izhevsk.ru Главная /  Ижевские события и новости /  Почему "бесплатная медицина" - платная?
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Почему "бесплатная медицина" - платная?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 14 :  1  2  3  4  5  6 ... 11  12  13  14 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Почему "бесплатная медицина" - платная?   версия для печати
TOP MANAGE
Рейтинг: 107/-27
-- написано 30-8-2013 10:37 TOP MANAGE Редактировать сообщение TOP MANAGE    первое сообщение в теме:

Не могу понять, прихожу в поликлинику, иду к врачу, он мне назначает сдать анализы и опа! Анализы платные.
Сдал анализы, прихожу к врачу, он мне назначает лечение - лекаврства покупай сам, остальное погасит бюджет.
Полис ОМС у меня имеется. Поход за последние 1,5 года не первый.

Почему мы должны платить за медицину, а не государство, если государство заботится о благе и здоровье населения (антитабачные и антиалкогольные закаоны, например), которому требуется рабочий труд из населения для воспроизводства бойцов трудового фронта?
Допускается предположение и мое видение(!), что государство само при помощи лобби фармакомпаний запускает в население вирусы, чтобы народ болел и платил деньги.

Я не совсем понимаю, почему должна быть, в принципе, медицина платная?

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
XL-Dib
Рейтинг: 42/-16
-- написано 31-8-2013 18:53 XL-Dib

quote:
Originally posted by vaganto:

Ох! Ну, не знает народ законов.

Пенс и ОМС входят в эти 34,2 - это раз.
НДС тут с какого? это два-с. НДС платят только при покупке покупатель. Будете покупать мало - заплатите мало. К вашей ЗП этот налог ну никак не привязан.

2 ТС:
Из всего перечисленного САМ работник из СВОЕЙ ЗП платит только НДФЛ, остальное - это нагрузка на работодателя. Убери Пенс, ОМС, ФСС и проч, кроме НДФЛ - ЗП не прибавится (ещё ни разу не видел, чтобы кто-то на радостях получив большую прибыль поднял ЗП своим работникам). Так что нечего выть, за что ВЫ лично платите налоги, вы ЛИЧНО эти налоги НЕ ПЛАТИТЕ (если, конечно, вы не ИП), их платит ваш РАБОТОДАТЕЛЬ. Поймите уже наконец разницу! От вашей ЗП отниамют деньги только на НДФЛ и всё! Точка!


1. Не знаю как ты, а остальные зарабатывают деньги, чтобы за тем их тратить, т.е. покупать, соответственно покупая товары оплачиваем НДС.

2. Я как работадель могу платить работнику 60 000 рублей, например по договору на оказание услуги с ИП. И тогда работник заплатит 6%.
Или заплатить меньше 40 000 на руки, потому что налог еще больше 20 000 съест. Я допускаю оба варианта сотрудничества, как думаешь сколько у меня работников согласны на второй вариант?

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 31-8-2013 18:58 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by anhen:

Не буду вдаваться в подробности. мы 10 дней в больнице лежали, 10 дней антибиотики 3 раза в день. Выписали нас с двумя снимками, до и после. Результата - никакого. Как пневмония была, так и осталась. Что с этим педиатр может сделать? Через неделю попали к пульмонологу и в итоге нас положили в пульмонологическое отделение.
Я все понимаю. Но просто наша медицина построена так, что "подталкивает" к платному лечению (((

В пульмонологическом отделение нет препаратов, которые не продаются в аптеках ,более того ,туда их поставляет аптека и как правило это как раз таки дешевые российские варианты препаратов - больницы на всем экономят. У пульмонолога в распоряжении так же нет никаких специфических препаратов которые он может использовать в лечении, а терапевт нет. Так ,что терапевт так же мог бы сделать все, но обучен думать другими мерками. А мерки эти обязывают его не оставить без работы пульмонолога, а это потерянное время пациента.

