая девушка, школьница старших классов или студентка, плакат не нарисован, а напечатан на чем- то твердом и с прочной деревянной ручкой).
Так и не поняла про велодорожки - это был подъеб или реально поддержка велодвижения...
Плакаты-банеры синие с велосмайлом по городу раздражают... интересно за чей счет сие художество? Подозреваю, что опять Админисрация креативом отличилась...
ИМХО, кто хочет кататься будет и без банера в полулицы... а так простой пшик (пук) денег на ветер
цитата:
Изначально написано Zanozka:
25.08 часов в 10 утра шла мимо Центральной площади.. там был мини-митинг.. плакаты "Руки прочь от бульвара Гоголя", "Агашина в отставку!", "Спасибо за велодорожки" (плакат держала молодая девушка, школьница старших классов или студентка, плакат не нарисован, а напечатан на чем- то твердом и с прочной деревянной ручкой).
эта заказуха длится уже вторую неделю, восхваление администрации города.
а баннеры это насколько я знаю гражданская инициатива
цитата:
Изначально написано toro:
а баннеры это насколько я знаю гражданская инициатива
ух ты сколько сознательных граждан не пожалели личных кровных сбережений
цитата:
поставили полушары, отгородили
Мне вот про эти полушары тоже интересно, на зиму их наверное собирать будут? или вместе со снегом подметут трактором? третье предпологать даже не хочу: или их по Холмам наставили, чтобы тротуары зимой совсем не чистить?
цитата:
Изначально написано Октябрь75:Мне вот про эти полушары тоже интересно, на зиму их наверное собирать будут? или вместе со снегом подметут трактором? третье предпологать даже не хочу: или их по Холмам наставили, чтобы тротуары зимой совсем не чистить?
Эти полушария ничем не закреплены и весят немного, так что сдвинуть их с места несложно. На ул Кирова их двигают туда-сюда по нескольку раз в неделю.
ВЕЛОДОРОЖКА У ГАСТРОНОМА "ОКЕАН"
- Небольшое исследование городской среды на тему велодорожек и в продолжении вчерашнего разговора. Уже сейчас, паркуясь по границе дорожки, и при одновременной парковке напротив друг друга не самых больших авто, места остается впритык для проезда машины. Очевидно что ни о каком тротуаре вдоль велодорожки не может быть и речи. Да и установка ограждения по линии сократит место для маневра на парковке до опасного минимума. (Роман Вострухин)
фото: Роман Вострухин, Дмитрий Фоминых и Сергей Кузнецов
Велосипедисты постарше ездят аккуратно, а вот пацанята лет 10-12 летают как безбашенные. Не дай бог, конечно, но это может привести к столкновению с малышами, вдруг решившими перейти желтую линию "без спроса" мамы.
цитата:
Originally posted by vipman $ten:
vipman $ten
спасибо что запостили, мне все некогда.
пока велодорожка по сути не работает, и вводит в заблуждение велосипедистов. подождем когда огородят, посмотрим что получится
Умеют же наши власти вбрасывать яблоко раздора. То придумают часовые пояса перекраивать, то вот "велодорожки". Нахрена спрашивается малевать тротуары, если велосипедисты вопреки правилам ездят по ВСЕМ тротуарам? Ну и ездили бы они дальше, так нет же - надо в популизм поиграть. В итоге появился очередной повод ненавидеть друг друга.
во всём виноваты власти а не быдловатые граждане?
можно продолжать быковать и валить всё на власти?
цитата:
Originally posted by uzver:
во всём виноваты власти а не быдловатые граждане?
в ижевске подавляющее большинство дорожек сделано не правильно, для галочки, и ведет к столкновению потоков
чо, власть к нам с альфацентавры заслали
или вы с ними по одним дворам с детства гуляли
ну что не понятного то - это бизнес, только бизнес. Намалевали они эти дорожки как им было удобно и сами же и приняли(Администрация Ижевска), а потом при выходе новых норм сделают как нужно, но опять же за бюджетные деньги города. У руля те люди, которые и занимаются малеванием.
То, что дорожки нужны, я поняла в другом регионе(городе). По дороге(шириной не больше 2-х метров) в парк идут толпы туда и обратно с колясками/сумками и еле шагающими малышами, и тут же умудряются проехать велосипедисты. Вот это
т.е. надо 1 метр отделить на велодорожку, или совсем убрать проход для пешеходов и все будет хорошо?
цитата:
все будет хорошо
если для велосипедистов будет отдельная дорожка или её подобие, но, кажется мне, что не скоро у них это случится.
цитата:
Изначально написано forehand:
Велосипедисты постарше ездят аккуратно, а вот пацанята лет 10-12 летают как безбашенные.
А что? Уже были случаи наездов на пешеходов? Уж не бузили бы. Езжу я на веле, вижу ситуацию на велодорожках "изнутри". Ничего страшного. Просто, когда мамаша с коляской или несмыслёныш вылазят на велодорожку, съезжаю на газон, или проезжую часть, или на пешеходную часть тротуара. А что велодорожки от лукавого и ежу понятно.
цитата:
Изначально написано oe229614:
А что? Уже были случаи наездов на пешеходов? Уж не бузили бы. Езжу я на веле, вижу ситуацию на велодорожках "изнутри". Ничего страшного.
И хорошо, что не было. Но при таком "обустройстве" велодорожек будут обязательно.
Ситуацию изнутри видел и я - от остановки шк. 83 (ул. Холмогорова) вниз по веложорожке в сторону домов Виктория парка летели один за другим, видимо догоняли друг друга, пацанята на бешеной скорости. По этому же тротуару ходит много людей, в том числе с детьми. До столкновения - один шаг. А ведь еще надо объезжать новые препятствия - желтые "лепешки" )), установленные от въездов машин на тротуар.
это магазин океан, вчера другой ааа на тойоте вообще колесом к бордюру в притык встал, подают пример всем другим.
цитата:
Originally posted by Pogy:
...подают пример всем другим.
Ну и я сегодня столкнулся с таким хамством. Хотел проехать зацепившись педалью за его хамский бампер. Но ведь свалился бы с вела, ушибся бы, да и педаль стало жалко. А хам процветает, как сине зелёные в пруду.
А вообще, буду избегать велодорожек. На проезжей части эти хамы ведут себя адекватнее. Да и пешеходов надоело предупреждать, что мол это велодорожка.
зае... уже эти чиновники администрации, всех на ока и жигули надо пересадить, за городской бюджет покупать авто за 3+ млн. сверхнаглость уже.
цитата:
Originally posted by oe229614:
Ну и я сегодня столкнулся с таким хамством. Хотел проехать зацепившись педалью за его хамский бампер. Но ведь свалился бы с вела, ушибся бы, да и педаль стало жалко. А хам процветает, как сине зелёные в пруду.А вообще, буду избегать велодорожек. На проезжей части эти хамы ведут себя адекватнее. Да и пешеходов надоело предупреждать, что мол это велодорожка.
зацепившись педалью ты мы попал на ремонт бампера. потому что то что есть сейчас по ПДД не велодорожка никак. и еще для тех кто возмущается - большая машина может залазить на дорожку еще и потому, что если машина в соседнем ряду стоит не плотно - проезда не будет вообще.
не надо пенять на водителей. когда Богданов и к0 сделали плохие дорожки.
и да. я в теме я ездил видел и мерял расстояния.
цитата:
Изначально написано oe229614:
Ну и я сегодня столкнулся с таким хамством. Хотел проехать зацепившись педалью за его хамский бампер. Но ведь свалился бы с вела, ушибся бы, да и педаль стало жалко. А хам процветает, как сине зелёные в пруду.А вообще, буду избегать велодорожек. На проезжей части эти хамы ведут себя адекватнее. Да и пешеходов надоело предупреждать, что мол это велодорожка.
Я как пешеход ходил и буду ходить по вело дорожкам, поскольку это часть тротуара, почему всегда ущемляют пешеходов, теперь кроме машин по ним еще ездят и велосипедисты. Ужас. Почему бы для них не выделить часть проезжей части, сократить дорогу на одну полосу.
цитата:
Я как пешеход ходил и буду ходить по вело дорожкам
Тем самым создавая аварийную ситуацию. Флаг Вам в руки в таком случае. Объезжая такого красивого Вас, велосипедист может наехать на кого-то другого или расшибет Вам допустим локоть.
------------------
Хочешь, чтобы твою песню пели миллионы - сочини колыбельную для совести!
цитата:
Изначально написано Larziot:
Тем самым создавая аварийную ситуацию. Флаг Вам в руки в таком случае. Объезжая такого красивого Вас, велосипедист может наехать на кого-то другого или расшибет Вам допустим локоть.
Так значит, машинам можно ездить по тротуарам, велосипедистам гонять, а пешеходам вход на тротуар запрещен, авто наедет сломается, или велосипедист наедет. Виноват пешеход, что посмел выйти на тротуар.
2Gnome13 Не путайте теплое с мягким. Сделали разметку не на проезжей части, а на тротуаре, будьте добры соблюдать, у нас же правовое государство, да? Ходите по тротуарам, вот и ходите дальше, Вам же никто не мешает, но зачем подвергать себя и велосипедиста опасности передвигаясь пешком по велодорожке?
------------------
Хорошо зайкам с похмелья... они могут ушками глазки закрывать!
цитата:
у нас же правовое государство
цитата:
Изначально написано Larziot:
Ходите по тротуарам,
Только где у нас можно найти тротуар,где пешеходу можно нормально идти, там либо машины стоят, либо велосипедисты гоняют, для них отвели самую удобную часть тротуара.
цитата:
Только где у нас можно найти тротуар,где пешеходу можно нормально идти, там либо машины стоят, либо велосипедисты гоняют, для них отвели самую удобную часть тротуара.
В Вашем случае видимо придется отрастить крылья и летать, но и там Вас обязательно что-то не устроит. Например наглые птицы, а то и вовсе самолеты
------------------
Девушка красивая лежит в кустах нагой... Другой бы изнасиловал, а я лишь пнул ногой...
цитата:
Изначально написано Larziot:
В Вашем случае видимо придется отрастить крылья и летать, но и там Вас обязательно что-то не устроит. Например наглые птицы, а то и вовсе самолеты
Насчет передвижения по воздуху, во первых у нас запрещены полеты над городом, во вторых во двор вертолету не сесть, мешают провода и припаркованные не на месте машины.
цитата:
Originally posted by Gnome13:
Gnome13
право слово, ну и зануда
Эх, писала, еще раз как мама отпишу, сама велосипедистка и детей приучаю к этому. Любим кататься за городом. Но скажите мне, как нам добраться до этого загорода? Сына 10 лет и дочь 9 лет я по проезжей части точно не повезу, по крайней мере если взрослый один, то бишь я. Приходится, что правилами между прочим установлено, ехать с ребенком по пешеходным дорожкам(где нет велосипедной) скорость у нас не более 5 км/час, а это бордюры, сын только на нормальный велик пересел, ему трудно каждый раз спрыгивать, учимся мы еще. Выезжаем на велосипедную дорожку, про которую я в виде пешехода всегда своим отпрыскам объясняю пешком ходить нельзя, так ведь когда едем по ВЕЛОДОРОЖКЕ, какой-нибудь пешеход да норовит под колеса залезть. Объясните мне, как приучать детей к хорошем, если он видит чужой пример взрослого, которого этого худощебину ( почти в 11 лет 30 кг) пытается спихнуть с велодорожки и орет вслед - разъездились здесь, че он у вас слепой????
Ссори ща ошибки, с планшета...
Я тоже в большей своей части пешеход.... но блин, не могу читать - я хожу и буду ходить по велосипедной дорожке.., где уважение друг к другу? Велосипедный сезон не так уж долог, а с таким летом так вообще минимален, неужели нельзя быть терпеливей?
Отступ:-) :-) :-) часто ходим напротив Макдака, на 10 ло нарисовали велодорожку, так детеныш говоит - а чего ты здесь переходишь, видишь желтая полоса:-) :-) :-) :-) так говорю, видишь она прерывистая, это пересечение пешеходной и велодорожки, переходить, убедившись, что нет опасности, можно. Так теперь доходим, головой туда-сюда вертим, убеждаемся, что нет опасности и переходим. Все точно так же как с автодорогой, ведь ничего сложного, ведт правда, если уд Ребенок понял, неужели нам взрослым недопетрить,а?
