izhevsk.ru Главная /  Ижевские события и новости /  Почему "бесплатная медицина" - платная?
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Почему "бесплатная медицина" - платная?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 14 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 11  12  13  14 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Почему "бесплатная медицина" - платная?   версия для печати
TOP MANAGE
Рейтинг: 107/-27
-- написано 30-8-2013 10:37 TOP MANAGE Редактировать сообщение TOP MANAGE    первое сообщение в теме:

Не могу понять, прихожу в поликлинику, иду к врачу, он мне назначает сдать анализы и опа! Анализы платные.
Сдал анализы, прихожу к врачу, он мне назначает лечение - лекаврства покупай сам, остальное погасит бюджет.
Полис ОМС у меня имеется. Поход за последние 1,5 года не первый.

Почему мы должны платить за медицину, а не государство, если государство заботится о благе и здоровье населения (антитабачные и антиалкогольные закаоны, например), которому требуется рабочий труд из населения для воспроизводства бойцов трудового фронта?
Допускается предположение и мое видение(!), что государство само при помощи лобби фармакомпаний запускает в население вирусы, чтобы народ болел и платил деньги.

Я не совсем понимаю, почему должна быть, в принципе, медицина платная?

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Lyke
Рейтинг: 520/-143
-- написано 5-9-2013 20:19 Lyke

quote:
ВЫ не заплатили ни копейки на медицину, за вас это сделал работодатель из своего кошелька.

А работодатель из воздуха деньги делает? Делая одну работу в разных фирмах, одна из которых выдает серую зарплату, получаешь разные деньги. И серую зарплату держать в руках гораздо приятнее.
Kilmez
Рейтинг: 1591/-784
-- написано 5-9-2013 20:38 Kilmez

quote:
Originally posted by Толки:
В "Увинской газете" где-то с месяц назад появилась статья

тут поищите http://uvagazeta.pressaur.ru/archivpdf

дикая кошка
Рейтинг: 1244/-365
-- написано 5-9-2013 22:02 дикая кошка

Как будто от того,что сижите на форуме возмущаетесь,медицина станет бесплатной.Прям зашел министр на форум,почитал топик и подумал:вах-вах,срочно надо еще стопицот аппаратов узи купить,стопицот врачей заграницу учиться отправить и сразу стопицот операций и обследований провести всем желающим;а то народ на форуме возмущается.
Оплата мед.услуг -данность,от которой никуда не деться,хоть завозмущайся.
Irma
Рейтинг: 101/-41
-- написано 5-9-2013 22:07 Irma

quote:
"Зато у нас самые низкие налоги"


в этой картинке неверные ставки страховых взносов приведены
в ПФР не 20%, а 22%
ФФОМС 5,1%
ФСС 2,9%

итого не 26%, а 30%, т.е. с указанной зарплаты в 135135,13 будет перечислено не 35135,13, а 40541,00 примерно
+ еще травматизм. Ну и НДФЛ само собой.
Правда при достижении порога в 568000,00 с выплат сверх этой суммы будет уже 10% в ПФР. Но в любом случае это немало


Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 6-9-2013 10:14 Эстэтмэн67

quote:
Оплата мед.услуг -данность,от которой никуда не деться,хоть завозмущайся.

А чего возмущаться то? Хлеб в магазине вам никто бесплатно не даст! А если кинуло государство и сказало прямым текстом: "кормите себя сами" (хорошего врача прокормит пациент) то чего возмущаться то? К стоматолагам привыкли ходить платно и к другим врачам научат!
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 6-9-2013 11:00 Толки

quote:
Originally posted by Kilmez:

тут поищите



Похоже, не выставили они этот номер. Отсутствуют 20-е числа июля.
Спасибо.
Дядя Вова
Рейтинг: 4632/-1905
-- написано 6-9-2013 11:34 Дядя Вова

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Хлеб в магазине вам никто бесплатно не даст!


на хлеб взносы не собирают
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 6-9-2013 11:38 Эстэтмэн67

quote:
Originally posted by Дядя Вова:
на хлеб взносы не собирают

Вам еще и на хлеб взносы нужны? Будут!0=))

Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 6-9-2013 11:40 Эстэтмэн67

quote:
Originally posted by Дядя Вова:
на хлеб взносы не собирают

А че нормально! Отчислил взнос поел хлеба БЕСПЛАТНО!

