Ладно. Если я еду по городу, то за очень редким исключением, еду на лисапеде. Пешком хожу только в продуктовый магазин, т.к. боюсь оставить вел без присмотра. 25 лет ездил на своём авто, в том числе в качестве извозчика в поганые девяностые. Целый год не платили зарплату, извоз позволил не сдохнуть. Так что я и автоводила со стажем, и лисапедист с солидным стажем, ну а пешеход тем более.

Спорят об велодорожках. А ведь выеденного яйца не стоят эти споры. Спорят о том, на месте ли рюшечка, не слишком ли морщит гульфик на платье голого короля (по Андерсону).

Ижевск, как и прочие города России спроектирован и построен в советские годы, когда население не было столь полярно разделено на нищих и богатых, когда не было оголтелой пропаганды авто, да и покупка авто была ограничена (тем не менее весь народ ездил на работу, на огороды, ну не пешком же ходили!). А теперь?!

Наверно надо обсуждать не ситуацию на велодорожках, не складки на гульфике голого короля (Андерсен), а политику государства, понужающего безрассудную покупку авто в кредиты, авто, которые негде хранить (во дворе на газоне?), негде припарковать (у магазина, у работы и т.д.) на котором негде ездить (разбитые дороги, мала сеть автодорог).

А велодорожки что же? Если есть возможность ехать по дороге, если автомобилисты оставляют пол-метра до бордюра, я еду по дороге, стараясь не нарушать ПДД которые на моей памяти менялись раз пять. (Какой болван пишет такие правила?).

На мой, сугубо провинциальный взгляд, нехрен тащить нидерландскую моду на автодорожки в нашу теперешнюю расейскую действительность. Не до жиру, быть бы живу. А детишек жаль, впрочем наркота губит их чаще, чем отсутствие велодорожек.

политику государства, понужающего безрассудную покупку авто в кредиты

так ведь массовый личный автомобиль - это единственный пункт в корзине гарантированного потребления, который СССР не смог обеспечить

если от него отказаться - за что в 90е пот и кровь проливали?

P.S.

ситуация с автомобилями движется в полном соответствии с ситуацией с лошадями..
было время когда был стандарт потребления

есть лошадь - мужик
нет - голь перекатная

в определённый момент лошадники стали восприниматься как деревенщина
и лишь илитные товарищи продолжают практиковать породистое коневодство за большие бабки

завтра (а лично для меня уже сегодня) автомобилисты будут восприниматься как деревенщина (а илита будет продолжать развивать всякие бентли и майбахи), но вот займёт ли место автомобиля именно велосипед - далеко не факт

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано uzver:

есть лошадь - мужик

---

Господи прости! Лошадь! Чувства, вызываемые лошадью с жеребёнком сравнимы с чувствами от мамаши с дитём. Прости меня Господи.

Да простят меня молодая семья за сравнение.

Тут нет места автомобилю.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано My3bIKAHT:

---

обратите внимание сколько залетов при пересечении пешеходного перехода на велосипеде

цитата:

---

Изначально написано Фридрих:

обратите внимание сколько залетов при пересечении пешеходного перехода на велосипеде

---

Ну я обратил. И что? Давить его ссуку? Дак он может быть жених моей дочери? Мой лучший геноноситель. Давить его только потому, что у меня бампер толще? Или потому, что у меня извилина прямее и мне всё позволено? Бля!!" вы же в ГОРОДЕ! В людской толчее. Завтра и вас такой же долбо*б долбанёт вдребезги. Аминь.

цитата:

---

Изначально написано oe229614:

Ну я обратил. И что? Давить его ссуку? Дак он может быть жених моей дочери? Мой лучший геноноситель. Давить его только потому, что у меня бампер толще? Или потому, что у меня извилина прямее и мне всё позволено? Бля!!" вы же в ГОРОДЕ! В людской толчее. Завтра и вас такой же долбо*б долбанёт вдребезги. Аминь.