цитата:
Изначально написано toro:
и да. я в теме я ездил видел и мерял расстояния.
долги раздай прежде чем расстояния мерять )
цитата:
Изначально написано Annkor25:
переходить, убедившись, что нет опасности, можно.
Выходит, что правила просты. Есть велосипед имею право сшибать пешеходов. Есть машина имею право сшибать пешеходов и велосипедистов.
Что ж вы мой текст искажаете? Сшибать никого нельзя:-) :-) :-)
цитата:
Изначально написано blind human:
право слово, ну и зануда
Полностью с Вами солидарен!
Ильф и Петров !Золотой теленок"
" Пешеходов надо любить. Пешеходы составляют большую часть человечества. Мало того - лучшую его часть. Пешеходы создали мир. Это они построили города, возвели многоэтажные здания, провели канализацию и водопровод, замостили улицы и осветили их электрическими лампами. Это они распространили культуру по всему свету, изобрели книгопечатание, выдумали порох, перебросили мосты через реки, расшифровали египетские иероглифы, ввели в употребление безопасную бритву, уничтожили торговлю рабами и установили, что из бобов сои можно изготовить 114 вкусных питательных блюд.
И когда все было готово, когда родная планета приняла сравнительно благоустроенный вид, появились" велосипедисты ))))) в авторсокм тексте, конечно, автомобили, но, согласитесь, по накалу страстей между пешеходами и велосипедистами - очень актуально.
вообще я тоже часто на велосипеде, стараюсь ездить никому не мешая. Всю мою природную воспитанность убивают " принципиальные граждане, которы на широченном тротуаре - а есть и такие , - демонстративно вышагивают по велодорожке. Или специально перегораживают весь тротуар, когда идут компанией, а сигналишь , орут вслед сами знаете что. Иногда кажется, что на тебя - велосипедиста, - выливается вся накопленная злость за автомобили - типа, против танка не попрешь, а велосипед при желании можно и пнуть.
"В воскресенье в Одинцово на 3-м км лыжно-роллерной трассы 31-летний мужчина на велосипеде сбил 42-летнего жителя подмосковного Раменского, шедшего пешком", - сказал сотрудник пресс-центра. Пострадавший упал на землю и от полученных травм скончался на месте.
http://www.interfax.ru/moscow/395486
Интересно, долго ли ждать подобного эксцесса на "дорожках Агашина"?
Судя по наблюдениям за "летящими" двухколесными, вниз с горочки по тротуару на Труда - недолго.
На одном из участков (ближе к пресечению с п-м Калашникова), тротуар разделён на две равные половинки. При таком раскладе, ожидать что пешеходы не будут залезать за велосипедную разметку, ээ..ээ...минимум наивность.
цитата:
Изначально написано tool29:
Не думаю, что у них там ограничение скорости, они сами по себе такие расслабленные. Испанцы же, сиеста-фиеста. Но если взять испанца, поселить его на Буммаше и заставить поработать месячишко, скажем, на Ижстали - так, чтобы вечером едва до кровати доходил и с утра ценил каждую минуту, уверяю вас, он поедет на работу быстро. Потому что если опоздает - мастер в..бет.
что-то не устраивает - увольняйся, нечего других обвинять в своей никчёмности и страданиях.
цитата:
Изначально написано uzver:
во всём виноваты власти а не быдловатые граждане?можно продолжать быковать и валить всё на власти?
а что мешало на той же Кирова велодорожку отделить газоном от проезжей части и от тротуара, например?
что мешало перед тем, как строить дорожку вдоль магазина Океана спрогнозировать конфликтную ситуацию с парковкой?
конечно в этом виноваты только граждане.
На 10 ЛО газоном отделили метров на 10 и всё равно ходят.
на 10 ЛО не видел велодорожку, поэтому конкретно указал ул. Кирова.
а на 10 ЛО есть тротуар в том месте?
Как будто вокруг велодорожек весь мир крутиться
цитата:
Изначально написано Fozzyboy:
На 10 ЛО газоном отделили метров на 10 и всё равно ходят.
Там нет тротуара, только проезжая часть, там пешеходу, кроме велодорожки пройти негде.
цитата:
Изначально написано Udmurt:
Как будто вокруг велодорожек весь мир крутиться
да суть в том, что раз уж начали делать - пусть делают их нормально, да и в целом с нашими широченными тротуарами пара велодорожек никому не помешает.
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:да суть в том, что раз уж начали делать - пусть делают их нормально, да и в целом с нашими широченными тротуарами пара велодорожек никому не помешает.
Видел в европе и похуже велодорожки. Главное помнить, что на вкус и цвет товарищей нет. Не надо упираться в этот вопрос. У нас мало велосипедистов.
Вообще, немного подозрительно с одной стороны сделали велодорожку от автодеревни до вечного огня. Это как раз маршрут следования разных чиновников из аэропорта. На следующий год, непонятно лично для меня, планируется велодорожка в сторону Шабердинского тракта..... якобы, соединить строитель (??) и центр. Более востребованный велосипедистами маршрут центр-жд вокзал и Ленина откладывают на энное время.....
цитата:
Изначально написано Камикадзе:
Более востребованный велосипедистами маршрут центр-жд вокзал и Ленина
Это может для вас востребованный?
цитата:
Изначально написано Камикадзе:
немного подозрительно с одной стороны сделали велодорожку от автодеревни до вечного огня. Это как раз маршрут следования разных чиновников из аэропорта.
Вижу такую картину: прилетает чиновник с важной встречи и ему к трапу велосипед подают.
Отлично, что делают велодорожки, вот-вот на 10ЛО закончат!
цитата:
Originally posted by Udmurt:
У нас мало велосипедистов.
ты вечерком по Пушкинской прогуляйся
)цитата:
якобы, соединить строитель (??) и центр.
мне на этом участке не нравится только 1 место на Телегина: Ижторгметалл взял в свои руки помещение, оборудовал стоянку для машин и загородил место проезда забором и железной цепочкой. Пипец. Теперь, чтобы проехать мимо их 2-х зданий несчастные 30 метров, приходится выезжать на встречку и, нарушая ППД, ехать навстречу машинам. Ладно я, а с ребенком туда не сунешься.
:Е Какого х..на нарисовали очередную желтую полосу на 50 лет Октября у Вечного огня? Я понимаю велодорожки там, где для них специально сделано место - ул.Кирова, на набережной... но втискивать велодорожки на существующие узкие тротуары, где и так не больше двух пешеходов рядом могли пройти - это бред!
Причем нарисовали около дома 50 лет Октября, 9 и усе.. дорожка в никуда... впереди на тротуаре щебенка лежит, через дорогу на Вечке желтой полосы не видно...
популисты х..вы :Е
остальным пешеходам куда деваться? научи дурака дорожки рисовать, так весь город разлинует... тьфу
цитата:
Изначально написано Zhuravl:
Отлично, что делают велодорожки, вот-вот на 10ЛО закончат!
особенно хорошо она вписалась на парковку у Эльгрина.
вы конечно извините...был в Ижевске в августе....идею с велодорожками нашол глупой и убогой...лучше бы дороги сделали....а то вабще капец
по 10 ЛО покаталась, понравилось, удобно
цитата:
Originally posted by DeEP_1:
лучше бы дороги сделали
а их и так делают))
по поводу мамаш и дорожек - на холмах дорожка отделена от тротуара почти метровым газоном, но это не мешает упоротым мамашам гулять по двое вряд по этой дорожке. А ведь рядом нет никакой брусчатки, рядом тоже асфальт. Так что это? Деградация среди мамаш? Полное отсутствие здравого смысла?
Велосипедисты! Вы задолбали уже! Для вас отдельную полосу сделали на Пушкинской. Вот зачем ездить по всему тротуару? КАК с такими дебилами бороться??? Им пофиг что с коляской идут.
Тему пора как следует смазать, законсервировать и до весны - в гараж!
цитата:
Изначально написано tool29:
Тему пора как следует смазать, законсервировать и до весны - в гараж!
они ж из асфальта обычно, как их в гараж то?
цитата:
Изначально написано tool29:
Тему пора как следует смазать, законсервировать и до весны - в гараж!
Снег выпадет и законсервирует все дорожки. И превратятся они в обычные тротуары, а местами - как на 10ЛО после десятки - в сугробы.
цитата:
Originally posted by Bochlex:
Снег выпадет и законсервирует все дорожки. И превратятся они в обычные тротуары
Не знай, не знай. Автор тему смазывает, а я лыжи. И зимой по той самой дорожке...
цитата:
Изначально написано ТРИНАДЦАТЫЙ Я:
лыжи.
стою на асфальте ... ©
цитата:
Изначально написано Одэ'Имин:по поводу мамаш и дорожек - на холмах дорожка отделена от тротуара почти метровым газоном, но это не мешает упоротым мамашам гулять по двое вряд по этой дорожке. А ведь рядом нет никакой брусчатки, рядом тоже асфальт. Так что это? Деградация среди мамаш? Полное отсутствие здравого смысла?
Все гораздо проще..вдоль Холмогорова 12 нет совсем пешеходной дорожки, а вдоль 14 шириной на полтора человека. Негде больше им ходить.
цитата:
Изначально написано duchka:Все гораздо проще..вдоль Холмогорова 12 нет совсем пешеходной дорожки, а вдоль 14 шириной на полтора человека. Негде больше им ходить.
Ага. А до постройки велодорожки они по газонам ходили небось?
цитата:
Изначально написано Bochlex:Ага. А до постройки велодорожки они по газонам ходили небось?
По дорожке, которую автомобилисты превратили в проезжую часть. Я один раз прошлась там, больше не хочу. Могу коляску одолжить, чтоб ощутили всю прелесть. На велодорожке менее интенсивное движение, и даже более безопасное, вот там и ходят.
А я когда каталася на велике , относился к группе людей каторые рисовали звёздочки на раме. Считаю если есть полоса для велика то там и должны они ездить. Если же идёт пешеход надо на скорости пинать подгавно)
цитата:
Изначально написано duchka:
По дорожке, которую автомобилисты превратили в проезжую часть. Я один раз прошлась там, больше не хочу. Могу коляску одолжить, чтоб ощутили всю прелесть. На велодорожке менее интенсивное движение, и даже менее безопасное, вот там и ходят.
А чего не так с той дорожкой? Много раз там ездил на велосипеде, пока велодорожку не сделали и не заметил особо интенсивного движения.
PS. Видимо грибочки желтые надо не только от автомобилистов, но и от мамочек с колясками ставить. Так ведь бесполезно - объезд по газону накатают.
цитата:
Изначально написано Bochlex:
А чего не так с той дорожкой? Много раз там ездил на велосипеде, пока велодорожку не сделали и не заметил особо интенсивного движения.
Ширину велосипеда и ширину коляски "наглазок" сравните. Если авто с велосипедом на той дорожке легко разъедутся, то с коляской приходится метаться из стороны в сторону. Да и видимо все-таки в разное время мы там проезжали. У меня вообще сложилось впечатление, что некоторые там пробку пытаются объехать.
цитата:
Originally posted by duchka:
По дорожке, которую автомобилисты превратили в проезжую часть. Я один раз прошлась там, больше не хочу. Могу коляску одолжить, чтоб ощутили всю прелесть. На велодорожке менее интенсивное движение, и даже менее безопасное, вот там и ходят.
Наверное хотели сказать, что менее опасное на велодорожке. А так-то да, велосипедисты а пешеходы везде мешают автомобилистам, в том числе и на тротуаре. Для того, чтобы можно было смело гнать велосипедистов с дороги и не нести ответственность, если сбил велосипедиста, и рисуют желтые полоски на тротуарах. И наплевать, как будут разъезжаться велосипедисты с пешеходами. Главное - отмазать автомобилистов от наказания, когда он наедет на велосипедиста. Велосипедист же нарушил ПДД, ехал по дороге, когда есть велодорожка.
цитата:
Originally posted by zensim:
А я когда каталася на велике , относился к группе людей каторые рисовали звёздочки на раме. Считаю если есть полоса для велика то там и должны они ездить. Если же идёт пешеход надо на скорости пинать подгавно)
Наверное часто падали с велосипеда, если судить по тому, что пишете. Бестолкового велосипедиста даже пинать не надо. Пальчиком задел, когда он летит по тротуару 20 км/час, и дальше его асфальт и стены домов отпинают.