Irma
Рейтинг: 101/-41
-- написано 6-9-2013 12:05 Irma

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Отчислил взнос поел хлеба БЕСПЛАТНО



так или отчислил взнос, или бесплатно, что-то одно))))
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 6-9-2013 12:08 Эстэтмэн67

quote:
Originally posted by Irma:

так или отчислил взнос, или бесплатно, что-то одно))))

По мне лучше пришел заплатил!

THE HEDGEHOG
Рейтинг: 613/-232
-- написано 6-9-2013 12:16 THE HEDGEHOG

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

По мне лучше пришел заплатил!



301 x 214

Irma
Рейтинг: 101/-41
-- написано 6-9-2013 12:26 Irma

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

По мне лучше пришел заплатил!



я думаю, у вас будет такой шанс , и не один))))
Дядя Вова
Рейтинг: 4632/-1905
-- написано 6-9-2013 12:38 Дядя Вова

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

По мне лучше пришел заплатил!


...ушел - на взнос заработал. Красота.
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 6-9-2013 12:54 Эстэтмэн67

quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:


Ага, при чем долгие бурные и продолжительные!-))

Silkway
Рейтинг: 143/-18
-- написано 6-9-2013 14:13 Silkway

quote:
by Дядя Вова:

на хлеб взносы не собирают



был же хлеб по 0-12к
стали возмущаться, что деревенские хлеб скупают, чтоб скотину кормить.
и пошли навстречу народу - подняли до 0р-15к
и сейчас навстречу пойдут: на сигареты подняли, на водку подняли - а народ не худеет - значит и хлеб до 200р надо поднять, шоб только пирожные кушали.
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 6-9-2013 17:22 Эстэтмэн67

quote:
шоб только пирожные кушали.

В стране голод, хлеба нет, икру приходилось намазывать прямо на колбасу!
TOP MANAGE
Рейтинг: 107/-27
-- написано 6-9-2013 18:38 TOP MANAGE

Точнее взносы в фонды 30,9 процента. + 13 НДФЛ = 43,9 процента.
Человек100лет
Рейтинг: 33/-5
-- написано 10-9-2013 10:40 Человек100лет

quote:
Почему "бесплатная медицина" - платная?

Ходил по месту жительства, в стоматологию на Советской, зубы лечить. Ни копеечки с меня не попросили. Единственное, что бы на первый приём попасть, нужно записываться за 10 дней, в регистратуре. А других неудобств, я не нашёл.
TOP MANAGE
Рейтинг: 107/-27
-- написано 11-9-2013 10:00 TOP MANAGE

В советское время и при Ельцине, чтобы попасть на прием стоматологу, запись была за день до приема к стоматологу.
10 дней - это достаточно длинный срок.

история редактирования

THE HEDGEHOG
Рейтинг: 613/-232
-- написано 11-9-2013 10:53 THE HEDGEHOG

quote:
Originally posted by TOP MANAGE:
В советское время и при Ельцине, чтобы попасть на прием стоматологу, запись была за день до приема к стоматологу.


С каких это пор ? Всегда было пришел в 5.30-6.00 к стоматологии и очередь за номерком, а потом в течении дня. Причем с острой зубной болью принимал отдельный дежурный эскулап.
Kilmez
Рейтинг: 1591/-784
-- написано 11-9-2013 14:27 Kilmez

quote:
пришел в 5.30-6.00 и очередь за номерком

И номерка может не хватить, так как кто-то пришёл ещё раньше.

история редактирования

THE HEDGEHOG
Рейтинг: 613/-232
-- написано 11-9-2013 16:54 THE HEDGEHOG

quote:
Originally posted by Kilmez:

И номерка может не хватить, так как кто-то пришёл ещё раньше.

Обычно всегда хватало, мб и не доставалось тем кто в суровое время очередей спал до полудни.

Человек100лет
Рейтинг: 33/-5
-- написано 11-9-2013 18:28 Человек100лет

quote:
пришел в 5.30-6.00

Если получать на сегодняшний день, а если не хочешь идти с утра, то запишись и через 10 дней приходи к назначенному времени.
madonna1
Рейтинг: 3/0
-- написано 11-9-2013 20:41 madonna1

вот как пример-
1)запись к врачу(500р)
2)узи (200-300р)
3)поля зрения(200)
и все бесплатно..что я делаю не так?!
TOP MANAGE
Рейтинг: 107/-27
-- написано 11-9-2013 20:53 TOP MANAGE

quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:

С каких это пор ? Всегда было пришел в 5.30-6.00 к стоматологии и очередь за номерком, а потом в течении дня. Причем с острой зубной болью принимал отдельный дежурный эскулап.

