цитата:

---

а "ездить" не купили

---

это прям наисложнейшее из умений,не научите??

Мдааа...сколько мнений и взглядов..
А давайте просто и ездить и ходить нормально...и детей этому учить.
Сам отец и учу культуре поведения на улице и дороге детей...
И пешеходов и водителей авто и велосипедистов неадекватов хватает!!!...
Перебегаем дорогу на красный свет и в неположеных местах...
Подрезаем на авто друг друга...
Ездим на велосипедах в наушниках с большой скоростью и непредсказуемой траекторией..
Придерживаюсь правила-пропусти неадеквата на авто...притормози на велосипеде перед детьми на дороге...не спеши...пропусти..остановись...пережди...эти 5-7-10 минут спешки ничего не решат
Всё спешим куда то...торопимся...суетимся...злимся...эххх(((

Смиритесь уже! В конце концов, никто никому ничего не должен )
Пусть каждый где хочет, там и ходит, ездит, ползает, прыгает, лежит, главное , чтоб все замечали друг друга и было уважение ко мнению каждого. )

Ну велодорожка и что? Город - не гоночная трасса, во всем должна быть мера, а если вдруг ребенок решит просто дорожку перебежать у вас перед носом? Ноги крутят-мозги не варят? )

цитата:

---

Изначально написано Bochlex:

Знаки есть на набережной и вдоль Кирова.

---

Разметка не является знаком и приоритета она не дает, а вот устройство велодорожки(хотя она таковой не является по определению) выполнено с нарушением. Таких велодорожек быть не может и не должно, какие ещё штрафы? На такой дорожке выполненной с нарушением, ни о каких штрафах пешеходам речи идти не может, да и приоритета велосипедистов тоже нет. Права качать каждый может, а вот знать их видимо никто не хочет.

кстати видела знак велосипедиста на Центральной площади между ступеньками (по ходу ступенек), это тоже велосипедная дорожка?

цитата:

---

Изначально написано Синтетик:

Разметка не является знаком и приоритета она не дает, а вот устройство велодорожки(хотя она таковой не является по определению) выполнено с нарушением.

---

Я говорил именно о знаке 4.4.1 "Велосипедная дорожка или полоса для велосипедистов". И приведите мне, пожалуйста, эти самые правила устройства велодорожек, которые нарушены? Только не статью в педивикии, а ГОСТ или пункт ПДД.

цитата:

---

Изначально написано Zanozka:
кстати видела знак велосипедиста на Центральной площади между ступеньками (по ходу ступенек), это тоже велосипедная дорожка?

---

Это прикол длинноходовых сосисочников и ребят с горшками на голове

цитата:

---

а вот устройство велодорожки(хотя она таковой не является по определению) выполнено с нарушением

---

Причем тут с нарушением или без? Это же не юридический форум? Вот велодорожки в Болгарии:

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано sifon22:

это прям наисложнейшее из умений,не научите??

---

хорошо, когда умеют ездить, а то ведь некоторые умудряются в меня стоящую врезаться. раньше бы сматерилась, а щас работаю над собой и сказала вежливо "ау!".
или, например, был случай, молодой человек упал с велика. вроде не дышит. все суетятся, бегают, просят не толпиться, чтоб пострадавшему воздуха хватало, пульс щупают, вызвали скорую. этот товарищ оказался пьяным. отлежался и свалил до приезда скорой, куда звонили раза три. потом фельдшер скорой выискивал его по близстоящим домам.
так что я теперь в любом случае остерегаюсь человека на велосипеде, мало ли что. ну и по велодорожкам сама не шастаю и детям не позволяю.

цитата:

---

товарищ оказался пьяным

---

Рассея..

цитата:

---

Изначально написано Зефирка:
некоторые умудряются в меня стоящую врезаться. раньше бы сматерилась, а щас работаю над собой и сказала вежливо "ау!"... молодой человек упал с велика.. вызвали скорую.. отлежался и свалил..
так что я теперь в любом случае остерегаюсь человека на велосипеде, мало ли что..

---

А уж он-то как Вас остерегается..

Каждый рабочий день хожу по набережной. Каждый день встречаю так называемых велосипедистов: купили зеркалку-фотограф, купили велосипед-велосипедист. Ни разу не видела на набережной, чтоб велосипедисты ездили по СВОЕЙ дорожке, даже тогда, когда на ней нет Ваших пресловутых пешеходов!!! И не надо сейчас говорить: "А я не такой, я так не делаю". Делаете, носитесь, не обращая внимания на пешеходов. Сколько раз наблюдала: идет компания пешеходов (3-4 человека), на Вашу дорожку не заходят, едут за ними два-три велосипедиста и...начинают объезжать пешиков с разных сторон! Куда пешикам деваться? уступают на своей пешеходной зоне одному велосипедисту, уходя в другую сторону, а с другой стороны орет и матерится другой велосипедист.
Ни разу еще не видела вежливого велосипедиста!