---

боюсь, что вы не верно уловили мысль. пересекать переход на велосипеде по ПДД запрещено, именно нарушение ПДД приводит к тому, что водители не успевают среагировать на велосипедистов, даже если это жених их дочери.
в данной теме некоторые велосипедисты бравировали тем, как они лихо ездят по пешеходным переходам. именно для этих людей, а также для все остальных, кто считает, что пересекать ПП на велосипеде безопасно, я написал свой комментарий.

В шлеме, но без головы попадаются люди на веле. Сегодня такое видел. Два идиота лет по 14 решили пересечь главную дорогу. Там даже перехода не было. Метров через 300 - 400 в обе стороны перекрестки со светофорами. С такими же мозгами, но лет под 40, ехал по главной за рулем авто мужичек. Мог бы он чуток притормозить, не притормозил. Один мальчишка проскочил нормально, правда чуть не снес коляску. А второй заметался, когда увидел машину, выскочил на обочину и упал. Когда он поднялся, начал я ему втолковывать, что будет так ездить, сдохнет в следующий раз. Подскочили какие-то жалостливые бабки, начали на меня орать, что нельзя так с ребенком, он и так пострадал. У парня и правда на лице похоже были ссадины под грязью. Но похоже еще и рука пострадала. Когда минут через 5 они меня обогнали, видно было, что правой рукой он за руль держатся не мог. Вот так и гоняют люди по дорогам, кто права качает, кто бесправие. Сильно сомневаюсь, что на том свете важно покойнику кто был прав, а кто нет.

цитата:

---

Originally posted by oe229614:

Давить его ссуку?

---

Сомневаюсь, что специально. Не заметили.

А что случилось с ПДД за последние 10 лет? Давно не была на дорогах... Жестовые сигналы уже отменили? Мой Иж Юпитер вечно страдал отсутствием поворотников (ломались), так я повороты-остановки руками-жестами обозначала. А тут на дороге ни один велосипедист не обозначил свои намерения (те, что шли в потоке). Не модно или запрещено?

С одной стороны: "Водитель велосипеда должен подавать сигналы поворота перед началом движения, перестроением, поворотом и остановкой. Поскольку световыми указателями поворота велосипеды не оборудуются, сигналы необходимо подавать рукой. Соответственно, сигналу левого поворота соответствует вытянутая в сторону левая рука, сигналу правого поворота - вытянутая правая рука."
С другой стороны: " Велосипедистам и водителям мопедов запрещается:

управлять велосипедом, мопедом, не держась за руль хотя бы одной рукой;"...
Нарушаешь "ПАЛЮБОМУ"

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by 2 WAY:

С другой стороны: " Велосипедистам и водителям мопедов запрещается:

управлять велосипедом, мопедом, не держась за руль хотя бы одной рукой;"...

---

Где нарушение? Я так понимаю, держаться за руль нужно хотя бы одной рукой.
Ну и сигналь другой.
Просто, когда человек вынужден сигналить руками, приходиться работать головой - думать, однако.
Решить повернуть - заранее просигналить - совершить маневр. Время. А то они едут-едут, шасть под колеса. Как угадать-то их намерения????

цитата:

---

Originally posted by Фридрих:

в данной теме некоторые велосипедисты бравировали тем, как они лихо ездят по пешеходным переходам. именно для этих людей, а также для все остальных, кто считает, что пересекать ПП на велосипеде безопасно, я написал свой комментарий

---

Не опасней, чем переходить пешком, если намеренно не наезжают на велосипедиста. Это не означает, что нужно нарушать правила и ездить по ПП. Для пешеходов переходы опасней чем для велосипедистов, хоть они и по правилам идут. Не знаю ни одного сбитого велосипедиста на переходе. А пешеходов дважды сбивали у меня на глазах. Несколько раз хватал стариков за шиворот и сам останавливался пару раз, когда из-за пропускающей машины выскакивала другая. Каждый полгода в России на ПП гибнет около 400 пешеходов. По велосипедистам на ПП цифр не нашел, а в общем погибших велосипедистов в два раза меньше чем пешеходов на ПП. Так что пока дорога для пешеходов раз в десять опасней, чем для велосипедистов. Жалеть надо пешеходов.