Ни разу ранним утром не приходил. Обычно в часиков 9 -11 приходил на запись к стоматологу.

musik
Рейтинг: 30/-26
-- написано 18-9-2013 19:56 musik

Помощник Министра здравоохранения Российской Федерации Виталий Флек рассказал корреспонденту газеты "Комсомольская правда" о том как на практике воспользоваться своими правами на бесплатную медпомощь.
(с сайта МЗ РФ https://www.rosminzdrav.ru/health/med-service/279 )

В январе этого года вступили в силу новые Правила оказания платных медицинских услуг. Как сейчас понять: должны ли в поликлинике сделать тот или иной анализ бесплатно, сколько дней ждать в очереди, если хочешь попасть на обследование или лечь в больницу по полису ОМС?

- Каждый год правительство России утверждает Программу государственных гарантий бесплатного оказания медицинской помощи населению, где перечисляются заболевания и состояния, которые должны лечить бесплатно, - рассказывает один из основных разработчиков медицинского законодательства, помощник Министра здравоохранения Российской Федерации Виталий Флек.

- Ну, если открыть эту Программу, то увидишь почти все существующие болезни. А в поликлиниках разводят руками: элементарный анализ крови сделаем, за все остальное - платите.

- Да, конкретные процедуры и обследования в Программе государственных гарантий не прописаны, там самые общие правила, но каждый регион обязан конкретизировать их в своей территориальной программе. В том числе указать: что именно положено жителям региона в медицинских учреждениях бесплатно и в какие сроки. Любой пациент вправе познакомиться с территориальной программой в медицинской организации, куда он обратился за медицинской помощью, в том числе и в своей районной поликлинике.

- Некоторые наши читатели видели такие документы и все равно жалуются: подробной конкретики там нет и, пользуясь этим, врачи отправляют делать многие анализы платно - мол, нигде дословно не сказано, что они вам положены даром.

- Такая проблема есть. Поэтому летом на заседании Президиума Госсовета президент поставил задачу: сделать Программу государственных гарантий более прозрачной и понятной для граждан. Для этого мы обяжем регионы детально конкретизировать все в территориальных программах. Их вывесят на самом видном месте - в регистратуре в поликлинике, в приемном покое в больнице. Чтобы человек сразу мог узнать: сколько ему ждать плановой госпитализации, какие лекарства должны предоставить в больнице бесплатно, какие процедуры и анализы обязаны сделать по полису ОМС или за счет бюджетных ассигнований.

- Нашей читательнице Ольге из Подмосковья нужно было сделать УЗИ (мучили боли в поджелудочной), в районной поликлинике сказали, что ближайшее свободное место - через две недели, но платно - хоть сейчас. И такие ситуации на каждом шагу.

- Это грубейшее нарушение, поликлиники не имеют права <торговать очередью>! Правила оказания платных медицинских услуг не позволяют принимать пациентов-платников в ущерб бесплатным. Нельзя использовать оборудование, купленное за государственные деньги, чтобы обследовать на нем по коммерческим расценкам, если в очереди ждут люди с полисами ОМС. Но в то же время вообще запретить платные услуги в государственных и муниципальных медицинских учреждениях мы не можем - у человека должен быть выбор, возможность получить дополнительный комфорт, сервис, если он готов доплатить.

Сроки ожидания, два и более дней, как правило, касаются медицинской помощи в плановой форме, а если человека беспокоят боли, как в этом случае, то медицинская помощь и необходимые обследования должны быть предоставлены в неотложной форме.

- Как же все это состыковать на практике?

- Чтобы не допускать злоупотреблений, нужно разграничивать потоки бесплатных и платных пациентов. Правильнее всего - открывать в медицинских организациях отдельные хозрасчетные кабинеты или структурные подразделения, чтобы очереди не пересекались. Кроме того, следует устанавливать график приема пациентов за плату: в вечернее время, в нерабочие дни - по субботам и воскресеньям. Такое уже появляется в районных поликлиниках, это хорошая практика, и она будет развиваться. А если вас <отодвигают>, пропуская вперед в той же очереди пациента-платника, сразу сообщайте в страховую организацию или службу Росздравнадзора (их координаты в вашем регионе должны быть в открытом доступе размещены в медицинских организациях).

- Еще часто бывает проблемой бесплатно лечь в больницу. К тому же многие переживают, что коечный фонд у нас сокращают и скоро вообще будут держать в стационаре не больше недели.

