quote:

---

Originally posted by sky2007:

Отнюдь. Хочу сказать, что из тех налогов, которые мы платим, должно с лихвой хватить на достойную оплату тех, кто нас лечит.

---

Ясен пень, но вы забыли, что сначала снимут сливки все власть имущие на всех верхних уровнях, а остатки главнюки добьют!

Решением этого вопроса, на мой взгляд, стало бы открытие на каждого жителя страны своего счета, на который перечислялись бы налоги идущие на ОМС. А потом гражданин мог бы использовать их по своему усмотрению: хочешь иди лечись в государственное учреждение, а хочешь в частное, хочешь к профессору Петрову, а хочешь к студенту Иванову. Не лечился целый год- потрать деньги на профилактику(санаторий, бассеин и иже сними). Тут конечно встанет главная проблема откуда брать деньги для неработающих, пенсионеров и других незащищенных слоев граждан. Или же если гражданин заболеет серьёзно, так что накопленных средств ему не хватит.

quote:

---

Originally posted by leprikonce:
Решением этого вопроса, на мой взгляд, стало бы открытие на каждого жителя страны своего счета, на который перечислялись бы налоги идущие на ОМС. А потом гражданин мог бы использовать их по своему усмотрению: хочешь иди лечись в государственное учреждение, а хочешь в частное, хочешь к профессору Петрову, а хочешь к студенту Иванову. Не лечился целый год- потрать деньги на профилактику(санаторий, бассеин и иже сними). Тут конечно встанет главная проблема откуда брать деньги для неработающих, пенсионеров и других незащищенных слоев граждан. Или же если гражданин заболеет серьёзно, так что накопленных средств ему не хватит.

---

В СССР все эти проблемы легко решались, потому что нефть и газ не были в руках воров и жуликов! Потому что они были действительно народными а не как сейчас, только в рекламе газпрома!

quote:

---

Поэтому все деньги брошены на профилактику, диспансеризацию и медосмотры!

---

представителей ОМС здесь нет?
а то мне говорили что они

quote:

---

потрать деньги на профилактику(санаторий, бассеин и иже сними).

---

и санаторное обслуживание могут оплатить, только заявление напиши. (насколько я понимаю чиновникам эти санатории постояно оплачивают налогоплательщики (а то что они тоже НДФЛ платят-это к наперсточникам))
и по поводу возврата НДФЛ, когда покупал квартиру там просто закинули деньги на карточку и не смотрели сколько я за 3года заплатил государству. медицину не возвращал. но вот пионерлагерь по коммерч.путевке из бюджета частично оплачивают(из др.фонда конечно, но ведь чиновникам и это бесплатно) тоже просто на карточку кидают(но как мин.2раза ножками до них дойти надо).

quote:

---

но как мин.2раза ножками до них дойти надо

---

А вам бы все на блюдечке с голубой каемочкой?

мне-то как раз всё пофиг.
а другим приходить на приём с14до 16-30 в рабочее время наверно затратно.
заявления можно было и виртуально принимать.
и документы об оплате наверняка в цифровом виде тоже хранятся где-то.
если положена льгота, не надо людей мурыжить, и вызывать в рабочее время.
Государство даёт нам льготу? или мы кормим государство?

у государства и после приватизации достаточно ресурсов, чтобы полность кормить чиновников, армию и полицию. просто как-то неразумно эти ресурсы используются.
не нам решать, куда девать нефтедоллары, приватизационный деньги и прочие внебюджетные доходы. но...
но любопытно как ПФ-банкрот умудряется строить здания и закупать экстра-машины.
не нравится нам устройство государства, но сами лучше предложить не можем. (((

quote:

---

не нам решать, куда девать нефтедоллары, приватизационный деньги и прочие внебюджетные доходы. но...

---

А кому, как не нам?

Вот пример сегодня узнал. У жены сестра сегодня выписывалась из больницы. Делали операцию. Сначало сказали что она платная и надо за нее платить. Но добавили, что если N-ую сумму заплатить то ее сделают по ОМС.
Вот такая у нас платная бесплатная медицина!

quote:

---

Originally posted by TOP MANAGE:
Вот пример сегодня узнал. У жены сестра сегодня выписывалась из больницы. Делали операцию. Сначало сказали что она платная и надо за нее платить. Но добавили, что если N-ую сумму заплатить то ее сделают по ОМС.
Вот такая у нас платная бесплатная медицина!

---

Если так, то без всяких н-ных сумм обязаны сделать!

В онкологической больнице Ижевска я слышал не раз о таких заработках врачей.
Полежите там, пациенты расскажут. У меня жена там весной лежала по омс. Отношение к ней со стороны врачей по омс было скотским. Кто деньги платил или чихал на карман - отношение врачей к ним было доброжелательным.