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 31-8-2013 19:02 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by madonna1:
Но коррекцию делают только в частных центрах а не гос(

Даааа? первые высокотехнологичные аппараты появились в Ижевске именно в РОД, так как только там были врачи способные на них работать и только потом в частных центрах. Опять же ,это не ваши заботы. "государство" само прописало в законе свою обязанность лечить любые ваши болезни глаз бесплатно .Если ваша, что там у вас внутри, считает, что это не так ,то я не могу с этим ничего поделать.

scorpys
Рейтинг: 27/-12
-- написано 31-8-2013 19:49 scorpys

есть еще перечень того, что входит в высокотехнологичную помощь. Лазерная коррекция не входит.
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 31-8-2013 20:20 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by scorpys:
есть еще перечень того, что входит в высокотехнологичную помощь. Лазерная коррекция не входит.

Зато входит любое восстановление зрения ,которое не коррегируется оптикой:

https://www.rosminzdrav.ru/docs/mzsr/orders/1349


Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 31-8-2013 20:22 Эстэтмэн67

Совок неискореним! Но совка то уже давно нет! КАПИТАЛИЗМ РУЛИТ!
Мы же люди
Рейтинг: 0/0
-- написано 31-8-2013 20:35 Мы же люди

Капитализм как рулит? Вот как то вызвали скорую - сестре очень плохо было, так санитары когда ее забирали в больницу сказали мне - ищи мужиков грузить ее в машину(5этаж у нее) , мы не грузчикии - не потащим ее. А я соседей никого не знаю, уломала каких то во дворе пьяненьких за деньги. Эх
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 31-8-2013 20:39 Эстэтмэн67

quote:
Originally posted by Мы же люди:
Капитализм как рулит? Вот как то вызвали скорую - сестре очень плохо было, так санитары когда ее забирали в больницу сказали мне - ищи мужиков грузить ее в машину(5этаж у нее) , мы не грузчикии - не потащим ее. А я соседей никого не знаю, уломала каких то во дворе пьяненьких за деньги. Эх

Вот так и рулит! Как вы написали! ТОЛЬКО ДЕНЬГИ!

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 31-8-2013 21:02 AlexLiss-a

quote:
ТОЛЬКО ДЕНЬГИ!

Я кстати за их зарплату тоже бы не понес. Грузчики таскающие мешки с цементом и другие тяжести меньше 15 не получают, а так же не очень долго задерживаются на своих местах, так как здоровье садится быстро. Не думаю, что зарплата санитаров 15.
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 31-8-2013 21:14 Эстэтмэн67

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Я кстати за их зарплату тоже бы не понес. Грузчики таскающие мешки с цементом и другие тяжести меньше 15 не получают, а так же не очень долго задерживаются на своих местах, так как здоровье садится быстро. Не думаю, что зарплата санитаров 15.

Не пьянчужкам платить надо было, а санитарам! Если хотите, что бы последние санитары и врачи не разбежались!

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 31-8-2013 21:25 AlexLiss-a

quote:
Я кстати за их зарплату тоже бы не понес.

Но, кстати, в качестве соседа с 9-го таскал.
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 31-8-2013 21:42 Эстэтмэн67

quote:
Я кстати за их зарплату тоже бы не понес.

Помирать бы оставили?
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 31-8-2013 21:53 AlexLiss-a

quote:
Помирать бы оставили?

Оставил бы. Санитары не зарабатывают на комплексное лечение проблем позвоночника, возникающих от длительного подъема тяжестей.

Опять же, не обязательно знать соседей, чтоб просить помощи. Я когда тащил, вообще в гости зашел...

Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 31-8-2013 22:18 Эстэтмэн67

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Оставил бы. Санитары не зарабатывают на комплексное лечение проблем позвоночника, возникающих от длительного подъема тяжестей.

Опять же, не обязательно знать соседей, чтоб просить помощи. Я когда тащил, вообще в гости зашел...


А что соседи обязаны их таскать?

Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 31-8-2013 22:19 Эстэтмэн67

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

А что соседи обязаны их таскать?


иногда в 3 ночи!

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 31-8-2013 22:22 AlexLiss-a

quote:
А что соседи обязаны их таскать?

Нет, но 1 раз "в" ,я бы помог, в непростой ситуации. А 10-ки раз за сутки - увольте.
quote:
иногда в 3 ночи!