пока вы ищите виновных и крайних кто-то рисует полосы раздора и гребет бабло, вот бы направить вашу силушку да в правильное русло...
цитата:
nv159
Точно..уже поправила
цитата:
Originally posted by duchka:
вдоль Холмогорова 12 нет совсем пешеходной дорожки
а что там тогда около подъезда??????????? как раз там и есть то место, где должны гулять пешеходы и мамаши. Не? Это проблема пешеходов и жильцов, которые ставят там машины, подьезжают к дому - перегородить и делов то.
Просто всю тему вопли пешеходов о том, что обделили - отобрали кусок тротуара. А тут ничего не отобрали, сделали велодорожку по всем правилам. А хрен вам велосипедисты - мы хотим, нам негде.
помню еще говорили о том, что мимо мамаш надо ехать и ни в коем случае не бикать громко - на данной велодорожке мамаши тоже будут возмущаться если им бикнут, да погромче и чадо их драгоценное разбудят?
Вот и подсунули горожанам еще одно яблоко раздора. И на фоне борьбы на эти сантиметры тротуара все забыли и про точечную застройку, и про уничтожение деревьев, и про ямы на дорогах. Главное - МОИ несколько сантиметров тротуара.
цитата:
Originally posted by Tk1:Вот и подсунули горожанам еще одно яблоко раздора. И на фоне борьбы на эти сантиметры тротуара все забыли и про точечную застройку, и про уничтожение деревьев, и про ямы на дорогах. Главное - МОИ несколько сантиметров тротуара.
Одно другому чем мешает? И лучше здесь потолковать, как себя вести на теоретическом тротуаре, чем толкаться на реальном тротуаре. Глядишь, договоримся, какие и где велодорожки делать.
о чем бы здесь ни договорились, в реале все будет не так. Даже если вдруг здесь удастся договориться (что маловероятно, т.к. аргументы с обеих сторон - "это ваши проблемы"), то все равно форум - не все горожане. и ситуация от обсуждения не очень изменится.
Если тротуары забиты машинами, то все равно пешеходы будут ходить по велодорожке, и мамы с колясками там будут ездить, если нет возможности пройти по тротуару (нет тротуара или он забит автомобилями). И никакие договоренности между велосипедистами и пешеходами это не изменят.
цитата:
Originally posted by Tk1:
о чем бы здесь ни договорились, в реале все будет не так. Даже если вдруг здесь удастся договориться (что маловероятно, т.к. аргументы с обеих сторон - "это ваши проблемы"), то все равно форум - не все горожане. и ситуация от обсуждения не очень изменится.
Если тротуары забиты машинами, то все равно пешеходы будут ходить по велодорожке, и мамы с колясками там будут ездить, если нет возможности пройти по тротуару (нет тротуара или он забит автомобилями). И никакие договоренности между велосипедистами и пешеходами это не изменят
Это осень так действует на Вас? Ничего, пройдет. И мамы с велосипедистами договорятся. Среди тех, кто на веле катается, хамья не так и много. Разъедемся и с пешеходами и с колясками.
цитата:
Изначально написано Tk1:
И никакие договоренности между велосипедистами и пешеходами это не изменят.
Нужно быть последовательным в действиях. Раз уж разметили велодорожки, нужно выполнить требование ПДД и запретить движение велосипедистов по тротуарам (в соответствии с ПДД, кроме малолетних велосипедистов). Нет велодорожки - езжай по дороге. Боишься - слезай с велосипеда и веди его пешком по тротуару.
И кто это должен запрещать, и, главное, отслеживать?
просто возникает впечатление, что наконец-то заметили наличие велосипедистов в городе, и они требуют признания своих прав, забывая о всех остальных, и не признавая никаких обязанностей. Пока в этой теме я вижу именно такую позицию велосипедистов. Неконструктивно, если мягко сказать.
Да, надо договариваться, надо думать о других. Наверняка к этому и придем в итоге, но похоже не в интернете,а в реальной жизни.
цитата:
Originally posted by mad84:
Нужно быть последовательным в действиях. Раз уж разметили велодорожки, нужно выполнить требование ПДД и запретить движение велосипедистов по тротуарам (в соответствии с ПДД, кроме малолетних велосипедистов). Нет велодорожки - езжай по дороге. Боишься - слезай с велосипеда и веди его пешком по тротуару
ПДД однако не запрещает велосипедистам ездить по тротуарам, как и пешеходам ходить по дорогам. Это неадекватные прокладки за рулем постоянно истерят и на тротуаре и на дороге. А уж до чего доходят, когда однажды, двигаясь по главной дороге через перекресток рядом с переходом паренек задел машинку одного урода. Он решил мальчишку в принципе не пропускать, чтобы он перекресток пешком пересекал, но на переход вышел пешеход и этот урод вынужден был остановиться, чтобы его не сбить. Ох и орал, слюной весь перекресток забрызгал, пока один из пешеходов не показал на знак "Главная дорога" и не предложил вызвать ГАИ.
А с пешеходами, когда вынужден бываю ехать по тротуару, у меня лично конфликтов не было.
да у адекватных водителей и не может быть конфликтов. Но надо учитывать, что не все такие.
цитата:
Изначально написано zensim:
А я когда каталася на велике , относился к группе людей каторые рисовали звёздочки на раме. Считаю если есть полоса для велика то там и должны они ездить. Если же идёт пешеход надо на скорости пинать подгавно)
Если перед вами будет камаз, а не беззащитный пешеход, то вы будите соблюдать ПДД, поскольку знаете чем черевато их нарушение, а велодорожки проложили без учета мнения пешеходов, отобрав последние метры тротуара, оставив их обочину проезжей части и газоны, та там безопаснее.
P.S. Сделали все-таки велодорожки, а не скоростные трассы для велосипедистов.
Крепитесь пешеходы. С появлением дорожек, велосипедистов станет еще больше в следующем сезоне.
Ничего страшного не вижу в том, что иногда пешеходы ходят по велодорожке, можно и объехать. НО в основном не вижу что бы ходили.
Если же идёт пешеход надо на скорости пинать подгавно
быстрее пули штоле?
цитата:
Если же идёт пешеход
Если он идет в попутном направлении, то можно резко вырулить перед его носом и после этого до многих доходит, что они где-то не там идут ))
Если пешеход идет навстречу, но можно проехать максимально близко к нему, почти все сходят на свою полосу.
цитата:
Изначально написано StepanD:
Если он идет в попутном направлении, то можно резко вырулить перед его носом и после этого до многих доходит, что они где-то не там идут ))Если пешеход идет навстречу, но можно проехать максимально близко к нему, почти все сходят на свою полосу.
Велосипедисты ездят по тротуарам с пешеходами не первый год, и никто из пешеходов не нападал на велосипедистов. Вы же предлагаете наезжать на пешеходов целенаправлен.
Думаю, что можно писать заявление милицию, в ваших действиях содержаться признаки экстремизма.
цитата:
Вы же предлагаете наезжать
в каком месте поста звучит такой призыв?
Друзья, малость отвлекусь от темы. На веле летом гонял мужчина, у него заднее крыло было кривое, очень кривое
Сейчас он его уже снял.Так вооооот. Друзья, может кто-нибудь его знает? Зовут Дима, работает на Репина в какой-то мед.организации. Пока что живет в металлурге.
Уж очень хочу найти этого мужчинку.
цитата:
Изначально написано StepanD:
Если он идет в попутном направлении, то можно резко вырулить перед его носом и после этого до многих доходит, что они где-то не там идут ))
Если пешеход идет навстречу, но можно проехать максимально близко к нему, почти все сходят на свою полосу.
Я б тебе вырулил... Желание маневрировать бы отпало
цитата:
Я б тебе вырулил
Ну на скорости 40 км в час для обоих бы этот негативизм кончился плачевно
цитата:
Изначально написано StepanD:
Вы же предлагаете наезжатьв каком месте поста звучит такой призыв?
1) экстремистская деятельность (экстремизм):
возбуждение социальной, расовой, национальной или религиозной розни;
пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности человека по признаку его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии;
Вы возбуждаете ненависть к пешеходам, показывая тем превосходство человека на велосипеде.
Gnome13, вот тебе 10 таких
"ты у нас кто? адвокат? вот и молчи!" (С) (Камызяки КВН)
цитата:
Изначально написано StepanD:
Если он идет в попутном направлении, то можно резко вырулить перед его носом и после этого до многих доходит, что они где-то не там идут ))
Если пешеход идет навстречу, но можно проехать максимально близко к нему, почти все сходят на свою полосу.
Любое столкновение на велодорожке ДТП. Не пойму вашей логики. Обычно участники движения стараются избежать ДТП, а не провоцировать его.
Синтетик, не поверите. Всеми силами стараюсь избежать любое ДТП, даже с авто.
В посте (если вы все еще не понял) речь идет о том, как научить уважать права велосипедистов. Очень действенные методы, кстати.
А как велосипедистов научить просто уважать других людей. Пожилых, детей, мам с колясками, больных, да просто уставших людей, которые не едут на велосипеде? Мне кажется это очень больной вопрос (судя по теме).
почти все сходят на свою полосу.
клюкой в спицы ни разу не получал не получал?
uzver, так обычно делаешь, да? )
цитата:
просто уважать других людей
все мы в какой-то момент времени пешеходы. как можно не уважать самих себя?
цитата:
Originally posted by StepanD:
Ну на скорости 40 км в час для обоих бы этот негативизм кончился плачевно
Сильно сомневаюсь я, что вы на веле сидеть умеете. Велосипедиста на скорости 40 км/час уроню на тротуаре одним пальцем без всяких последствий для себя. Ну, кроме ругани. Если он еще сможет ругаться.
цитата:
Originally posted by StepanD:
Если он идет в попутном направлении, то можно резко вырулить перед его носом и после этого до многих доходит, что они где-то не там идут ))
Если пешеход идет навстречу, но можно проехать максимально близко к нему, почти все сходят на свою полосу
А когда с вами так же обойдется какой нибудь чудак на Ладе или Рено, вам это видимо очень понравится?
видимо когда вы на велосипеде, про это забываете. Иначе не было бы таких постов про "научить пешеходов".
Некоторые неумные водители, садясь в свою машину, тоже забывают, что они
цитата:
в какой-то момент времени пешеходы
вот и вы очень хотите попасть в их группку. Зачем?
цитата:
Originally posted by StepanD:Если он идет в попутном направлении, то можно резко вырулить перед его носом и после этого до многих доходит, что они где-то не там идут ))Если пешеход идет навстречу, но можно проехать максимально близко к нему, почти все сходят на свою полосу
Поддержу, сам также делаю. Речь не о ДТП и не о причинении вреда, просто, чем останавливаться и объяснять каждому, проще проехать в миллиметре. Человек задается вопросом: что случилось, почему я испугался, кто виноват? И моментально находит ответ на вопрос: я иду по велодорожке, здесь место для велосипедистов. Все довольны и счастливы!
цитата:
с вами так же обойдется какой нибудь чудак на Ладе или Рено
если нарушу ПДД, то они будут правы. Здесь возражений в их адрес от меня не последует
тогда почему пешеход, нарушая эти сами ПДД, намерен качать свои права и обижать велосипедиста?
цитата:
tool29
Совершенно верно выразились.
ну конечно, как только сели за машину, на велосипед, так сразу можно учить других. Как же, вы же круче. Да и еще и учить как-нибудь поунизительнее.
Неужели наличие авто или велосипеда из части людей делает сразу нелюдей?
цитата:
Tk1
Еще раз перечитайте пост #1069. У меня нет и никогда не будет (не хочу) авто, а на веле провожу всего 20% от всего времени передвижения по городу в день. еще вопросы?
А какие могут быть вопросы. Мне все равно, сколько времени вы проводите на велосипеде. Но раз вы, сев на велосипед, позволяете себе такие выходки по отношению к пешеходам, значит вы как раз принадлежите к этой группе "сверхлюдей".
цитата:
Изначально написано tool29:
Поддержу, сам также делаю. Речь не о ДТП и не о причинении вреда, просто, чем останавливаться и объяснять каждому, проще проехать в миллиметре...
Потренируйтесь на грузовиках.