- Мы действительно встали на путь, по которому идут все цивилизованные страны: новейшее медицинское оборудование позволяет обследовать и лечить людей все больше амбулаторно, а не держать долго в больницах. В то же время ни в коем случае не идет речь о сокращении пребывания в стационаре, когда это необходимо. Сроки лечения в больнице зависят от конкретных заболеваний. При туберкулезе, например, сейчас средний срок госпитализации по стране составляет 83 дня, при некоторых психических заболеваниях это может быть несколько лет. Но есть сроки и 5, и 7, и 15 и более дней. Кстати, с 2014 года мы впервые вводим в Программу государственных гарантий медицинскую реабилитацию. Благодаря этому после определенных операций пациенты будут бесплатно долечиваться, получая восстановительную медицинскую помощь амбулаторно, или в реабилитационных центрах, или в больницах восстановительного лечения и специализированных отделениях медицинских организаций.

Что касается сроков ожидания плановой госпитализации, то планируется установить, начиная с 2014 года, единый срок - не более месяца. Такие же сроки сейчас установлены во многих зарубежных странах. Подчеркну: речь идет о плановой госпитализации. При экстренных показаниях в стационар кладут безотлагательно. Принцип здесь только один - если человеку экстренная помощь оказывается бригадой скорой медицинской помощи на дому или на улице и показана немедленная госпитализация, то отказ недопустим.

- Если человек хочет лечь в конкретную больницу (например, где знакомых хорошо лечили), в том числе в другом регионе - это возможно?

- У нас в стране действует участковый принцип медицинского обслуживания в амбулаторных условиях: чтобы рассчитать нагрузку на врачей и количество необходимых медицинских учреждений, нужно знать численность пациентов в том или ином регионе, населенном пункте. Ориентиром служит регистрация по месту жительства. Гражданин по закону имеет право выбрать себе поликлинику и лечащего врача с его согласия, но это может осуществляться не чаще одного раза в год. Что касается специализированной медицинской помощи в больницах, то она должна быть показана и рекомендована лечащим врачом поликлиники. Просто так прийти <с улицы> и лечь в любую приглянувшуюся больницу не совсем реально и правильно, нужно соблюдать определенный порядок, (кроме случаев экстренной госпитализации). Обычно направление на плановую госпитализацию выдает лечащий врач районной поликлиники, который давно наблюдает пациента, хорошо знаком с историей его болезни. Важно, чтобы врачи рекомендовали не одно, а несколько больниц - у человека должен быть выбор.

- Допустим, я живу в области и хочу попасть в больницу в крупный город, в райцентр.

- В принципе, если вы лечитесь по полису обязательного медицинского страхования, то межтерриториальные расчеты между фондами ОМС разных регионов позволяют без проблем оплатить госпитализацию там, где медицинская помощь была оказана, в том числе по выбору пациента. Мы сейчас стремимся вот к чему: по всей стране будут составляться рейтинги медучреждений на основе критериев доступности и качества медицинской помощи - базы данных, которых должны быть размещены в открытом доступе, и каждый сможет узнать о видах, качестве медпомощи, наличии свободных мест, очередности и другую важную информацию о медицинской организации.

- Не забывайте о том, что по закону у вас есть <бесплатный медицинский адвокат>, защищающий ваши права на бесплатную медицинскую помощь - это страховая компания медицинская организация, телефон которой указан в вашем полисе ОМС. Туда можно звонить, если возникли вопросы (например, прояснить, входит ли в бесплатную медицинскую помощь тот или иной анализ, процедура), обращаться, если вам отказывают в госпитализации или задвигают в долгую очередь. <В настоящее время территориальными фондами обязательного медицинского страхования, страховыми медицинскими организациями проводится большая работа по защите прав застрахованных>, - отмечает Виталий Флек. - <Принимаются меры по повышению результативности контроля, чтобы выявленные дефекты в оказании медицинской помощи были устранены и в дальнейшем не допускались>.

- Во всем мире цены на медицинские услуги регулируются государством, поскольку это социально значимые услуги, - подчеркивает Виталий Флек. - В конце прошлого года вышел приказ Минздрава России, который ограничивает расценки в федеральных медицинских учреждениях. Если эти учреждения оказывают медицинские услуги за плату, то максимальный тариф может составлять сумму себестоимости медицинской помощи и наценки не более 20%. Такие же рекомендации даны всем регионам для установления <потолка> цен на платные медицинские услуги в муниципальных и государственных поликлиниках и больницах.