Этот случай не был в 3-и ночи.
дикая кошка
Рейтинг: 1244/-365
-- написано 31-8-2013 22:29 дикая кошка

А меня санитары ваще без вопросов потащили,хотя мне было стремно,что три незнакомых мужика тащат мою тушку,а я так-то не фея,да еще отекшая-опухшая, как бомжиха была.я просилась было свои пешком до машины дойти,но мне запретили

история редактирования

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 31-8-2013 22:31 AlexLiss-a

quote:
а я так-то не фея

А я вас давно раскусил
click for enlarge 650 X 488 128.8 Kb picture

3 несчастных санитара, под злыми чарами, пешком домчали вас из строителя до 1 РКБ?

история редактирования

Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 1-9-2013 07:50 Эстэтмэн67

quote:
Этот случай не был в 3-и ночи.

Таких случаев тысячи! И в 2 и в 3 и в 4 ...и дня и ночи! Поэтому служба должна быть службой! А у нас уже дошло до того что санитаров и фельдшеров за руль садить скорой собрались, дабы сэкономить!
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 1-9-2013 08:52 Эстэтмэн67

http://newsland.com/news/detail/id/1238292/
Вот и кумекайте!
TOP MANAGE
Рейтинг: 107/-27
-- написано 1-9-2013 14:02 TOP MANAGE

Судороги здравоохранения
Вчера в 12:10Generalissimus118716364
Теги: реформы, россия, здравоохранение, аналитика

Еще весной в СМИ попали сведения о докладе ООН, посвященном человеческому развитию в России. Факты, приведенные в нем, были неутешительны: в стране растут доля хронических заболеваний и уровень смертности трудоспособных граждан, а медицина остается нищей и не способна лечить людей. Особенно высока смертность в трудоспособном возрасте. Вероятность умереть в возрасте 15 - 60 лет в России почти в два раза выше, чем в среднем по Европе. Растет и смертность из-за обычных инфекций, которые поддаются лечению. Россияне умирают из-за заболеваний органов пищеварения и дыхания, инфекционных болезней, указывают эксперты. В 2005 г. уровень смертности из-за этих заболеваний в три раза превышал показатель 1990 г., и, хотя с тех пор он немного снизился, ситуация практически не изменилась.

При этом официальную статистику авторы исследования поставили под сомнение: данные Минздрава, по их мнению, не отражают реальной картины заболеваемости.

На фоне этих проблем медицина получает скудное финансирование. Хотя расходы на здравоохранение в России за 2006-2010 гг. выросли в 1,4 раза, этого все еще недостаточно, было заявлено в докладе. Сейчас на медицину выделяется 3,4% от ВВП, однако в будущем этот уровень сократится.

С конца мая, когда эти сведения были обнародованы, прошло не так много времени, а мы уже стали свидетелями еще целого ряда весьма странных правительственных решений в области здравоохранения. И, если внимательно присмотреться, все эти решения связывает одна идея - идея экономии на здоровье граждан. Правда, не в тех случаях, когда речь идет об интересах медицинских чиновников.

Вот, например, в июле Минздрав пересмотрел нормы питания в больницах. В больничной еде будет меньше молока и рыбы, зато станет больше круп и появятся сухие белковые смеси. Новые нормы разработаны в Институте питания РАМН РФ.

И вот тут возник вопрос: с заменой рыбы и молока крупой все понятно - экономия. Но зачем всем больным нужны сухие белковые композитные смеси? Медицинские учреждения и без того приобретают белковые смеси как дополнительный рацион для некоторых категорий больных. Их средняя цена при госзакупках - 1,2-1,6 тыс. рублей за 1 кг., что не слишком дешево.

При этом выясняется, что 99% закупок для лечебных учреждений приходится на компанию "Международный центр клинического питания", а Институт питания РАМН входит в число учредителей этой организации.

А вот из последних новостей: в Москве могут сократить треть больничных коек, а в освободившихся помещениях разместятся отделения для иногородних, интернаты для пожилых людей и коммерческие медучреждения.