цитата:

---

Изначально написано Коломацкий2:

А уж он-то как Вас остерегается..

---

так-то это были разные люди
ну и пусть остерегается, оба целее будем.

Думаю, что проблема в малом количестве велосипедистов и плохом качестве тротуаров. Если по дорожке проезжает один велосипедист в час, при этом тротуар неудобен для тех же колясок и девушек на каблуках, никто не будет эту дорожку обходить. Можно даже и не надеяться.

Но я, если честно, в местах с велодорожками в Ижевске не бываю. Но велосипедисты часто попадаются на тротуарах, и иногда создается впечатление, что они не очень адекватно оценивают ситуацию, не понимая, что если они едут у меня сзади, я их тупо не вижу, а когда уже увижу, времени на то, чтобы самой отойти, поймать ребенка, и еще и его убрать в сторону, уже не остается. Думаю, есть смысл велосипедистам обзавестись какими-нибудь шумелками.

веревка с консервными банками - отличная шумелка)))

цитата:

---

веревка с консервными банками - отличная шумелка)))

---

Тут уже не принципиально, можно даже и так ))) Лишь бы я его заметила. Я-то ладно, иду прямо, можно и объехать, а вот ребенок у меня может и рвануть поперек тротуара цветочек на газоне посмотреть.

цитата:

---

Изначально написано Зефирка:
веревка с консервными банками - отличная шумелка)))

---

Да ну, что Вы! Зачем людей пугать. Лучше подкрасться сзади и сказать на ушко: "Добрый вечер. Разрешите проехать"

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Зефирка:

...был случай, молодой человек упал с велика. вроде не дышит...

---

А когда этот случай был?

дорожки сделаны для агашинской брусчатки,
ПР на велодорожках просто смешен,
теме велодорожек исполнилось 4 года.
Отовсюду огаше тиражирует модную тему активной вело-жизни,
посмотрите инстаграмм этого хмыря.

активная вело-жизнь сводится к замене асфальта на месте велодорожек на плохо уложенную, мега-дорогую (привет огаше) брусчатку. Это не зеленые зоны защищать!

Автор, задайте ка вопрос тому, кто такую хреновую брусчатку положил, испортила каблуки на 2ух парах обуви уже на ней, и да, теперь хожу по велодорожке

цитата:

---

а велодорожка это часть дороги(не тротуара) или самостоятельная дорога

---

Кокой кошмар! А теперь идём учить определение дороги и проезжей части. Виной тому, что по велодорожкам пешеходы ходят - простая тотальная безграмотность населения, которое мнит себя дофига умным. Во всех областях. Упрекнули в том, что ходите не там, где положено - нет, я не буду мотать на ус, я буду бычить на того, кто упрекнул, найдя хоть какой-то повод. ЗАТО ВЫ ПЕШЕХОДНИКИ ПРАИЗЖАИТЕ!!!!. Ну, проезжает какой-то неграмотный пешеходник, это теперь оправдание собственному идиотскому поведению? На шпильках по брусчатке неудобно? Так шпильки вообще не обувь для ходьбы, моя жена на них проходит от машины до пункта назначения. Соглашусь, с костылями неудобно, но одного с костылями можно объехать, у нас не все на них. С колясками - не знаю, право, что за жесткие колеса там должны стоять, чтоб коляска тряслась, но допускаю. Тут больше бесит, когда 2-3 мамочки идут рядом, так что ни объехать, ни обойти. Сам, бывает, езжу по тротуару, что поделать - велодорожки нет, на правом крае проезжей части АдЪ, а летать не научен. Но всегда делаю это на черепашьей скорости, в особенности если на тротуаре вижу детей..

Может сначала надо определиться кто такой велосипедист ?
1. Пешеход на лисапеде
2. Водитель 2-х колесного экологического чистого ТС.
3. Пофигист, нарушитель правил ПДД и ДДД т.к. сам Д.

цитата:

---

Originally posted by Bochlex:

А когда этот случай был?

---

лет 5 прошло. до сих пор свежо воспоминание.

по брусчатке и без каблуков плохо ходить. Мне свои ноги жалко и обувь, и по брусчатке я не пойду.

цитата:

---

Изначально написано Tk1:
по брусчатке и без каблуков плохо ходить. Мне свои ноги жалко и обувь, и по брусчатке я не пойду.

---

Так ходите по газону: там мягко и ноги меньше устают.

Там, где рядом с велодорожкой асфальт, я по велодорожке не хожу (зачем, если и так можно пройти). А вот если брусчатка, то здоровье мне дороже. по газону не хожу, пока. Слышала, что некоторые уже и по газонам вынуждены ходить, если есть только или брусчатка или газон. Стараюсь такие места просто обходить.