Я эту тему создал, потому что в этом году с женой часто стали больницы посещать по разным причинам, да и еще знакомые и друзья рассказывают.
Весной жене надо было сделать операцию, причем срочно в онкологии ижевска. Ей сказали что нет какой то анестезии. Но есть платная, надо чихнуть 3000 рублей. Пришлось врачу чихнуть. Суки!!!

quote:

---

Originally posted by TOP MANAGE:
В онкологической больнице Ижевска я слышал не раз о таких заработках врачей.Кто деньги платил или чихал на карман - отношение врачей к ним было доброжелательным.

---

И каков же вывод?

давно понятно, что болеть вредно, больные в принципе сами вымрут и государству не нужны, чего не понятного-то (стеб , кому не понятно).
зы. чтобы нервы и время не убивать давно деньги уже плачу, к тому же и ведут.
Зы, бесплатно отчего-то стало не камильфо, даже для тех, кто клятвы там всякие давал.....тут укол в сторону тех, кто таки оклад получает....пусть мизерный, но место то занимает (то бишь минимум обязанностей несет, и не обязанностей медсестры, "откричаться что вам в соседний кабинет"), сел на бюджетную иглу, будь добр терпи всех.

история редактирования

Бюджет платит тоже деньги не малые.
Я у бухгалтера ради интереса узнал, что из моей зарплаты ушло на фомс 36000 рублей в 2012 году. На платную бесплатную медицину я потратил примерно 16000 рублей. На кой я должен еще платить деньги за медицину. Мне тогда выгоднее не платить в фомс. Причем в больницах до этого года был очень редко, один раз в два года.
Сейчас более менее у нас женой здоровье улучшается, к счастью, но фомс - это дыра!

Все от больницы зависит.в РКИБ я чувствовала себя,как в советском санатории.Ко мне 6 раз за сутки бывало врачи приходили, медсестры не ругались,если ночью их беспокоила.видимо их страховые часто трясут проверками

quote:

---

Originally posted by TOP MANAGE:
Бюджет платит тоже деньги не малые.
Я у бухгалтера ради интереса узнал, что из моей зарплаты ушло на фомс 36000 рублей в 2012 году. На платную бесплатную медицину я потратил примерно 16000 рублей. На кой я должен еще платить деньги за медицину. Мне тогда выгоднее не платить в фомс. Причем в больницах до этого года был очень редко, один раз в два года.
Сейчас более менее у нас женой здоровье улучшается, к счастью, но фомс - это дыра!

---

Ещё раз повторю ВЫ не заплатили ни копейки на медицину, за вас это сделал работодатель из своего кошелька. Вы только подоходный отчислили. Единственные кто сами платят на ОМС - частные предприниматели. Вы ещё посчитайте сколько безработные платят на ОМС, когда на самом деле за них это делает государство.

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:
Все от больницы зависит.в РКИБ я чувствовала себя,как в советском санатории.Ко мне 6 раз за сутки бывало врачи приходили, медсестры не ругались,если ночью их беспокоила.видимо их страховые часто трясут проверками

---

Тоже удивился обслуживанию в РКИБ, на удивление радушный и приветливый персонал, причём такое отношение ко всем пациентам, а не только к избранным.

история редактирования

quote:

---

vaganto

---

Вам, как чиновнику, надо бы подучится. Пригодится в жизни. Поверьте. Начните с азов. Основы государства и права.. Основы экономики.. Кпитал Маркса, в конце концов.. Что бы понять, откуда что берется и что из чего выплачивается.. Потом, если продолжите самообразование, поймете разницу между налогоплательщиком и налоговым агентом.

quote:

---

Originally posted by leprikonce:
Решением этого вопроса, на мой взгляд, стало бы открытие на каждого жителя страны своего счета, на который перечислялись бы налоги идущие на ОМС. А потом гражданин мог бы использовать их по своему усмотрению: хочешь иди лечись в государственное учреждение, а хочешь в частное, хочешь к профессору Петрову, а хочешь к студенту Иванову. Не лечился целый год- потрать деньги на профилактику(санаторий, бассеин и иже сними).

---

Это неправильный подход. Тогда зачем вообще налог собирать?
Сила общества как раз и состоит в концентрировании ресурса на решении важнейших общих проблем, а также на страховании отдельных граждан за счет всеобщих платежей. За больного платят не только он, но и здоровые, если упрощать. Все под Богом ходим.
И я не считаю, что на здравоохранение должны идти только налоги.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Это неправильный подход.
И я не считаю, что на здравоохранение должны идти только налоги.

---

В СССР на здравоохранение не только налоги шли!

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

В СССР на здравоохранение не только налоги шли!