цитата:

---

Изначально написано tati30001:

Как угадать-то их намерения?

---

Марк жрёт посты. Модеры банят за исконно русскую речь. Отпадает всякая охота дискутировать. Однако!

Тут привязываются к тому, что автоводилы не понимают намерений лисапедиста. Ну казалось бы, раз такой тупой, не понимаешь, притормози! Ну да! Буду я на суперпупере тормозить перед каким -то пацаном! И в этом всё дело! В теперешней расее и своих-то детей не ставят нивочто, что уж говорить о чужих?!

P.S. Неужели меня одного дерёт реклама мунек, прикрытых трусиками? А без трусиков слабо? Так и без трусиков в инетпомойке мунек полно!

история редактирования

велосипедист часто ВЫЛЕТАЕТ на дорогу, водитель может просто не успеть отреагировать. Пешеход никогда так не вылетает. Всегда, когда водитель видит велосипедиста, половину внимания он вынужден отдавать ему, т.е. езда становится опаснее.

цитата:

---

Изначально написано oe229614:

Тут привязываются к тому, что автоводилы не понимают намерений лисапедиста. Ну казалось бы, раз такой тупой, не понимаешь, притормози!

---

Ни в коем случае придираться к велосипедистам не обираюсь. Ни вообще к людям. Про себя скажу - да, я тупая. Угадывать не умею. Если жестов не увижу - не приторможу. (надеюсь муж, все же не заставит меня сесть за руль).
И, да, при движении по тротуарам или велодорожкам, велосипедист - так же водитель ТС. Кто знает нынешние правила? Неужели на тротуарах уже не нужно подавать сигналы в соответствии со своими намерениями: начало движения-поворот-остановка"?

Кстати по улице Кирова поменяли знаки на "пешеходная зона", так вот по пешеходной зоне движение велосипедистов категорически запрещено. Кто это соблюдает?

цитата:

---

Изначально написано nv159:

Не опасней, чем переходить пешком, если намеренно не наезжают на велосипедиста. Это не означает, что нужно нарушать правила и ездить по ПП. Для пешеходов переходы опасней чем для велосипедистов, хоть они и по правилам идут. Не знаю ни одного сбитого велосипедиста на переходе. А пешеходов дважды сбивали у меня на глазах. Несколько раз хватал стариков за шиворот и сам останавливался пару раз, когда из-за пропускающей машины выскакивала другая. Каждый полгода в России на ПП гибнет около 400 пешеходов. По велосипедистам на ПП цифр не нашел, а в общем погибших велосипедистов в два раза меньше чем пешеходов на ПП. Так что пока дорога для пешеходов раз в десять опасней, чем для велосипедистов. Жалеть надо пешеходов.

---

Согласен не опасней если велосипедисты соблюдают пдд. Но сколько из них пдд соблюдает ?
В ветку про дтп загляните как есть такая свежая тема.
Насчет "что пока дорога для пешеходов раз в десять опасней, чем для велосипедистов" -
пока водителям лисапедов получается прикрываться пешеходами, но рано или поздно наглость и невежество приведут к дтп.

Прошу прощения, кидал ролик на подрыве... "бустрей домой и все прочее".

Главный посыл был - ВОТ ИМЕННО ПОЭТОМУ Я И НЕ ЕДУ ПО ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ.
и да, в ролике показательно наказаны проезжающие по зебре.

Именно поэтому я лучше, не торопясь, поеду по тротуару, но буду жив.
И да, даже на регулирумом переходе, я иди пешком и качу зверя.

цитата:

---

Originally posted by Andre_S:

пока водителям лисапедов получается прикрываться пешеходами, но рано или поздно наглость и невежество приведут к дтп.

---

А чем вам плохо, если велосипедист едет рядом с пешеходом? Вас жаба душит, что не можете "законно" задавить велосипедиста потому, что пешеход мешает, которого пока еще боитесь давить? Что вы такие злые-то господа? Успокойтесь уже, на тот свет всегда успеете. да и окружающих пожалейте.

цитата:

---

Originally posted by nv159:

А чем вам плохо, если велосипедист едет рядом с пешеходом?