И.о. заместителя мэра по вопросам социального развития Леонид Печатников рассказал газете "Известия", что койки в городских стационарах будут постепенно сокращаться в связи с перераспределением нагрузки с больниц на поликлиники. Свободные палаты и здания будут использоваться для новых задач. В частности, больницы получат возможность пополнить свой бюджет, пригласив на лечение по московским тарифам ОМС иногородних граждан, открыв платное отделение или выиграв тендер департамента соцзащиты на стационарный уход за пожилыми людьми.

Сразу вспоминается история, когда этой весной по столице поползли слухи о закрытии гематологического отделения 60-й городской больницы. В это отделение стоит нескончаемая очередь пожилых людей, больных лейкозом. И здесь тоже хотели отдать помещения для коммерческой, вроде бы даже косметологической клиники. Медицинскому персоналу уже предложили искать новую работу, как вдруг кто-то опомнился. И вот сейчас практику закрытия больничных зданий для москвичей хотят сделать повседневной.

Видите ли, сейчас в столице соотношение амбулаторной и стационарной помощи составляет 30% к 70%. А вот в странах с эффективной системой здравоохранения пропорция обычно обратная. Именно к этому и стремится Печатников. И почему-то никто не сказал и.о. вице-мэра, что в больницах стран с эффективной системой здравоохранения больные не лежат в коридорах, врачи являются хорошо оплачиваемыми работниками, а количество чиновников меньше в разы.

Но скандал разразился не в связи с этими художествами руководителей федерального и столичного здравоохранения. Поводом для него стал случай, связанный с другим документом.

В начале прошлой недели интернет взорвала история, описанная в "Живом журнале" москвички Анны Новиковой. Ее мужа с тяжелой болезнью сустава на ноге, несмотря на все ее усилия, не направляли на лечение в стационар. "Скорая помощь" сначала отказала в госпитализации и посоветовала больному обследоваться в обычной районной поликлинике. На высокую температуру и вид больного, свидетельствовавшие о его тяжелом состоянии, люди, дававшие клятву Гиппократа, внимания обращать не стали. В поликлинике ему помочь не смогли. А когда через несколько дней мужчину все же удалось госпитализировать, время для лечения уже прошло, и человеку срочно ампутировали палец ноги. "Еще пара дней - и пришлось бы ампутировать всю стопу", - пишет Новикова.

Конечно, у нас в стране всякое бывает, но на этот раз выяснилось, что речь идет не о чьей-то халатности, черствости или непрофессионализме. "Скорая помощь" ссылалась на новый приказ, согласно которому теперь не с каждым заболеванием требуется госпитализация.

И такой документ есть. Это - приказ N 3764 от 07.08.13, подписанный главным врачом столичной станции скорой и неотложной помощи В.В. Фетисовым. Согласно ему, целый ряд больных врачи "скорой" должны передавать под динамическое наблюдение в районную поликлинику, в том числе в отделение круглосуточной неотложной медицинской помощи. Последнее распоряжение выглядит особенно странно, поскольку поликлиники не работают круглосуточно. Так, теперь не нуждаются в госпитализации больные с приступом бронхиальной астмы, если она средней степени, больные с хронической сердечно-сосудистой недостаточностью при кризе, больные с припадком эпилепсии, судорогами, происшедшими в общественном месте, с температурой выше 39 градусов при инфекционных заболеваниях, абсцессах без локализации на лице и шее и так далее. Более того, в госпитализации теперь могут отказать даже, если пациенту вызывает "скорую помощь" врач в поликлинике, считающий его случай опасным для жизни. Скажем честно: дальше ехать некуда.

Приказ, между прочим, издан в соответствии с федеральным законом "Об охране здоровья граждан Российской Федерации" от 2011 года - тем самым законом, который, несмотря на все возражения медицинской общественности, был продавлен тогдашним министром Татьяной Голиковой.

Правда, пресс-служба департамента здравоохранения Москвы утверждает, что приказ носит "рекомендательный и пояснительный характер". Видимо, рассматривать его вообще надо как просьбу, и непонятно, почему врачи "скорой" ему подчиняются.