---

Да и сейчас не только налоги. Но ФОМС - паразитическая структура, согласен.

quote:

---

Originally posted by TOP MANAGE:
Бюджет платит тоже деньги не малые.
Я у бухгалтера ради интереса узнал, что из моей зарплаты ушло на фомс 36000 рублей в 2012 году. На платную бесплатную медицину я потратил примерно 16000 рублей. На кой я должен еще платить деньги за медицину. Мне тогда выгоднее не платить в фомс.

---

А сколько, по вашей оценке, в реальности стоили медуслуги вашей жене? Больше или меньше 52 тысяч (совокупный ваш платеж)?

quote:

---

Originally posted by АК-День:

А сколько, по вашей оценке, в реальности стоили медуслуги вашей жене? Больше или меньше 52 тысяч (совокупный ваш платеж)?

---

А с чего вы взяли, что и жена 36000 отчислила?-))
И если бы ни куча паразитов прихлебателей типа ФОМСов этих средств хватало бы с лихвой!

quote:

---

Originally posted by vaganto:

Ещё раз повторю ВЫ не заплатили ни копейки на медицину, за вас это сделал работодатель из своего кошелька. Вы только подоходный отчислили. Единственные кто сами платят на ОМС - частные предприниматели. Вы ещё посчитайте сколько безработные платят на ОМС, когда на самом деле за них это делает государство.

---

Сам понял что написал. Иди лучше учись для знания, а не для корочки.
Я сам как работодатель прекрасно знаю и вижу скрытые или назовем их правильно, косвенные, движения денежных средств.

quote:

---

Originally posted by АК-День:

А сколько, по вашей оценке, в реальности стоили медуслуги вашей жене? Больше или меньше 52 тысяч (совокупный ваш платеж)?

---

28 000 рублей.

quote:

---

Originally posted by АК-День:

А сколько, по вашей оценке, в реальности стоили медуслуги вашей жене? Больше или меньше 52 тысяч (совокупный ваш платеж)?

---

Причем здесь это?

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

А с чего вы взяли, что и жена 36000 отчислила?-))
И если бы ни куча паразитов прихлебателей типа ФОМСов этих средств хватало бы с лихвой!

---

Эстэтмэн67, Вы чотсовсем не отдыхаете..

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Эстэтмэн67, Вы чотсовсем не отдыхаете..

---

ну на форуме трындеть, не мешки ворочать, тьфу-тьфу, снимки описывать)

quote:

---

Originally posted by leprikonce:

ну на форуме трындеть, не мешки ворочать, тьфу-тьфу, снимки описывать)

---

))) Упарились с мешками?-))

где это платная медицина? видел только там где хочется самому сделать быстро для себя.

В том году лежал в кардиологии месяц и после операции - три недели в санатории. Думаю, если бы это было платно, выложил бы из кармана несколько сотен тысяч (для меня эта сумма практически неподъемная). Не заплатил ни копейки.

история редактирования

quote:

---

В том году лежал в кардиологии месяц и после операции три недели в санатории. Думаю, если бы это было платно, выложил бы из кармана несколько сотен тысяч (для меня эта сумма практически неподъемная). Не заплатил ни копейки.

---

дас ист фантастиш.
вам повезло, что вы выздоровели

поциент настолько хотел жить что медицина оказалась бессильна.

quote:

---

Originally posted by b_andy:

дас ист фантастиш.

---

Никакой фантастики - обычная практика. В отличие от вас, могу судить предметно. Таких, как я, там сотни лежали.

история редактирования

quote:

---

Никакой фантастики - обычная практика

---

бабулька у меня вошла ногами в кардиологию, оотуда уже не ходячая
зато в карте ведущий врач все писала -состояние удовл, удовл, улучшение..
статистика для них нужна- отчетность. а то что их писанина не соответствует состоянию пациента-пофиг.
сейчас у знакомой, врачи вне кардиоцентра-"вам срочно нужна операция"
в кардиоцентре-сначала нуно обследование. оно у нас платное, запишем, первая на очереди. платно- 3 месяца ждала, потом со скандалом положили-вердикт -не нужна операция.
недавно опять на скорой увезли, в автозаводскую. попала к тому же врачу"как вам до сих пор операцию не сделали?"

quote:

---

Originally posted by b_andy:

зато в карте ведущий врач все писала -состояние удовл, удовл, улучшение..

---

Как знакомо... С этим же текстом выписали маму после инсульта и увезли домой лежачую. С первого до последнего дня пребывания не изменилось НИЧЕГО. Уже дома платный врач назначил лечение, которое дало первые результаты уже через 2 недели.

В "Увинской газете" где-то с месяц назад появилась статья под авторством (не помню, женщина-врач, из Ижевска, вроде, начальник), рекомендующая сердечникам обращаться в Пермский кардиоцентр напрямую, позвонив туда, минуя наши республиканские инстанции.