ну вы что, а если он пострадает от грузовика? пешеход же ничего ему не сделает. Это же логика - кто сильнее, тот и прав
цитата:
Изначально написано tool29:
Поддержу, сам также делаю. Речь не о ДТП и не о причинении вреда, просто, чем останавливаться и объяснять каждому, проще проехать в миллиметре. Человек задается вопросом: что случилось, почему я испугался, кто виноват? И моментально находит ответ на вопрос: я иду по велодорожке, здесь место для велосипедистов. Все довольны и счастливы!
А там где нет дорожки тоже так гоняете, и тогда если к вам подойдет пешеход и объяснит, что тут ездить нельзя, вы с этим согласитесь? После того, как отдали большую часть тротуаров для велосипедистов, они так же невозбранно продолжают гонять по оставшемуся месту для пешеходв.
да вы что, по тротуару же велосипедистам можно ездить. А пешеход в случае чего не успеет ничего сказать, что он безлошадный против велосипеда. и даже если рядом дорожка, все равно можно по тротуару - кто же запретит - ГАИ за ними не следит, пешеход не догонит. Царьки тротуаров.
цитата:
позволяете себе такие выходки по отношению к пешеходам
Tk1, позволю малюсенькую, млять, ремарку - "пешеходы на велосипедной дорожке". Понимаете? Или не совсем? Или еще раз повторить?
А то, что вы тут жалобно поскуливаете ("какие негодяи все эти велосипедисты!") говорит только об одном из двух: либо вы просто завидуете, потому что у вас нет велосипеда, либо вас когда-то обидел велосипедный хам и теперь мы все "враги народа" )
Я НЕ завидую (а чему завидовать?) и меня к счастью велосипедные хамы не обижали в реале. Но здесь я именно их и вижу. Вот это меня и возмущает.
Вы вправе возмущаться, вправе говорить, что пешеход не прав. НО делать в реале то, что здесь предлагается (и что некоторые и делают) - это и быть хамом.
Велосипедист на тротуаре, где есть велодорожка не редкость. Это ВЫ понимаете? И его никто не предлагает пугать, сбивать и т.д. Т.е. вы сильнее - значит надо эту силу применять? А сами велосипедисты могут делать что угодно - они правы?
. И еще - против машин, которые стоят на велодорожке, вы практически не возмущаетесь - знаете, что тут просто так ваше хамство не сойдет.Ну а пешеход - случится у него инфаркт или станет ребенок заикаться от вашего "воспитания", так сам виноват, ПДД нарушил, на несколько сантиметров на ВАШУ дорожку зашел. Вы не виноваты.
Это автомобилист всегда отвечает за последствия, даже если пешеход нарушил ПДД, а вы себе индульгенцию давно выписали.Однако мои методы действуют лучше ваших) поэтому пусть каждый занимается своим делом
Пешеходы идут по велодорожке, в основном, по одной причине-они не знают, что тут велодорожка. Желтые полоски на Ленина и 40 лет Победы появились совсем недавно.
А велосипедистов с каждым годом будет только все больше.
Я сама освоила этот вид досуга совсем недавно-и мне очень нравится! Вижу людей на велосипедах совсем разного возраста-от детей и до 60-летних женщин.
цитата:
Originally posted by Zhuravl:
и до 60-летних женщин
Немного разбавлю. С месяц назад, наблюдал как папа с сыном учили маму катать велосипед (видимо с нуля). Так ей не только дорожки с тротуаром не хватало, ей и газонов было мало
размусолили тему на 27 страниц, грызётесь между собой, в то время как автомобиль куда более опаснее. Обращаюсь ко всем пешеходам и велосипедистам: поучаствуйте хоть чуточку в убирании автомобилей с тротуаров, пешеходных и велодорожек! Такое ощущение что я один замечание делаю автомобилистам и выкладываю видео нарушений - часто вижу только то что все раступаются в стороны и даже в сугробы от движущегося авто по тротуару или пешеходной дорожке.
Автомобилисты - зло нашего времени. Зачем вступать с ними в словесную перепалку? Сразу фото нарушения в ГИБДД (есть уже такой закон или нет?) или же ножом колеса прокалывать. Наглецам туда дорога.. в сервис )
цитата:
Originally posted by Proger:
размусолили тему на 27 страниц, грызётесь между собой, в то время как автомобиль куда более опаснее.
Устраивать грызню конечно плохо. Но все же спорить здесь лучше, чем драться на тротуарах. И как-то надо объяснять неадекватам, вроде StepanD, что с людьми надо вести себя культурно. Когда ему начнут это объяснять на тротуаре, может все печально закончится. А если он попытается поделать свои шуточки рядом с ребенком, то пусть не обижается, но упадет он с вела. Больно.
Уже больше полвека на веле катаюсь. Иногда приходится по тротуарам проезжать. Никогда и в голову не приходило как-то теснить пешеходов. Для них тротуары сделаны. Тем более дети там ходят. В любой момент могут под колесо шагнуть. Не желаешь катить тихонько по тротуару, выезжай на дорогу и толкайся там. С Камазами.
цитата:
nv159
во снах катаетесь? иначе вы точно такой же неадекват как и я. с людьми можно вести себя культурно, если они культурные и идут по тротуару. Все сказанное выше относилось к велодорожкам. Плохо читаете, уважаемый
Собственно говоря, здесь половина таких вот невнимательных, а другая половина русского языка не понимает, вот и плохо живем поэтому. Дамочки
PS конструктивного диалога здесь не получится. Сегодня в 21.00 буду у Вечного огня. Приходите, спрашивайте. Буду в красной куртке.
цитата:
Изначально написано StepanD:
Сегодня в 21.00 буду у Вечного огня.
тебя не убили, красная куртка?
------------------
План "По%уй". <BR>Предусмотрено все. <BR>И никаких неожиданностей.
Да вот, сижу тут, слушаю песни под гитару. Греюсь у вечного огня. Как обычно никого нет..
Значит в 21.40 у Радиотехники
Вчера гулял с дочерью по новой пешеходной дорожке с выделенной полосой для велотронщиков. Дочь спокойно каталась на роликах по дорожке. Все проезжающие велогонщики объезжали нас и ехали дальше. Но тут с нами поравнялась парочка идиотов и стала тут типа замечания делать, после чего была послана нахер. К чему веду, если еще раз какая нибудь тварь так попытается напугать моего ребенка, то я постараюсь сделать все, чтобы сбить точным ударом в бедро вело.андона и после превратить в металлолом средство передвижения. Надеюсь эта курица с петушком вчера проехавшие мимо меня, прочтут и сделают выводы. Еще раз напомню, это ПЕШЕХОДНАЯ дорожка с выделенной полосой для велосипедов, которые не должны препятствовать пешим.
цитата:
Originally posted by StepanD:
с людьми можно вести себя культурно, если они культурные и идут по тротуару. Все сказанное выше относилось к велодорожкам
Всегда можно вести себя культурно. К примеру, не реагировать на неадекватные предложения о встрече. И не наезжать на пешеходов, даже если они идут по тротуару, на котором желтой краской намазюкан вел. Особенно, если идут женщины и дети.
цитата:
Mackutos
Для ясности. Какой дорожный знак был: велосипед (4.4.1), человек и рядом велосипед (4.5.2) или человек и велосипед, разделенные чертой (4.5.4, 4.5.5)?
цитата:
И не наезжать на пешеходов, даже если они идут по тротуару, на котором желтой краской намазюкан вел.
Никто на них не наезжает. Это раз. Через лет пять они так и будут ходить по велодорожке, несмотря на то, что нарушают ПДД. Этому учите, уважаемый? Ну успехов.
PS у Радиотехники тоже никого не было. Я понимаю, что вечер пятницы и многим лень оторвать свои пальцы от клавиатуры. Также понял, что ваше мнение и гроша не стоит.
цитата:
Originally posted by StepanD:
Никто на них не наезжает. Это раз. Через лет пять они так и будут ходить по велодорожке, несмотря на то, что нарушают ПДД. Этому учите, уважаемый?
Так уже не раз здесь написали. Прежде, чем требовать исполнения ПДД при движении по велодорожкам, нужно потребовать исполнения правил строительства велодорожек. А если велодорожки построены с нарушением закона, то требование исполнять ПДД при движении по таким нелегальным велодорожкам тоже незаконно. Только этому и учу, не уважаемый (к сожалению). И выходом из такой идиотской ситуации является только культурное поведение людей.
цитата:
у Радиотехники тоже никого не было.
Естественно. мне лично хватило общения в сами здесь, зачем встречаться с хамом в реале? Их и так легко найти.
P.S. Я конечно надеюсь, что в реале вы не хам, на ехать куда-то только для того, чтобы в этом убедиться - на это не стоит тратить время. А конструктивного диалога с вами получиться не может к сожалению ни здесь, ни в реале. у вас сейчас как у маленького ребенка реакция - МНЕ СДЕЛАЛИ ДОРОЖКУ, А НЕХОРОШИЕ ЛЮДИ ПОСМЕЛИ ПО НЕЙ ИДТИ. Вот и реакция у меня именно такая - или вы младенец, которых думает только о себе, или взрослый культурный человек, который понимает, что есть и другие люди.
Если автомобилист заденет на проезжей части ребенка, то в любом случае он будет за это отвечать, даже если ребенок нарушил ПДД.
Велосипедиста не наказать, поэтому вы здесь так и выступаете.
Извините, от ваших постов накипело.
В реале ни разу такие велосипедисты не встречались. Надеюсь, что и с вами не встречусь.
цитата:
Originally posted by nv159:
. Прежде, чем требовать исполнения ПДД при движении по велодорожкам, нужно потребовать исполнения правил строительства велодорожек.
ну вот на холмах - по правилам? Но и здесь нашлись люди, которые "а я так хочу, мне удобнее" Еду вечером домой мимо этой дорожки и часто наблюдаю как две мадам с колясками медленным шагом прогуливаются по этой дорожке. Во первых их не объехать никак, во вторых что за кайф гулять вдоль оживленной дороги?
На набережной - по правилам тоже. Но почему то приходится бикать, кричать и выслушивать, что дура и разьездилась.
я то объеду не проблема. Проблема в том, что катаюсь я с ребенком - и он может не успеть объехать мечущегося и орущего на нас пешехода, упасть на этого
цитата:
Originally posted by nv159:
И не наезжать на пешеходов, даже если они идут по тротуару, на котором желтой краской намазюкан вел. Особенно, если идут женщины и дети.
я извиняюсь - это не женщины, это дуры, с отсутствующим инстинктом сохранения, именно такие дуры перебегают дорогу где попало, уча этому своих детей и подвергая их опасности.
На холмах тоже ждать пока такая "онажсребенком" пройдет? или можно громко бикнуть разбудив при этом ребенка и напугать мамашу подьехав близко-близко? Идут они там не по тротуару если что)))
Научитесь сначала отвечать за свои поступки, а не смотреть на безумных мамаш, ну а когда заведете ребенка будете отвечать ещё и за него.
цитата:
Originally posted by Tk1:
НЕ СДЕЛАЛИ ДОРОЖКУ, А НЕХОРОШИЕ ЛЮДИ ПОСМЕЛИ ПО НЕЙ ИДТИ
кошка дело говорит..
Кошка, как и любая женщина, способна поддаваться панике и истерике. А есть что-нибудь по делу?
Моя кошка по велодорожкам не ходит.
А я, как и любая женщина, просто не выношу хамства в любом виде. Даже в виде велосипедиста, специально пугающего людей.
цитата:
На холмах тоже ждать пока такая "онажсребенком" пройдет? или можно громко бикнуть разбудив при этом ребенка и напугать мамашу подьехав близко-близко? Идут они там не по тротуару если что))
А зачем ждать? Не грузитесь, нервы свои берегите. Выезжайте на дорогу и вперед. Там которые -
цитата:, не мешают.
это дуры, с отсутствующим инстинктом сохранения
И еще один взволнованный господин, однако, разошелся:
цитата:
Originally posted by StepanD:
Кошка, как и любая женщина, способна поддаваться панике и истерике. А есть что-нибудь по делу?
А если кот, то тогда что? А по делу - ну не волнуйтесь так. Выезжайте на дорогу. Вполне возможно, через некоторое время перестанут вас женщины волновать, и не только на дороге.