А вот адвокат Лиги защитников пациентов Дмитрий Айвазян уверен: "По сути, это - прямое нарушение Конституции РФ и международных законодательных актов, которые ратифицированы Россией по оказанию медицинской помощи". И исполнение данного приказа, по мнению юриста, подпадает под статьи 124 и 125 УК РФ - "Неоказание помощи больному" и "Оставление в опасности".

А вот как эту ситуацию комментирует пресс-секретарь министра здравоохранения РФ Олег Салагай: "Какого-либо нормативно-правового акта, который бы устанавливал, что граждан с острыми и тяжелыми заболеваниями надо лечить исключительно в амбулаторных условиях и не госпитализировать в рамках оказания скорой медицинской помощи, Министерством не издавалось. По фактам, изложенным в блогах и СМИ касательно отказов в госпитализации, Министром здравоохранения РФ Вероникой Скворцовой дано поручение Федеральной службе по надзору в сфере здравоохранения провести соответствующую проверку".

Какую проверку? У них что - приказы подведомственных учреждений издаются по-партизански и прячутся от вышестоящего начальства?

Не стоит ли, наконец, признать, что экономия на здоровье граждан убийственна для страны? Не пора ли навести порядок в системе отечественного здравоохранения? И начать надо с перевода ведомственных поликлиник и больниц в обычные городские и областные. И прикреплять наших дорогих чиновников, как обычных граждан, к лечебным учреждениям по месту жительства. Тогда, почувствовав все прелести российского здравоохранения на собственной шкуре, они, возможно, что-то поймут и начнут работать на благо общества.

Только боюсь, что на столь революционные меры у власти не хватит политической воли.

Олег КОНЮХОВ
Источник: novopol.ru

Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 1-9-2013 14:30 Эстэтмэн67

Я не совсем понимаю, почему должна быть, в принципе, медицина платная?
А я не понимаю почему медицина должна быть бесплатной? Государство не платит, народ тоже и как жить?
Lyke
Рейтинг: 520/-143
-- написано 1-9-2013 19:44 Lyke

quote:
почему должна быть, в принципе, медицина платная?

Потому что из ниоткуда лекарства и работа врачей не появятся.
quote:
А я не понимаю почему медицина должна быть бесплатной?

Потому что государство так сказало, очевидно же! Медицина бесплатная - мы платить не будем!
TOP MANAGE
Рейтинг: 107/-27
-- написано 1-9-2013 21:05 TOP MANAGE

Нет господа! Медицина должна быть для населения страны бесплатной. Население не должно платить, т.к. население яаляется рабочей силой для государства, поскольку экономику, финансы, власть и основу общества формирует население. Если оно вымрет и вымрет государство. Если оно будет больным,- будет больным и государство, что сейчас и творится.
Если человек заболел вирусом ГРИППа - он не должен платить за лечение и лекарства. Ведь этот человек отсутствием от работы приносит ущерб государству. А государство не должно вестись на откаты от фармакомпаний, запуская вирус ГРИППа в население. Этот вирус - создан человеком, и его цель - финансовая выгода для фармокомпаний.
Еще пример, человека сбила машина. Человек не должен платить за лечение и восстановление здоровья (что за деньги требуют больницы - или сиди в коляске инвалидной или чихни 10 000 баксов на операцию по восстановлению здоровья), Поскольку государство не обеспечила безопасность для этого человека, не построила безопасные дороги и пешеходные переходы, допустила высокий уровень коррупции в данной сфере.
TOP MANAGE
Рейтинг: 107/-27
-- написано 1-9-2013 21:15 TOP MANAGE

Подчеркиваю - для населения страны медицина должна быть бесплатная. Финансируется медицина за счет налогов с населения.
Господа, учтите еще тот фактор, когда работник, который работает в региональном МинЗдраве при зарплате примерно в 20 000 рублей приобретает трехкомнатную квартиру, внедорожник за 2 миллиона рублей и земельный участок для ИСЖ и это все за два года работы говорит о многом. Расчет прост 20 000 рублей * 24 месяца = 480 000 рублей.
Также, оборудование для больниц, которое закупается по цене в разы дороже.