Так вон оно чо оказывается! Норот не против велодорожек, он против брусчатки! Мне она тоже не нравится: на ней зимой велосипед скользит. Даже шиповка не помогает.

велодорожки уменьшили ширину тротуара. Но чаще всего это не так важно. А вот наличие на этой дорожке асфальта - это для многих важно.

цитата:

---

Изначально написано Bochlex:

Я говорил именно о знаке 4.4.1 "Велосипедная дорожка или полоса для велосипедистов". ...

---

Если не видите я Вам подскажу.

<Велосипедная дорожка> - конструктивно отделенный от проезжей части и тротуара элемент дороги (либо отдельная дорога), предназначенный для движения велосипедистов и обозначенный знаком 4.4.1.";

<Полоса для велосипедистов> - полоса проезжей части, предназначенная для движения на велосипедах и на мопедах, отделенная от остальной проезжей части горизонтальной разметкой и обозначенная знаком 4.4.1 в сочетании с табличкой 8.14, расположенными над полосой."

Вот эти два пункта велодорожка.

А вот далее, это совместная зона и она оговаривается совсем другими правилами и одной велодорожкой не считается и обозначается по другому.

<Пешеходная и велосипедная дорожка (велопешеходная дорожка)> - конструктивно отделенный от проезжей части элемент дороги (либо отдельная дорога), предназначенный для раздельного или совместного с пешеходами движения велосипедистов и обозначенный знаками 4.5.2 - 4.5.7.";

Для велопешеходной дорожки должны утвердить новые знаки. Возможно они будут выглядеть вот так::

P.S.

Ознакомьтесь ещё с внесенными изменениями:

4.1. Пешеходы должны двигаться по тротуарам или пешеходным дорожкам, а при их отсутствии - по обочинам. (Зачеркнутое-старая редакция) Пешеходы должны двигаться по тротуарам, пешеходным дорожкам, велопешеходным дорожкам, а при их отсутствии - по обочинам. Пешеходы, перевозящие или переносящие громоздкие предметы, а также лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, могут двигаться по краю проезжей части, если их движение по тротуарам или обочинам создает помехи для других пешеходов.
При отсутствии тротуаров, пешеходных дорожек, велопешеходных дорожек или обочин, а также в случае невозможности двигаться по ним пешеходы могут двигаться по велосипедной дорожке или идти в один ряд по краю проезжей части (на дорогах с разделительной полосой - по внешнему краю проезжей части).

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Синтетик:

Если не видите я Вам подскажу.

---

А теперь подскажите определение термина "конструктивно отделенный". Оно где-то оговорено?

цитата:

---

по брусчатке и без каблуков плохо ходить. Мне свои ноги жалко и обувь

---

Вот это аутотренинг! Чем брусчатка хуже асфальта, кроме наличия швов, которые некоторые тут просто в ущелья превращают?

цитата:

---

Чем брусчатка хуже асфальта

---

Давайте поменяемся: велосипедистам-брусчатку, пешим-асфальт

цитата:

---

Изначально написано Bochlex:

А теперь подскажите определение термина "конструктивно отделенный". Оно где-то оговорено?

---

Это здесь причем? Я вообщем-то уже популярно объяснил, что все высказывания велосипедистов, о том, что пешеходы двигаются по так называемой велодорожке незаконно - несостоятельны, Т.к. это совместная ВЕЛОПЕШЕХОДНАЯ дорожка и движение пешеходов и велосипедистов-смешанное, ничем не ограничено. Теперь понятно? )

P.S. Все таки по поводу "конструктивно отделенный". Конструктивно,-это не значит, что из другого покрытия (это не конструктив, а структура). Конструктив, это допустим-разделение бордюром, выполненным защитным разделением или хотя бы расположенным на разном уровне. Вот это конструктив. А Вы как думали?

история редактирования

цитата:

---

Давайте поменяемся:

---

Да я вообще не против, но те, кто всё это делал, решили иначе.

цитата:

---

Я вообщем-то уже популярно объяснил, что все высказывания велосипедистов, о том, что пешеходы двигаются по так называемой велодорожке незаконно - несостоятельны, Т.к. это совместная ВЕЛОПЕШЕХОДНАЯ дорожка и движение пешеходов и велосипедистов-смешанное, ничем не ограничено.

---

Вот допустим. Есть дорога, тротуаров нет. Вы будете идти по середине дороги, мотивируя тем, что дорога общая и нехай автомобилисты объезжают, и вообще с большой скоростью не ездят?

цитата:

---

Чем брусчатка хуже асфальта

---

Вы про обычную брусчатку (как например в Екатеринбурге) или про нашу. Обычная брусчатка ничем не хуже. А по нашей ходить опасно для здоровья.