Я рад как пешеход, что на тротуаре по 40 лет победы между ул.Труда и ул.Рупасова сделали велодорожку, т.к. теперь проносящиеся мимо велосипедисты проносятся не где им пришлось или вздумалось, а по велодорожке. Ходить теперь спокойнее. Пешком хожу по пешеходной части каждый день, а на велосипеде я тут редко. Да пешеходная сторона теперь меньше, но безопаснее. Рад что теперь легче доказать что автомобилям тут не место благодаря установленным знакам, но тем не менее пока автомобилистов-наглецов ездящих по велопешеходной дорожке не убавилось. Надеюсь что полусферы еще установят, а то большая часть нашего народа не любит нормы и правила.
НАБОЛЕЛО: Похоже в городе пора создавать движение по защите прав пешеходов. Нет, я ни в коем случае не против велосипедистов и согласна , что необходимо проводить мероприятия поддерживающие здоровый образ жизни. НО: почему при этом ухудшаются условия для людей любящих пешие прогулки? посмотрите вокруг: если изначально велосипедные дорожки являлись вновь созданными, либо выделенными так , где размер пешеходных дорожек это позволял, то сейчас мы сталкиваемся с тем, что просто берут и выделяют на существующих пешеходных дорожках велодорожку. Я с таким подходом категорически не согласна- одно дело на тротуарах в 3-4 метра выделить метр и совсем другое на 2-х метровом. Вчера сделали разметку вдоль улицы Удмуртская на участке от Майской до Кирова, мало того что там тротуар своими размерами невелик, так еще и разметку нарисовали таким образом, что пешеходы должны совершать свой путь между автодорогой и велосипедной дорожкой!! то есть однозначно в период непогоды быть обрызганными с головы до ног! Еще один факт: на участке от остановки им Чехова в сторону ул. 9-е Января сделали велодорожку - супер, молодцы! А ТРОТУАР ??? его как не было так и нет.Мне бы очень хотелось чтобы наши власть имущие да велосипедисты помнили о том , что обычные пешеходы являются людьми, которые платят такие же налоги , как и велосипедисты , и имеют право на нормальные пешеходные дорожки , а не тропинки.
цитата:
Изначально написано swetik7zwetik:
Вчера сделали разметку вдоль улицы Удмуртская на участке от Майской до Кирова, мало того что там тротуар своими размерами невелик, так еще и разметку нарисовали таким образом, что пешеходы должны совершать свой путь между автодорогой и велосипедной дорожкой!!
Вроде всегда велодорожка между пешеходной и автомобильными частями, можете выложить фото?
цитата:
swetik7zwetik:на участке от остановки им Чехова в сторону ул. 9-е Января сделали велодорожку - супер, молодцы! А ТРОТУАР ???
Этот вопрос я поднимал месяц или 1,5 назад, должны были поставить знаки вело/пешеходная дорога. Но и изменить разметку. Видимо забили на этот момент.
цитата:
Вчера сделали разметку вдоль улицы Удмуртская на участке от Майской до Кирова, мало того что там тротуар своими размерами невелик, так еще и разметку нарисовали таким образом, что пешеходы должны совершать свой путь между автодорогой и велосипедной дорожкой!! то есть однозначно в период непогоды быть обрызганными с головы до ног!
Подтверждаю, так и есть, проектировщики велодорожек перестали дружить с головой.
Я заядлый автомобилист и велотурист, на за пешеходов обидно. Буду стараться ездить только по велодорожкам, которые сделаны не в ущерб тротуарам.
цитата:
Originally posted by plexiglas:
plexiglas
Солидарен, велодорожки это хорошо, но их реализация в нескольких местах хромает.
цитата:
Изначально написано blind human:
Солидарен, велодорожки это хорошо, но их реализация в нескольких местах хромает.
Точнее только в нескольких местах они сделаны нормально. Почти везде есть вопросы и замечания.
На 40 лет Победы неплохо сделано (от 10 ЛО до остановки Т.Барамзиной), но это всего лишь "капля в море".
сегодня увидела на Пушкинской (от мерии до Майской) желтую полосу посредине брусчатого тротуара. Это новое в велодорожках или решили пешеходов тоже научить ходить по "своей" стороне тротуара? насчет знаков не знаю - зашла не с начала тротуара.
Всё правильно делают! Скоро зима, а значит, что лыжники будут рассекать по этим "выделенным полосам". Их вообще будут чистить? ))
цитата:
Их вообще будут чистить?
Зачем? Они же для велосипедистов, а велосипедисты зимой редко ездят. Ну а пешеходы у нас к сугробам привыкли.
Лыжники, сноубордисты - тоже люди
а кто сказал, что дорожками должны пользоваться
цитата:
Лыжники, сноубордисты
у нас мода на велосипеды на данный момент. Или на лыжников тоже указания поступили?
цитата:
Изначально написано nv159:
Выезжайте на дорогу и вперед
и как вы себе это представляете - с ребенком по проезжей части при наличии правильно оборудованной велодорожки? На следующий год просто приобрету бикалку погромче и буду продолжать ездить по велодорожкам, лично у меня инстинкт самосохранения есть и по дорогам я ездить не буду.
цитата:
Изначально написано Одэ'Имин:
и как вы себе это представляете - с ребенком по проезжей части при наличии правильно оборудованной велодорожки? На следующий год просто приобрету бикалку погромче и буду продолжать ездить по велодорожкам, лично у меня инстинкт самосохранения есть и по дорогам я ездить не буду.
Так значит транспорта вы боитесь, а пешеходов сшибать на тротуарах нет?
Слышь, Гном, ты чё прицепился боитесь/не боитесь? Да никому вы пешеходы нафиг не нужны. Дорожки сделали, чтобы защитить велосипедистов от автомобильного транспорта и разделили их желтой полосой, чтобы защитить от пешеходов. Шагай себе на здоровье по свое полосе и дыши спокойно.
цитата:
Изначально написано StepanD:
Да никому вы пешеходы нафиг не нужны.
судя по тому как сделаны и сколько сделано тротуаров и как сделаны велодорожки, то никому не нужны скорее велосипедисты
цитата:
Изначально написано StepanD:
Слышь, Гном, ты чё прицепился боитесь/не боитесь? Да никому вы пешеходы нафиг не нужны. Дорожки сделали, чтобы защитить велосипедистов от автомобильного транспорта и разделили их желтой полосой, чтобы защитить от пешеходов. Шагай себе на здоровье по свое полосе и дыши спокойно.
А где шагать, тротуары превратили в гоночные трассы для велосипедов, на дорогах не соблюдаются ПДД, все дворы забиты машинами, вот и делит теперь пешеход свою часть тротуара с велосипедистами и автомобилями, и от всех получает втыки, что зашел на их территорию. Хотя в законах все прописано.
цитата:
Хотя в законах все прописано
вот и надо их чтить, а не ругаться здесь.
цитата:
Изначально написано StepanD:
вот и надо их чтить, а не ругаться здесь.
Это вы ругаетесь, в законе прописано, что пешеход имеет право ходить по тротуарам, а велосипдист не должен его сбивать. На велосипеде можно двигаться по обочинам дорог и по тротуарам вместе с пешеходами.
цитата:
Изначально написано Gnome13:
пешеходов сшибать на тротуарах
ооо, вы так умны и сообразительны, что читаете между строк) где написано, что я езжу по тротуарам? я езжу по велодорожке на набережной, там она оборудована по правилам, и даже если я там и сшибу кого нить, то явно не в пешеходной зоне.
цитата:
Изначально написано Gnome13:
На велосипеде можно двигаться по обочинам дорог и по тротуарам вместе с пешеходами.
а еще по велодорожкам, по которым пешеходам почему то очень удобно ходить - то брусчатка мешает, то машины на тротуарах, то видимо отсутствие чего то важного в мозгах, что отвечает за инстинкт самосохранения.
если автомобилист сбил человека (даже если человек нарушил ПДД), то он обязан возместить вред. К велосипедистам это относится?
Ко всем относится. Почитайте статистику, уголовные дела заводят только "в путь". Тем более, если со смертельным исходом.
А если этот горе пешеход мечется на велодорожке перед ребенком и ребенок наезжая на этого человека получает травмы - кто виноват???? Кто будет возмещать вред ребенку?
тот, кто наехал
ребенок не должен ездить по велодорожке. Или он уже не ребенок, а подросток.
цитата:
Изначально написано Tk1:
тот, кто наехал
да правда? а не тот кто старше и по умолчанию должен быть ответственным, законопослушным и умным, то есть взрослый, который вместо того, что бы соблюдать правила бегает зигзагом и истошно вопит?
то если на вас, любительницу гулять по велодорожкам наедет велосипедист и получит травмы вы будете успокаивать себя осознанием того, что не вы виноваты, а разъездились?
цитата:
Изначально написано Tk1:
не ребенок, а подросток.
10 лет, не совсем подросток, вел подростковый.
Значит ему рано ездить по дорожкам, мал еще.
цитата:
что не вы виноваты
Лучше быть неправым и живым, чем правым, но мертвым ) Относится ко всем, кто выходит из своего дома.
цитата:
Originally posted by Tk1:
Значит ему рано ездить по дорожкам, мал еще.
а где ему ездить? по тротуару рядом с велодорожкой? угрозу создают не велосипедисты, а пешеходы, которых на пешеходной дорожке в разы больше, чем на велосипедной.
я вообще-то говорю про правила. Выехал на дорогу (или велодорожку) - значит взрослый и отвечает за то, что едет. Не может отвечать, маленьких - пусть ездит в другом месте. Где - это уже забота родителей.
цитата:
Originally posted by Tk1:
я вообще-то говорю про правила
хм, а какими правилами руководствуетесь вы когда вместо тротуара топаете по велодорожке? или вы относитесь к определенной категории людей, которым закон не писан?
цитата:
Originally posted by Tk1:
значит взрослый и отвечает за то, что едет
вы знаете никто не может отвечать за другого человека, в данном случае за взрослого дееспособного человека, который сознательно нарушает правила и создает опасную ситуацию, при этом говоря
цитата:
Originally posted by Tk1:
про правила
цитата:
говорю про правила
все тут говорят про ПДД, но мало кто их вообще читал ))
Я конечно понимаю, что когда речь заходит о ребенке, то у любого родителя крышу сносит. Кстати, я в теме писала, что меня не устраивает только одна из многих велодорожек в городе, и стараюсь сейчас там не ходить, так что на меня стрелки не переводите. НО думать о безопасности вашего ребенка должны вы, а не чужие дяти-тети и не чужие дети, которые перебегают например дорожку. Не может обеспечить на велосипеде свою безопасность - нечего делать на велодорожке. 10 лет - это еще малыш с точки зрения дорожного движения.
цитата:
Originally posted by Tk1:
у любого родителя крышу сноси
у меня не сносит, я вполне лояльно отношусь, если не метаться по велодорожке и не орать матом, как любят наши сограждане
цитата:а по набережной вы как гуляете, если там оказываетесь? там огромная пешеходная зона, но с брусчаткой.
Originally posted by Tk1:
я в теме писала, что меня не устраивает только одна из многих велодорожек в городе
цитата:думаем над этим, планирую приобрести громкий звуковой сигнал и бикать погромче, глядишь если заранее бикнуть, да погромче, то
Originally posted by Tk1:
Не может обеспечить на велосипеде свою безопасность
цитата:успеют и проматериться, и отбежать
Originally posted by Tk1:
чужие дяти-тети и не чужие дети
цитата:
Originally posted by Tk1:
а какими правилами руководствуетесь вы когда вместо тротуара топаете по велодорожке?
[/b][/QUOTE]
раз уж начали про правила для велосипедистов, наверное и про пешеходов знать должны
пешеходы бывают всякие - слепые, глухие, больные, старые, инвалиды и т.д. А велосипедист, если он сел за руль, по умолчанию зрячий, здоровый, не старый, не инвалид и т.д. Так что сигнал может и не спасти.
Там, где я хожу по набережной, велодорожек нет.
Вы не учите пешеходов, учите безопасности ребенка. Громкий сигнал может не спасти, если идет старый человек - он просто не успеет отреагировать, или глухой.
цитата:
Originally posted by StepanD:Лучше быть неправым и живым, чем правым, но мертвым )
Так-то позиция заурядного уголовника, или гопника, если угодно. Все верно, до поры. Пока не нарвется на того, кто посильнее. Тогда начинает орать, что лежачего не бьют, о правах человека. Хотя какой это человек? Животное.