история редактирования

дикая кошка
Рейтинг: 1244/-365
-- написано 1-9-2013 21:19 дикая кошка

ТС,сколько Вам лет?я в то,что Верка Сердючка-женщина и то охотнее поверю,чем в то,что мы нужны нашему государству.Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
дикая кошка
Рейтинг: 1244/-365
-- написано 1-9-2013 21:21 дикая кошка

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

А я вас давно раскусил

3 несчастных санитара, под злыми чарами, пешком домчали вас из строителя до 1 РКБ?


и вовсе дело не так было.мы вчетвером на метле летели.
vaganto
Рейтинг: 117/-50
-- написано 1-9-2013 22:48 vaganto

TOP MANAGE
Какой замечательный опус! Однако если посмотреть на него под другим углом - получается совсем не то, что пытаются донести.
"Россияне умирают из-за заболеваний органов пищеварения и дыхания, инфекционных болезней, указывают эксперты. В 2005 г. уровень смертности из-за этих заболеваний в три раза превышал показатель 1990 г., и, хотя с тех пор он немного снизился, ситуация практически не изменилась." Сразу возникает несколько вопросов:
1. почему берётся за базу сравнения именно 90 год и сравнительный - 2005 год? (напомню, что сейчас на дворе 2013 год, с 2005 прошло почти 10 лет).
2. где конкретные цифры? Крикнуть, что заболеваемость выросла в 3 раза по показателям - это одно, а какие показатели? Какая база населения (не забываем, что с 1990 года в России значительно увеличилась доля мигрантов, проживающих в мягко говоря антисанитарных условиях и не жалющих появляться в больницах).
3. по каким именно болезням проводилось сравнение?

И строить на такой размытости какие-то доводы ... кхм... мягко говоря непрофессионально с точки зрения аналитика, и сверхпрофессионально с точки зрения манипулятора.

От себя добавлю, что до сих пор на первом месте по смертности стоят заболевания сердечно-сосудистой системы, что и не удивительно, учитывая средний возраст населения и долю пожилых людей.

Есть, ещё один смешной показатель: много кричат об опасности ВИЧ-инфекции и сколько от неё мрут, а вы сравните число смертей на долю населения от ВИЧ и от антибиотик-резистентного туберкулёза, о котором предпочитают молчать.

история редактирования

TOP MANAGE
Рейтинг: 107/-27
-- написано 1-9-2013 23:31 TOP MANAGE

quote:
Originally posted by vaganto:
TOP MANAGE
Какой замечательный опус! Однако если посмотреть на него под другим углом - получается совсем не то, что пытаются донести.
"Россияне умирают из-за заболеваний органов пищеварения и дыхания, инфекционных болезней, указывают эксперты. В 2005 г. уровень смертности из-за этих заболеваний в три раза превышал показатель 1990 г., и, хотя с тех пор он немного снизился, ситуация практически не изменилась." Сразу возникает несколько вопросов:
1. почему берётся за базу сравнения именно 90 год и сравнительный - 2005 год? (напомню, что сейчас на дворе 2013 год, с 2005 прошло почти 10 лет).
2. где конкретные цифры? Крикнуть, что заболеваемость выросла в 3 раза по показателям - это одно, а какие показатели? Какая база населения (не забываем, что с 1990 года в России значительно увеличилась доля мигрантов, проживающих в мягко говоря антисанитарных условиях и не жалющих появляться в больницах).
3. по каким именно болезням проводилось сравнение?

И строить на такой размытости какие-то доводы ... кхм... мягко говоря непрофессионально с точки зрения аналитика, и сверхпрофессионально с точки зрения манипулятора.

От себя добавлю, что до сих пор на первом месте по смертности стоят заболевания сердечно-сосудистой системы, что и не удивительно, учитывая средний возраст населения и долю пожилых людей.

Есть, ещё один смешной показатель: много кричат об опасности ВИЧ-инфекции и сколько от неё мрут, а вы сравните число смертей на долю населения от ВИЧ и от антибиотик-резистентного туберкулёза, о котором предпочитают молчать.