---

А чем плохо, если велосипедист идет пешком по переходу? О пешеходах забыли... За всех не скажу, но лично для меня и моих детей велосипедист, едущий по пешеходному переходу - реальная угроза жизни.
Вот пример - перекресток Кирова-Удмуртская. Хожу часто. В коляске двое детей. Общий вес сего агрегата с пассажирами - 50 кг. ВСЕГДА найдется велосипедист, который "подрежет" мою коляску. Он же быстрый, он же успеет проскочить. Лавируют между пешеходами диким слаломом и ... раз... выскакивают перед коляской и взлетают на бордюр.
Вы представьте на минуточку, каких усилий мне стоит притормозить мою коляску. Рисковать детьми на дороге не собираюсь, всегда притормаживаю, чтобы пропустить. Мечтаю о дисковых тормозах, но, они сделают детский транспорт еще тяжелее.

цитата:

---

А чем плохо, если велосипедист идет пешком по переходу?

---

Я, например, если дорога двухполосная, слезаю с вела метров за 10-15 до пешеходника, чтоб водители успели меня заметить и притормозить. После чего быстро проезжаю, чтоб их не задерживать. На регулируемом чаще всего проезжаю, если нет поворачивающих машин и людей мало. Если как на Кирова - иду пешком, чтоб никого из толпы не задеть.

Мой друг на велосипеле ехал по велодорожке, на которой упорно стояла тетка и разговаривала по телефону. Проехал очеь близко к ней, на что у женщина выкрикнула "козел!".
Он развернулся, и поехал к ней. Как она от него пошла быстрым шагом.
Говорит ей: " извините, это вы мне?"
Она: "нет!"

Она: я по телефону разговариваю, мало ли какого козла я имела ввиду..
Он: но я же себя знаю..

В данной теме не надо быть упертыми баранами, и уступить велодорожку велосипедистам. Точно так де как и проездую часть-транспортным средствам.
тем более нужно пониать, что велосипедист может развивать скорость до 50 км/ч и столкновение с ним опасно для здоровья.

Лучше пусть по велодорожкам ездят, чем между пешеходами.

цитата:

---

Изначально написано Lyke:

Я, например, если дорога двухполосная, слезаю с вела метров за 10-15 до пешеходника, чтоб водители успели меня заметить и притормозить. После чего быстро проезжаю, чтоб их не задерживать. На регулируемом чаще всего проезжаю, если нет поворачивающих машин и людей мало. Если как на Кирова - иду пешком, чтоб никого из толпы не задеть.

---

аналогично. перед ПП останавливаюсь, убеждаюсь, что машины остановились, и быстро переезжаю переход. и водители меня заметили, и я их надолго не задержал. все довольны.

цитата:

---

Изначально написано козявка Н:
женщина выкрикнула "козел!"

---

Ахматова как-то пошутила, что если на улице услышишь крик "Дурак!", то оборачиваться не обязательно.

.

цитата:

---

Originally posted by Фридрих:

цитата:Изначально написано My3bIKAHT:

обратите внимание сколько залетов при пересечении пешеходного перехода на велосипеде

---

Судя вот по этому видео, большая часть случаев закончилась бы точно так же, если бы люди были пешком. Я имею ввиду там где машина сбивает, большинство просто бросается под колеса. Еще раз повторю таких видео с пешеходами еще больше, если человек отключает мозг, то не важно на чем он передвигается, на машине, велосипеде или пешком, все может для него печально закончится.

цитата:

---

Originally posted by tati30001:

А чем плохо, если велосипедист идет пешком по переходу? О пешеходах забыли... За всех не скажу, но лично для меня и моих детей велосипедист, едущий по пешеходному переходу - реальная угроза жизни

---

Речь-то идет о велосипедистах, которые пересекают дорогу одновременно с пешеходами рядом с ПП, не заезжая на переход.