ну почему? если так объяснить ребенку, что пешеход может быть 100 раз неправ, но все равно велосипедист должен думать об его и своей безопасности, то фраза имеет право на существование
цитата:
заурядного уголовника
попробуйте рассказать это рядовому пешеходу, кидающемуся под машину на пешеходном переходе.
чаще всего это потенциальный обыватель морга и ему пофиг на ваше мнение.
цитата:
Изначально написано Одэ'Имин:
а еще по велодорожкам, по которым пешеходам почему то очень удобно ходить - то брусчатка мешает, то машины на тротуарах, то видимо отсутствие чего то важного в мозгах, что отвечает за инстинкт самосохранения.
Большинство "велодорожек" у нас оборудовано не по правилам, де-факто это часть тротуара, где пешеход имеет полное право находится.
цитата:
думаем над этим, планирую приобрести громкий звуковой сигнал и бикать погромче, глядишь если заранее бикнуть, да погромче, тоцитата:Originally posted by Tk1:
чужие дяти-тети и не чужие дети
успеют и проматериться, и отбежать
Знал одного недоумка, который любил тихонько подъезжать на машине сзади к пешеходам, идущим по дороге, и сигналить. Говорил, что учит правила соблюдать. Однажды старая от его сигнала шарахнулась не к обочине, а на проезжую часть. Повезло старушке, что у водителя, который обгонял этого шутника, хорошая реакция была. Правда и кулаки тоже неплохие у него оказались. Пришлось шутнику изрядно раскошелится на стоматолога.
Реакция на неожиданный сигнал может быть непредсказуемой.
цитата:
Originally posted by Tk1:
пешеходы бывают всякие
это то понятно, но вот понимаете. если человек вышел гулять без сопровождения, то будь он хоть трижды
цитата:
Originally posted by Tk1:
слепые, глухие, больные, старые, инвалиды и т.д
он точно так же как и велосипедист должен отвечать за свои действия, если он не может это сделать в силу своего возраста или физических особенностей, то у него должен быть сопровождающий. Если нет сопровождающего, то они априори адекватны и должны находиться в обществе на равных правах со всеми остальными,Ю в данном случае велосипедистами.
цитата:я учу, проблема не в этом. Проблема в людях, у которых свое хочу выше общества, выше законодательства и правил, которые должны соблюдать все, кроме них.
Originally posted by Tk1:
учите безопасности ребенка
цитата:
Originally posted by Gnome13:
Большинство "велодорожек"
мне удобны две - холмы и набережная, и именно они оборудованы по правилам. Как там быть с пешеходами и их "ХОЧУ"?
цитата:
Originally posted by nv159:
Реакция на неожиданный сигнал может быть непредсказуемой
каким тогда образом предупреждать пешеходов о том, что по велодорожке к ним приближается велосипед? тихий сигнал они часто не слышат, а так как сигналишь подъехав близко они начинают бегать по дорожке, можно не успеть среагировать. а так заранее бикнул - все услышали, все разошлись, все счастливы.
я не говорила о том, что собираюсь тихонько подъезжать и пугать)))
цитата:
Originally posted by StepanD:
попробуйте рассказать это рядовому пешеходу, кидающемуся под машину на пешеходном переходе.
чаще всего это потенциальный обыватель морга и ему пофиг на ваше мнение
А при чем тут пешеход? Неправым и живым на пешеходном переходы во всех случаях был водитель. И даже когда в ДТП обвиняли пешехода, то в тех случаях, про которые лично знаю, виноват был водитель, его просто отмазывали таким образом от наказания.
Пешеход ничего вам не обязан.
Может он идет из больницы, может еще что. Если сел на велосипед, и выехал на улицу, то тут неважно, взрослый ты или ребенок - ты на транспортном средстве, т.е. ты отвечаешь за безопасность.
А в 10 лет одного отпускать кататься - это конечно ваше дело, но тогда не обижайтесь на других в случае чего.
Я, конечно, в детстве (как раз лет в 10) ездила на велосипеде до Завьялова (жила в районе старого аэропорта), до нынешнего аэропорта, но я понимала, что за себя отвечаю я. И я уже тогда понимала, что если идет-бежит и т.д. пешеход, то в любом случае он прав. Ваш ребенок готов к этому? Похоже нет, раз считаете виноватыми пешеходов.
цитата:
А при чем тут пешеход?
значит вы еще ни разу так не делали (раз пишете здесь).
можно вас поздравить и пожелать удачи.
цитата:
Originally posted by StepanD:
значит вы еще ни разу так не делали (раз пишете здесь).
можно вас поздравить и пожелать удачи.
Про пешеходов, бросающихся под колеса, это почти 100% вранье водителей. Я всю эту неделю катаю коляску и потому верчу головой без остановки. Два раза водители не пропустили пешеходов на зебре. Один повернул направо со второй полосы, не включив указатель поворота. По сути, подрезал машину на первой полосе и пешеходы на переходе остановились, чтобы его пропустить. Другой точно так же повернул налево, не пропустив двигавшихся по встречной. Что их заставило так ехать, я не понял. Некоторые велосипедисты, к сожалению, ведут себя точно так же. Не очень это приятно, когда большая часть велосипедистов с дорог переползла на тротуары.
цитата:
nv159
Очень надеюсь, что сайт http://rusdtp.ru/ снимет с вас розовые очки. Пока не поздно.
цитата:
Originally posted by StepanD:
Очень надеюсь, что сайт http://rusdtp.ru/ снимет с вас розовые очки. Пока не поздно
Очень не понял я, в чем вы пытаетесь меня убедить? Что некоторые люди, садясь за руль авто, начинают вести себя по хамски? Что есть уроды, которые могут на меня наехать на переходе или тротуаре? Что есть любители залетать на перекресток под красный сигнал? Так это я каждый день вижу. Раз или два раза в месяц вижу последствия такого поведения в виде битых машин. А раз в год покалеченных людей после ДТП. Вижу, что с нынешней весны велосипедисты массово стали ездить по тротуарам. И некоторые из них создают на тротуаре такой же хаос, как и на дорогах. И убогие попытки защитить пешеходов от этих хамов на колесах путем рисования желтых полосок бесполезны. Они воспринимают это как разрешение хамить безнаказанно.
Или предлагаете, поглядев на эти картинки, на улицу не выходить? Так все равно буду ходить. И, при возможности, отвечать этим хамам. Стараясь не влетать под под написанное в УК и УПК РФ.
цитата:
Изначально написано Tk1:
Может он идет из больницы, может еще что.
есть законодательство РФ, в котором прописана дееспособность и недееспособность граждан, и то что он идет из больницы не делает его автоматически недееспособным.
цитата:
Изначально написано Tk1:
А в 10 лет одного отпускать кататься
а где я про это писала? зачем додумывать? или это сейчас модно читать между строк?
цитата:
Изначально написано nv159:
в чем вы пытаетесь меня убедить? Что некоторые люди, садясь за руль авто, начинают вести себя по хамски? Что есть урод
есть, безусловно. Он вам сейчас про тех, которые ленясь пройти несколько метров до ближайшего перехода или светофора бегут через дорогу, часто с колясками и детьми. Я не езжу за рулем, сижу на пассажирском сидении, но такое вижу достаточно часто.
цитата:
то что он идет из больницы не делает его автоматически недееспособным.
Да, он дееспособен, но он болен. и если мы люди, а не животные, то должны это учитывать. Может вообще человек еле идет, а после вашего "наезда" у него инфаркт случится? Или это уже вам все равно? Тогда человеком вам назвать сложно будет.
Но вы взрослый человек. А если вы такому учите своего ребенка, то не удивляйтесь, если лет через 10 узнаете от него много неожиданного.
цитата:
Изначально написано Tk1:
Да, он дееспособен, но он болен.
то он может кидаться под колеса ребенку? Повторюсь я катаюсь на набережной и там больной человек не может идти с больницы, ему туда еще дойти надо. Далеко от остановок и гуляющие там далеко не больны
про
цитата:
Изначально написано Tk1:
а после вашего "наезда" у него инфаркт случится?
то есть я еще и догадаться должна, что у него проблемы с сердцем? Ну вот если например у меня проблемы со зрением, то я могу следуя вашей логике ходить без очков где хочу, не видя ничего дальше своего носа и обвинять других в том, что он нехороший человек?
Да, я взрослый человек и учу ребенка следовать правилам. В в отличие от вас я не хожу по велодорожкам, потому как у меня есть только моё хочу и удобно. И он будет поступать так же.
Я не могу додумать почему человек идет по велодорожке - потому что эгоист, больной, инвалид или еще по каким причинам.
А вообще если мой сигнал о приближении велосипеда (а предупреждать нужно) может довести человека до инфаркта, то может такому человеку сидеть дома и не подвергать себя и других опасности? А если человек все же живет в социуме, то надо думать не только о себе, но и о других намеренно не нарушая правила и создавая этим угрозу для жизни и здоровья себя и других людей.
И опять же - как предупреждать пешеходов о том, что едет велосипед?
Предупреждать нормальным (не оглушительным) сигналом. Думать о том, что у человека может быть причина поступать не так, как вам нравится. Относиться к другим вежливо, а не агрессивно, и тогда проблем станет на порядок меньше. Вроде все просто? А правила - вы сами ВСЕ правила выполняете? "Русское радио" проводило конкурс - надо было проехать кажется час (не помню сколько) по выбранному или маршруту и не нарушить ни одного правила. Тогда победитель получал огромный приз. Приз никто не получил. Т.е. следовать всем правилам в реальной жизни просто невозможно.
цитата:
Изначально написано Tk1:
Предупреждать нормальным (не оглушительным) сигналом
это означает подъехать близко, ибо вдруг глухой (он достаточно тихий этот сигнал), спешится, подождать пока тот, кого ты предупреждаешь пробегается и проматерится. А вдруг инфаркт, ведь мы же близко подъехали и о ужас, вдруг сигнал станет неожиданным.
В общем спорить с вами бесполезно, вы из категории людей, у которых клиент всегда прав, невзирая на то, что есть законодательство.
цитата:
Изначально написано Tk1:
А правила - вы сами ВСЕ правила выполняете?
стараюсь выполнять, по крайней мере намеренно не мешаю другим людям и не упиваюсь осознанием того,что в пику всем делаю как мне удобно.
цитата:в чем агрессия громкого сигнала, которым нарушителя можно предупредить издалека?
Изначально написано Tk1:
Относиться к другим вежливо, а не агрессивно
цитата:
в чем агрессия громкого сигнала, которым нарушителя можно предупредить издалека?
ничего, что рядом с вами наверняка есть другие люди, которые находятся ближе, и для которых этот неожиданный сигнал явно нежелателен? или на сотни метров от вас только один человек идет, а если так, то что вам мешает его объехать?
цитата:
вы из категории людей, у которых клиент всегда прав
Ни в коем случае. Я из серии людей, которые призывают без особой необходимости не качать права и "думать о других немного тоже". Ну или "живи и давай жить другим" Далеко не всегда получается, но стараюсь придерживаться этого принципа.
цитата:
в чем агрессия громкого сигнала, которым нарушителя можно предупредить издалека?
А Вы в курсе, что подача звукового сигнала в городе разрешена только для предотвращения дтп?
цитата:
Он вам сейчас про тех, которые ленясь пройти несколько метров до ближайшего перехода или светофора бегут через дорогу, часто с колясками и детьми. Я не езжу за рулем, сижу на пассажирском сидении, но такое вижу достаточно часто
А что, если пешеход идет в пяти метрах от зебры, то его можно давить? Согласно ПДД водитель там уже должен остановить машину. Линия там нарисована. И если ее не видно, то это не значит, что водитель имеет право заезжать на переход и орать, что смотреть надо, куда идешь. Собственно такие же хамы "качают права" на размалеванных тротуарах.
я понял как можно решить проблему: нужно организовать на велодорожках Ижевска специальный вело-патруль.
Форма его следующая: бесшумный патруль на мощном квадроцикле с отвалом от бульдозера на полной скорости едет по вело-дорожке и тупо сбрасывает с неё пешеходов на обочину или на тротуар, а машины которые припарковываются на вело дорожках сразу же распиливают автогеном и поджигают (хотя, можно даже не пилисть).