Ваганто не следует умничать или прикидываться таковым. Статья написана не мною и автор не я. Статистики от каких заболеваний умирают люди чаще. - не знаю. Аналити этой статьи я не привожу, только ее разместил. Я не утверждаю что профессионал, но пишу о том что есть в моем понимании и видения событий.
Я пишу о том, что для населения медицина должна быть бесплатной, именно для населения, как это было в советское время. Но политика нашего государства ведет к коммерциализации всего, не удевлюсь, если начнуть вводить налог на воздух (хотя кто то из депутатов предлагал что то подобное, типа живешь у самой природы и дышешь свежим воздухом - плати).

sky2007
Рейтинг: 55/-11
-- написано 2-9-2013 00:17 sky2007

quote:
Originally posted by TOP MANAGE:

для населения медицина должна быть бесплатной



С ТАКИМ уровнем налогов(в том числе-скрытых) - НЕСОМНЕННО.

748 x 552
604 x 453

история редактирования

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 2-9-2013 01:29 AlexLiss-a

quote:
"Зато у нас самые низкие налоги"

Все знал, но не задумывался.
3.143дец
Дент
Рейтинг: 88/-55
-- написано 2-9-2013 08:05 Дент

мда...
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 2-9-2013 08:48 Эстэтмэн67

quote:
для населения медицина должна быть бесплатнойС ТАКИМ уровнем налогов(в том числе-скрытых) - НЕСОМНЕННО.

Хотите сказать врач бесплатно пахать должен?

Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 2-9-2013 08:56 Коломацкий2

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Все знал, но не задумывался.
3.143дец


Это Вы еще акцизы не плюсанули..
VAVAN faza
Рейтинг: 1013/-377
-- написано 2-9-2013 09:04 VAVAN faza

а может не платить государству налоги? создать фонды по регигигнам, делать отчисления туда, чиновников поувольнять нахрен. оставить бухгалтерию, счета прозрачные, детский лепет конечно, но эффект мнее кажется будет.
Дент
Рейтинг: 88/-55
-- написано 2-9-2013 09:28 Дент

quote:


для населения медицина должна быть бесплатной



Медицина никогда не была бесплатной и таковой быть не может. Вопрос в том, из чьего кармана она финансируется - целиком из пациентского, целиком из государственного, как в СССР (бюджет и/или фонды) или как сейчас - бОльшую часть оплачивает пациент, меньшую часть государство.

Как представитель частной медицины скажу, что мне НЕ без разницы кто платит. Когда платит пациент лучше, ибо при этом меньше геморроя, нежели связываться с фондами медстрахования.

Пациентов тоже прекрасно понимаю, когда они хотят болеть бесплатно.

Государство, в принципе, тоже можно понять - поменьше тратить, побольше зарабатывать.

Вот и получается, что медицина - это камень преткновения разных, порой противоположных интересов.

Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 2-9-2013 10:26 Эстэтмэн67

quote:
Когда платит пациент лучше, ибо при этом меньше геморроя, нежели связываться с фондами медстрахования.

Вот и я того же мнения! Ибо так пациент платит только за себя и не тратит кучу лишних бабок на всяких паразитов прихлебателей (чинушь и проверяющих)!
Дент
Рейтинг: 88/-55
-- написано 2-9-2013 11:05 Дент

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Ибо так пациент платит только за себя и не тратит кучу лишних бабок на всяких паразитов



Совершенно верно
VAVAN faza
Рейтинг: 1013/-377
-- написано 2-9-2013 13:28 VAVAN faza

ну почему сейчас нам приходится платить и государству и больнице? появится тяжелое заболевание-проще сразу сдохнуть.
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 2-9-2013 13:46 Эстэтмэн67

quote:
Originally posted by VAVAN faza:
ну почему сейчас нам приходится платить и государству и больнице? появится тяжелое заболевание-проще сразу сдохнуть.

Минздрав всех призывает не болеть! Поэтому все деньги брошены на профилактику, диспансеризацию и медосмотры! А заболел - сам виноват, вас предупреждали!


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 14 :  1  2  3  4  5  6 ... 11  12  13  14 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Ижевские события и новости /  Почему "бесплатная медицина" - платная? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