история редактирования

Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 19-9-2013 09:09 Коломацкий2

quote:
Originally posted by musik:
Помощник Министра здравоохранения Российской Федерации Виталий Флек рассказал
что они молодцы и все правильно придумали, а на местах сволота все неправильно делает.
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 19-9-2013 20:16 Коломацкий2

Российские кардиологи победили в европейском конкурсе "Первый среди равных"
http://www.novayagazeta.ru/society/60062.html
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 26-9-2013 22:55 Uroman

quote:
Originally posted by musik:

Помощник Министра здравоохранения Российской Федерации Виталий Флек рассказал корреспонденту газеты "Комсомольская правда" о том



что он и МЗ РФ дальше третьего транспортного кольца "жизни не знают".
Дядя Вова
Рейтинг: 4632/-1905
-- написано 1-10-2013 20:17 Дядя Вова

Сегодня в аптеках всем бесплатно измеряли артериальное давление. А вы говорите - медицина платная
jumper
Рейтинг: 47/-34
-- написано 1-10-2013 20:26 jumper

Сразу вопрос: а на где артериальное давление измеряли?
Cfif 59
Рейтинг: 195/-39
-- написано 1-10-2013 20:27 Cfif 59

quote:
Originally posted by Дядя Вова:

измеряли



и еще поди бесплатно тонометр предлагали?
jumper
Рейтинг: 47/-34
-- написано 1-10-2013 20:30 jumper

Силиконовый
Дядя Вова
Рейтинг: 4632/-1905
-- написано 1-10-2013 20:34 Дядя Вова

quote:
Originally posted by jumper:

на где



эт чё?
jumper
Рейтинг: 47/-34
-- написано 1-10-2013 20:51 jumper

Ну...дядя Вова... Я ж так прозрачно, вроде бы, намекнул...))) Не обижайся, просто меня все эти программы смешат. Говорю тебе, как гипертоник со стажем)
Дядя Вова
Рейтинг: 4632/-1905
-- написано 1-10-2013 21:09 Дядя Вова

quote:
Originally posted by jumper:

вроде бы, намекнул



я сегодня к вечеру уже действительность плохо воспринимаю, а ты - намеки
quote:
Originally posted by jumper:

меня все эти программы смешат


дык и я вроде не всерьез , да и не программа это, а акция - в день старика...
Yu-Rock
Рейтинг: 21/-10
-- написано 1-10-2013 21:46 Yu-Rock

quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Как знакомо... С этим же текстом выписали маму после инсульта и увезли домой лежачую. С первого до последнего дня пребывания не изменилось НИЧЕГО. Уже дома платный врач назначил лечение, которое дало первые результаты уже через 2 недели.

а может просто пришел срок востановиться после инсульта.
В доказательной медицине "лекарств от инсульта" практически нет.

Налу
Рейтинг: 11/-4
-- написано 3-10-2013 11:34 Налу

Вот тоже вопрос по теме имеется. В больнице уже который месяц не работает ФГ аппарат, всех кому надо отправляют в другую больницу платно делать, позвонила в страховую, законно ли это, сказали, незаконно, обязаны предоставить альтернативу, и это в рамках ОМС, то есть непредоставление альтернативы администрацией больницы нарушает законодательство. А предложили мне написать заявление на имя главврача "прошу предоставить мне..." То есть свои права по полису ОМС надо выпрашивать, а за нарушение этого никому ничего не будет. Сколько людей пойдут "клянчить" дать им то что положено по закону? Пресечением незаконных действий никто не занимается? Или занимается только в вопиющих единичных случаях. Люди терпят,- массовых недовольств не высказывают - все продолжается. Достаточно удовлетворить самых недовольных и жить дальше. Мы изначально бесправны, а администрация здравоохранения всех уровней изначально неприкосновенна и безнаказанна. Такой вот вывод напрашивается.
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 3-10-2013 16:57 Uroman

quote:
Originally posted by Налу:

сказали, незаконно, обязаны предоставить альтернативу,



сказть - это просто, а конкретно? альтернатива ФГ - РГ. вы согласны?
quote:
Originally posted by Налу:

А предложили мне написать заявление на имя главврача



а вы бы поитересовались "почему фонд омс и страховые компании до сих пор не выделили денег вашей больнице на ремонт или на покупку нового аппарата?"

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 14 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 11  12  13  14 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Ижевские события и новости /  Почему "бесплатная медицина" - платная? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