За ним едут 3...4 велосипедиста в форме ОМОНа ("лунатики") и добивают дубинками тех кого скинул первый отряд . 2...3 патруля должны курсировать по городу 24/7 в любую погоду.
так он же и велосипедистов скинет. Или лес рубят - щепки летят?
нет - велосипедистов они будут любить и оберегать
цитата:
Изначально написано Nekrasov:
я понял как можно решить проблему: нужно организовать на велодорожках Ижевска специальный вело-патруль.
И вооруженный пешеходный патруль, который будет отсреливать велосипедисстов, выехавших на тротуарр.
Нужно оградить пешеходов от велосипедистов бетонным забором.
Ха, так и пеше-патруль спать не будет. Вот свежий пример. У "Океана" сделали велодорожку, но ведь круто проехать по ступенькам магазина как по трамплину. Ну конечно, такого велосипедиста...на отстрел. Он же не достоин нести почетное звание велодорожечника.
P.S. Съехал с велодорожки, получи пулю в лоб, для вас же сделали велодорожки.
цитата:
Изначально написано Чоткий:
Нужно оградить пешеходов от велосипедистов бетонным забором.
Так и написано в ПДД-отделена. Но видимо желтая полоса стала конструктивным элементом и на 10 лет Октября и на Барамзиной.
цитата:
Изначально написано Gnome13:
И вооруженный пешеходный патруль, который будет отсреливать велосипедисстов, выехавших на тротуарр.
пешие и так есть
цитата:
Изначально написано Чоткий:
Нужно оградить пешеходов от велосипедистов бетонным забором.
Гы.
Вы тут это, с идеями поосторожней, а то щас огашинские враз междусобойчик организуют на поставку бетонных конструкций для реконструкции велодорожек. Судя по Ынтеллекту, им и зима не страшна. цитата:
Изначально написано Синтетик:
Ха, так и пеше-патруль спать не будет. Вот свежий пример. У "Океана" сделали велодорожку, но ведь круто проехать по ступенькам магазина как по трамплину. Ну конечно, такого велосипедиста...на отстрел. Он же не достоин нести почетное звание велодорожечника.
P.S. Съехал с велодорожки, получи пулю в лоб, для вас же сделали велодорожки.
Так и написано в ПДД-отделена. Но видимо желтая полоса стала конструктивным элементом и на 10 лет Октября и на Барамзиной.
У "Океана" ваще беда какая-то - на тротуаре людей много, на парковке - машин. Там если ехать по велодорожке согласно ПДД, то частично придется спешиваться и прокатывать велики по выступающим на велодорожку капотам машин))))
в первый раз я вообще не понял куда уходит эта дорожка, проехался как обычно по маршруту движения паркующихся машин, без проблем. на обратном пути проверил эту часть велодорожки - приятного мало по капотам ездить.
вывод, ездить надо как удобнее, а не как приказывают
цитата:
Изначально написано DiE^AlexJ:
а
Вот и народ ходит "как удобнее" поскольку пешеходов сначала с тротуаров выгнали автомобилисты, а затем и велосипедисты указали что там им не места, вот вопрос как теперь пешеходу пройти из точка А до точки Б, где его первые и вторых хотят задавить.
чо вы разнылись-то???
ходить мешают что ли ?
цитата:
Originally posted by Nekrasov:
чо вы разнылись-то???
ходить мешают что ли ?
Лучше, чтобы подрались?
ну это вариант, но я не понимаю нытья
я на машине езжу - по правилам если - то всё норм
на велике езжу - по правилам если и по уму, то всё норм
пешком хожу - ваще хоть как можно - всё норм
чо все ноют-то???
когда пешеходы к велосипедистам привыкнут - тогда всё кул будет, а сейчас просто переходный период
цитата:
Изначально написано nv159:
А что, если пешеход идет в пяти метрах от зебры, то его можно давить? Согласно ПДД водитель там уже должен остановить машину. Линия там нарисована. И если ее не видно, то это не значит, что водитель имеет право заезжать на переход и орать, что смотреть надо, куда идешь.
ну вот представьте улицу Удмуртскую, например около ТЦ Флагман - пешеходники и светофоры там на остановках Димитрова и Подшипниковый завод, а пешеходам нравится напрямик, через всю Удмуртскую, вместе с дитями и колясками, и плевать им на опасность и интенсивное движение. Я вам именно о таких пешеходах выше писала. И выскакивают они довольно часто вот так вот на дорогу (не только на том участке дороги), стартанут и бегут.
цитата:
Изначально написано Одэ'Имин:
стартанут и бегут.
Значит у вас право на убийство?
цитата:
Изначально написано Nekrasov:
переходный период
Сейчас велосипедисты объявили войну пешеходам. Почему то считается , если человек без защиты, а ты на транспортном средстве, то правда за тем у кого скорость выше.
цитата:
Originally posted by Gnome13:
Сейчас велосипедисты объявили войну пешеходам
"Имя, сестра! Имя!" (с)
цитата:
Изначально написано Nekrasov:
ну это вариант, но я не понимаю нытья
я на машине езжу - по правилам если - то всё норм
на велике езжу - по правилам если и по уму, то всё норм
пешком хожу - ваще хоть как можно - всё норм
чо все ноют-то???
когда пешеходы к велосипедистам привыкнут - тогда всё кул будет, а сейчас просто переходный период
Вот вы очень правы! Как всегда из мухи слона раздуют...
Хочется громко крикнуть: ЛЮДИ, ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО! МЫ ЖЕ ЛЮДИ!
Gnome13 да никто никого не хочет "задавить", ерунда какая-то. ситуации с наездом - так это от малого опыта управления транспортным средством.
а тема, что чем больше машина - та и права, это так на самом деле!.
цитата:
Изначально написано Gnome13:
то правда за тем у кого скорость выше.
Естественно, у кого скорость выше тот и сваливает быстрее.
цитата:
Изначально написано Gnome13:
Значит у вас право на убийство?
эм, а каким образом я могу совершить убийство на подобных участках дороги? велодорожек там нет, если только догнать и затоптать, но в качестве пешехода я иду по зебре, вопрос не понятен.
А вообще я правильно понимаю, что вы оправдываете пешеходов которые перебегают вот такие вот участки дороги?
цитата:
Originally posted by DiE^AlexJ:
а тема, что чем больше машина - та и права, это так на самом деле!
Если воевать на дороге считается нормально, то да. Только, до определенной поры. И против танка есть РПГ. Лучше мирно жить. По правилам. И всем их соблюдать. Другое дело, что правила должны быть правильными. Есть разделы научные, которые изучают как строить дороги, тротуары, велодорожки. Есть нормы, правда не всегда на основе науки написанные. Но, к сожалению, есть самоуверенные дилетанты, которым на все это наплевать, что им взбредет в голову, то и лепят.
Езжу по велодорожкам быстро, если кто-то по ним идёт - торможу со свистом и всех с дорожки сразу сдувает. No problemo.
цитата:
Originally posted by forsage1994:Езжу по велодорожкам быстро, если кто-то по ним идёт - торможу со свистом и всех с дорожки сразу сдувает. No problemo.
А что мешает гонять по дорогам и там со свистом тормозить? А по велодорожкам пусть тихонько крутят педали, кому здоровья не хватает на дороги выезжать.
цитата:
Изначально написано forsage1994:
Езжу по велодорожкам быстро, если кто-то по ним идёт - торможу со свистом и всех с дорожки сразу сдувает. No problemo.
А как поступать с велосипедистами, едущими по тротуарам? Тоже принимать меры?
Что в эти дни не планируется нигде открытие велодорожки? Как раз кстати была бы.
цитата:
Originally posted by Gnome13:
А как поступать с велосипедистами, едущими по тротуарам? Тоже принимать меры?
Как вариант сбрасывать с велосипедов, ну или бросаться под них. Вариантов масса, на самом деле.
цитата:
Originally posted by nv159:
А что мешает гонять по дорогам и там со свистом тормозить? А по велодорожкам пусть тихонько крутят педали, кому здоровья не хватает на дороги выезжать.
Не люблю ездить по дорогам - мало-ли какой чайник меня собъёт, да и просто некомфортно. Уж лучше по велодорожкам и тротуарам, благо за всё время, что пользуюсь велосипедом, я только один раз задел человека: первый раз в жизни сел на велосипед со скоростями и что-то отвлёкся на переключение этих самых скоростей. Лет 12 тогда было. Прошлую зиму по городу и на лысой резине, и с сантиметровыми шипами ездил - тоже ни в кого не вклепался.
Возбуждено уголовное дело по факту хищения денежных средств из бюджета МО "Город Ижевск" при выполнении муниципального контракта, включающего в себя обустройство и разметку велосипедных дорожек в г. Ижевске, - об этом сообщили "Д" в Следственном управлении Следственного комитета РФ по Удмуртской Республике.
По неофициальной информации источников, контактирующих с окружением сити-менеджера Ижевска Дениса Агашина, на этой неделе по данному уголовному делу прошли обыски у ряда лиц, причастных к исполнению данного муниципального контракта.
В настоящее время в уголовном деле отсутствуют обвиняемые и подозреваемые, дело возбуждено в отношении неопределенного круга лиц.
Возбуждение уголовного дела совпало по времени с переменами в органах управления ООО "Стройполимер" - фирмы, выигрывавшей все тендеры администрации Ижевска, связанные с обустройством велосреды, нанесением дорожной разметки и обеспечиванием безопасности на дорогах на территории г. Ижевска. Генеральный директор ООО "Стройполимер" Артём Богданов, являющийся на общественных началах советником главы Администрации г. Ижевска Дениса Агашина, покинул свой пост. Полномочия исполнительного органа компании ООО "Стройполимер" переданы ООО "МК".
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Возбуждено уголовное дело по факту хищения денежных средств
таки найдут для кого сделали велодорожки? :-)
52 млн на те велодорожки, что сделали в этом году.....
Если разделить на среднюю цену велосипеда в 15 тысяч, то можно купить почти 3500 велосипедов. Математика. Ничего личного.
цитата:
Изначально написано sles:таки найдут для кого сделали велодорожки? :-)
Или, правильнее сказать, нарисовали оные..Страсть к гигантомании и наживе привело к тому, что вместо строительства буквально рисовали желтые полоски где-попало.
гыгы))) щас правительство выделит стопицот мильонов на устранение недочётов - стирание жёлтой разметки с пешеходных дорожек.
цитата:
Originally posted by Alexy555:
рисовали желтые полоски где-попало
Почему где-попало? На кирова вроде вполне осмысленно.
их даже не чистят (
На Пушкинской велодорожку нарисовали на брусчатке. Наверно чтобы велосипедисты тоже приобщались к новым технологиям.
цитата:
Изначально написано Tk1:
На Пушкинской велодорожку нарисовали на брусчатке. Наверно чтобы велосипедисты тоже приобщались к новым технологиям.
Ага. Всегда радуюсь, ездуя по этой брусчатке. Особенно зимой на шиповке, вспоминая Гагашина русским матерным.
цитата:
Изначально написано forsage1994:
Почему где-попало? На кирова вроде вполне осмысленно.
особенно у магазина Океана, просто зашкаливает осмысленность.
цитата:
Originally posted by Ya_Fresh:
особенно у магазина Океана
+++
А кто оплачивал билборды в поддержку велодорожек.
читаю вас ..обалдеваю....сделали пусть и плохо не нравится, ничего не сделали не нравится....вотечье..реально сматрите на жизнь...Ижевск это не центр вселенной тем более не России...сделали и скажите спасибо
цитата:
Изначально написано DeEP_1:
вотечье
Вотячьё же вроде правильно.
Лично мне по кирова велодорожка вполне нравится - для меня она как скоростное шоссе.
Вопрос не в том, что нравится, не нравится, а в том, кого об этом спросили и что важнее для Ижевска. Для хороших дорог и тротуаров есть средняя цена и качество, а на "нано-технологиях" можно хорошо заработать, т.к. нет средней цены и конкурентов, сравнить ее (стоимость работ) не с чем. Хорошо деньги "стирать". Нет норм и гостов, чтобы предъявить исполнителю.
Проверкой исполнения законодательства о противодействии коррупции при размещении заказов для государственных и муниципальных нужд установлено, что в июле 2013 года ООО "УралБизнесСтрой" по договору подряда приняло на себя обязательства на выполнение работ по благоустройству Ижевска. Общая сумма контракта составила 60 млн рублей.