цитата:

---

Originally posted by Andre_S:

пока водителям лисапедов получается прикрываться пешеходами, но рано или поздно наглость и невежество приведут к дтп

---

Вот что людей не устраивает, не могут они машинкой задеть этого лисапедиста, пешеходы мешают. Хотя, когда велосипедист двигается между переходом и дорогой, он ПДД не нарушает, должны его пропускать. Хамы среди автомобилистов создали всю проблему своим поведением на дорогах. Из-за них начали рисовать велодорожки на тротуарах и теснить пешеходов. Автохамы почти 30000 человек ни за что каждый год в России убивают, а не велосипедисты.

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by nv159:

Речь-то идет о велосипедистах, которые пересекают дорогу одновременно с пешеходами рядом с ПП, не заезжая на переход.

---

На перекрестке Удмуртская-Кирова, сколько бы велосипедист ни ехал рядом с пешеходным переходом, в итоге он упрется в забор. Чтобы заехать на тротуар он просто вынужден заехать на зебру. Вот тут-то они и выпрыгивают перед пешеходами, как чертики из коробочки.
Выбор у велосипедиста небольшой: или с размаху в забор, или попытаться подрезать (пусть даже и коляску с детьми).
А поскольку вблизи велодорожка, велосипедистов на этом переходе в разы увеличилось. И большая часть из них куда-то спешит.

цитата:

---

Изначально написано Коломацкий2:

Ахматова как-то пошутила, что если на улице услышишь крик "Дурак!", то оборачиваться не обязательно.

---

Надо объяснять людям, когда они не правы. Тем более, если еще и оскорбляют. А некоторым нужно на примерах показывать, почему так стоять/делать нельзя, словами не доходит. От человека зависит. Я бы тоже мимо не прошла.)) терпила промолчит в такой ситауации, а другой - сделает замечание.

история редактирования

цитата:

---

Надо объяснять людям, когда они не правы. Тем более, если еще и оскорбляют.

---

Это не всегда обосновано. Пройди мимо какахи, и почувствуешь лишь лёгкое амбрэ, а подойди и тронь- вонища будет, и сам изляпаешься. Да и не всегда это безопасно. http://izhlife.ru/crime/44481-...ya-potishe.html

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by козявка Н:

Надо объяснять людям, когда они не правы. Тем более, если еще и оскорбляют. А некоторым нужно на примерах показывать, почему так стоять/делать нельзя, словами не доходит.

---

Не получится ничего объяснить водителю, который пролетает мимо велосипедиста на скорости за сотню, а действует ограничение 40, или поворачивает направо и проезжает перед пешеходами на переходе. А сегодня встретил мужчинку на трехколесном веле. Повесил на велосипед знак "Инвалид" и едет по тротуару и переходу. Едет неуверенно, шарахается, на переходе я его пешком обогнал. При повороте ему не хватило ширины тротуара. Что этому велосипедисту можно объяснить?

Я не знаю даже, что ответить на такие вопросы. Если нет возможности объяснить, или у вас необоснованное замечание, или вы не знаете как это сделать, то лучше, наверноное, вам этого не делать.

цитата:

---

Originally posted by tool29:

Для кого сделали велодорожки?

---

Судя по моим наблюдениям, наверно для глупых теток с маленькими детьми, старух, синяков и просто бестолковых.

Вчера на Союзной едем по велодорожке не быстро, по тротуару идет тетка, везет ребенка на детском велосипеде-коляске неглядя толкнула поперек эту каталку с ребенком на велодорожку прямо передо мной. Чуть не наехал на содержимое.

история редактирования

Если честно, меня гораздо больше бесят велосипедисты на обочине дороги. Ладно если дорога широкая и он может по ней спокойно ехать, но зачем лезть на узких дорогах типа коммунаров, там сейчас и так асфальт ужасный, машины припаркованы, так еще и велосипедисты лезут. И ты едешь лавируешь и еще думаешь как бы этого суицидника не зацепить, при этом тротуар широкий и людей на нем практически нет. А еще на днях видел девушку едущую по Орджоникидзе по проезжей части на велосипеде, а на спине у нее был малыш, о чем вообще такая мамаша думает? При этом тротуар там широченный и ровный. В общем велосипедисты ездите по тротуару будете живы и здоровы, только ездить нужно аккуратно и уважать пешеходов.