Работы предполагалось выполнить в несколько этапов, в том числе обустроить велодорожки и отремонтировать тротуарное покрытие на улице Кирова.
"В январе 2014 года названная организация получила оплату за проведенные работы на основании актов об их выполнении. Однако в ходе экспертного исследования, проведенного по инициативе прокуратуры, выявлен факт необоснованного завышения в актах стоимости и объемов выполненных работ по обустройству велодорожки и ремонту тротуарного покрытия на ул. Кирова на сумму более 5 млн рублей", - говорится в сообщении.
http://www.interfax-russia.ru/...558542&sec=1671
Это фирма бесплатного "советника" сиси-менеджера?
кто-нибудь видел в ноябре велосипедистов на этих дорожках?
цитата:
Originally posted by musik:
кто-нибудь видел в ноябре велосипедистов на этих дорожках?
Я ездил пару раз.
цитата:
Изначально написано musik:
кто-нибудь видел в ноябре велосипедистов на этих дорожках?
Буквально сегодня утром на Кирова одного видел...
quote:
кто-нибудь видел в ноябре велосипедистов на этих дорожках?
Там табличку под знаками вешать надо, период действия.
quote:
quote:
________________________
кто-нибудь видел в ноябре велосипедистов на этих дорожках?
________________________
Там табличку под знаками вешать надо, период действия.
И отчитатся, что еще и дорожки пешеходные построили и деньги списать с бюджета.
цитата:
Изначально написано sles:таки найдут для кого сделали велодорожки? :-)
вроде нашли ;-)
http://www.udm.aif.ru/society/urban/1383644
Денис Агашин пообещал вернуть в бюджет украденные 5 миллионов рублей
цитата:
пообещал вернуть в бюджет
как всё ладно складывается..цапнули за руку-вернем,не цапнули-гуляй деревня,навоз продали...эх,Россия..
Я думаю, надо, пока создаётся прецедент, вспомнить и другие грехи... у нас демократия же (не Азия), руки оставим целыми
Кто знает? - на КрасноАрмейской (в частности спуск к цирку от Советской) тоже ООО "УралБизнесСтрой" "обустраивал" стыки тротуара и перекрестков/выездов из дворов?
Вообще кошмарно сделано - между асфальтовой частью и плиткой пороги по 5 сантиметров, волны, провалы.
http://izh.kр.ru/daily/26308.5/3186897/
Возбуждено уголовное дело по факту мошенничества при строительстве велодорожек в Ижевске
Администрация города теперь планирует взыскать 5 миллионов переплаченных рублей с компании-подрядчика
По сообщению Генпрокуратуры России при создании сети велодорожек бюджету Ижевска был нанесен ущерб. По этому факту возбудили уголовное дело по ст. 159.4 ч. 2 УК РФ (мошенничество, сопряжённое с преднамеренным неисполнением договорных обязательств в сфере предпринимательской деятельности, совершённое в крупном размере). Пока названа сумма ущерба в размере 5 миллионов рублей.
По информации ведомства, подрядчиком выступал ООО <УралБизнесСтрой>. Общая сумма контракта составила 60 миллионов рублей. Работы планировалось выполнить в несколько этапов. Как показало исследование, которое инициировали прокуроры, стоимость работ была необоснованно завышена.
Администрация Ижевска теперь планирует взыскать переплаченные за обустройство велодорожек миллионы с компании-подрядчика.
- Администрация города примет комплекс мер по взысканию в бюджет переплаченной суммы (5 млн руб.) за обустройство велодорожек в Ижевске. Это будет сделано по итогам всех следственных мероприятий, после вынесения судебного решения, если вина подрядчика будет полностью доказана. В настоящий момент мы делаем все возможное, чтобы помочь следствию. Мы сотрудничаем с правоохранительными органами, предоставляем всю необходимую документацию, - прокомментировал ситуацию глава Администрации Ижевска Денис Агашин.
Новая велодорожка
Новая велодорожка появилась в районе магазина <Малахит>. Напомним, в этом году появятся велодорожки, связывающие улицы Удмуртскую и Камбарскую. Кроме этого, на улице 40 лет Победы появятся новые дорожные знаки в связи с появлением там велодорожки, сообщили в Администрации Ижевска. По информации муниципальных властей, с двух сторон в шлюзовых заездах вдоль улицы 40 лет Победы от улицы Ленина до переулка Калашникова установят знаки <Остановка запрещена> и <Работает эвакуатор>.
Добавлю, решил я узнать, что это за компания ООО "Уралбизнесстрой".
Общая информация
Компания в настоящее время ликвидирована!
Дата ликвидации организации: 31 декабря 2012 года.
Полное наименование организации ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ <УРАЛБИЗНЕССТРОЙ>
Регион Удмуртская республика > г. Ижевск
Адрес 426006, Г ИЖЕВСК, УЛ ЧЕТЫРНАДЦАТАЯ, 44-А
Телефон
Факс
Адрес электронной почты
Официальный сайт
Другая контактная информация
Ну, что скажешь. Агашин и Ко работают в лучших традициях - с фирмами-однодневками. Я понимаю так, в 2012 году заключили договор, деньги перечислили или перечисляли. И фирма ликвиировалась. С кого теперь хотят взыскать 5 млн. руб.? Очередная лапша для СМИ. Деньги давно тю-тю. А виновники дальше не сидят сложа руки.
Велосипедистов приравняли к общественному транспорту
Вступили в силу новые правила, разрешающие велосипедистам ездить по <выделенкам>.
То есть теперь ижевские велопоклонники могут законно передвигаться по выделенной полосе на ул. Удмуртской. Напомним, она оборудована на участке от ул. Советской до ул. Буммашевской.
В скором времени возможности велосипедистов расширятся. Мы также сможем ездить по полосам для общественного транспорта на ул. Кирова - от ул. М. Горького до ул. 30 лет Победы, в обоих направлениях.
И на ул. Новоажимова - по участку от ул. Азина до ул. Маяковского, по направлению в центр города.
Здесь также, как и по ул. Удмуртской. будут организованы выделенные полосы.
Журнал "Автоторг18".
цитата:
упили в силу новые правила, разрешающие велосипедистам ездить по <выделенкам>.
Ты дурак? Напомнинает он. Напоминатель, блин. От Советсой до Буммашеской. Можно ездить. Что за говноновость? Кто и когда запрещал велосипедистам ездить по дорогам? ПДД почитай.
"Движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии - по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. При отсутствии указанных элементов дороги или невозможности движения по ним допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги в один ряд не далее 1 метра от ее правого края. "
Это федеральный закон. Уймись, герой.
цитата:
Изначально написано Corael:
Кто и когда запрещал велосипедистам ездить по дорогам?
ПДД.
До 15.04.2015:
18.2. На дорогах с полосой для маршрутных транспортных средств, обозначенных знаками 5.11, 5.13.1, 5.13.2, 5.14, запрещаются движение и остановка других транспортных средств на этой полосе (за исключением транспортных средств, используемых в качестве легкового такси).
С 15.04.2015:
18.2. На дорогах с полосой для маршрутных транспортных средств, обозначенных знаками 5.11, 5.13.1, 5.13.2, 5.14, запрещаются движение и остановка других транспортных средств на этой полосе (за исключением транспортных средств, используемых в качестве легкового такси, а также велосипедистов - в случае, если полоса для маршрутных транспортных средств располагается справа).
PS.И вот еще. Думаю, Вам будет полезно.
Велобыдло как было так и осталось. Есть велодорожка до ПП на Кирова-Горького. Нет ведь, надо свернуть в сквер памяти Чернобыльцам и проехать на веле через пешеходку. Ну когда уже Вы правила читать научитесь в части обязанностей.
P.S. Если кто не понял, поясню. Езда по пешеходной зоне, если есть велодорожка запрещена. Проезд по пешеходному переходу-запещен.
цитата:
Изначально написано Синтетик:
Велобыдло
Как называть пешеходов, которые ходят по велодорожкам?
Как хотите так и называйте,лишь бы отдавали отчет своим действиям.
цитата:
Велобыдло как было так и осталось
сам люблю на велике покататься, но поддерживаю, что велобыдло как было так и осталось, а с появлением велодорожек, на мой взгляд их стало даже больше.
цитата:
Изначально написано Bochlex:Как называть пешеходов, которые ходят по велодорожкам?
Лет через 5 не будут ходить, а пока звонок хорошо помогает
цитата:
Изначально написано ijanka:Лет через 5 не будут ходить
Ага. Разметка сотрется и превратится велодорожка обратно в обычный тротуар.
цитата:
Изначально написано Bochlex:
Разметка сотрется
Разметку нанесут новую, главное, что бы дорога не провалилась))))
Велодорожки на 40 лет Победы во многих местах грязные, в песке. Кто отвечает за содержание велодорожек?
цитата:
Изначально написано Синтетик:
Велобыдло
Что обозначает сие? Давайте прекратим оскорблять друг друга и учиться жить в дружбе и в гармонии: и велосепедисты, и пешеходы, и автолюбители.
цитата:
Изначально написано Zhuravl:
Велодорожки на 40 лет Победы во многих местах грязные, в песке. Кто отвечает за содержание велодорожек?
город.
Ехал вело через быдло
Видит быдло вело в быдло
Сунул вело быдло в быдло
Велобыдло! Велобыдло!
У нас в городе, пешеходу из-за велосипедистов нельзя спокойно пройти, несутся с огромной скорость прямо на пешеходов. Кто нас от них защитит. Или пора браться за вилы.
цитата:Надеюсь вас, велосипедистов, больше не будет. Устроили всем пешеходам террор.
Изначально написано ijanka:
Лет через 5 не будут ходить, а пока звонок хорошо помогает
цитата:
Изначально написано Gnome7:
Надеюсь вас, велосипедистов, больше не будет. Устроили всем пешеходам террор.
Надежда умирает последней!
цитата:Почему столько агрессии к пешеходам. Уже даже нельзя из жома выйти, что-бы не получить пинок от велосипедиста, мол хожу где не должно.
Изначально написано ijanka:
Надежда умирает последней!
цитата:
Почему столько агрессии к пешеходам. Уже даже нельзя из жома выйти, что-бы не получить пинок от велосипедиста, мол хожу где не должно.
Садись на велик, тебя жизнь к этому толкает!
Культуры нет! хоть что поделай.
цитата:
Садись на велик, тебя жизнь к этому толкает!
+100500
цитата:
Садись на велик, тебя жизнь к этому толкает!
это из серии - тебе не нравится, что ночью поют песни и мешают спать - пой вместе с ними, и мешать не будут, не нравится, что курят в подъезде - присоединяйся, и недовольство пройдет.
странные все люди - когда я пешком иду ни разу ни один велосипедист не окрикнул и не пнул,когда еду на веле тоже ни на кого не кричу,максимум прошу пропустить. если уж пешеход сам себе внушил,что велосипедист - враг, никто его уже не отговорит
люди просто разные.
цитата:
если уж пешеход сам себе внушил,что велосипедист - враг, никто его уже не отговорит
не спорю, но и
цитата:
если уж велосипедист сам себе внушил,что пешеход - враг, никто его уже не отговорит
цитата:
Уже даже нельзя из жома выйти, что-бы не получить пинок от велосипедиста, мол хожу где не должно
Уже нельзя выйти из дома, сразу бампером по ногам получаю, мол хожу где не должно.
цитата:
Изначально написано Gnome7:
У нас в городе, пешеходу из-за велосипедистов нельзя спокойно пройти, несутся с огромной скорость прямо на пешеходов. Кто нас от них защитит. Или пора браться за вилы.
Кстати, очень актуальное замечание. Сам раньше, пока был велосипедистом не замечал этой проблемы. Но сейчас, прогуливаясь с ребенком, сердце окает.
Уважаемые велосипедисты! Поймите простую вещь - вы едете со скоростью в несколько раз превышающую скорость пешехода, и многих как минимум пугаете, вызывая раздражение. Особенно опасны слаломщики, которые вычерчивают кривые между пешеходами, спускаясь по ул. Пушкинской.
Можно провести простую аналогию, когда рядом с велосипедистом проносится автомобиль. Не думаю, что многим велолюбителям это нравится.
