Почему "бесплатная медицина" - платная? страница 2

Главная / Ижевские события и новости / Почему "бесплатная медицина" - платная?
тема закрыта

Почему "бесплатная медицина" - платная?

Новости

| Авто

| Недвижимость

| Работа

| Бизнес

| Стройка

| Объявления

| Совместная покупка | | |

всего страниц: 14 :

...

следующая тема | предыдущая тема


Автор	Тема: Почему "бесплатная медицина" - платная?

TOP MANAGE

Рейтинг: 107/-27

-- написано 30-8-2013 10:37 TOP MANAGE

TOP MANAGE первое сообщение в теме:

Не могу понять, прихожу в поликлинику, иду к врачу, он мне назначает сдать анализы и опа! Анализы платные.
Сдал анализы, прихожу к врачу, он мне назначает лечение - лекаврства покупай сам, остальное погасит бюджет.
Полис ОМС у меня имеется. Поход за последние 1,5 года не первый.

Почему мы должны платить за медицину, а не государство, если государство заботится о благе и здоровье населения (антитабачные и антиалкогольные закаоны, например), которому требуется рабочий труд из населения для воспроизводства бойцов трудового фронта?
Допускается предположение и мое видение(!), что государство само при помощи лобби фармакомпаний запускает в население вирусы, чтобы народ болел и платил деньги.

Я не совсем понимаю, почему должна быть, в принципе, медицина платная?

история редактирования

Показать текст сообщения полностью

Кулебякин

Рейтинг: 642/-524

-- написано 30-8-2013 20:15 Кулебякин

quote:
Originally posted by TOP MANAGE:
Не могу понять, прихожу в поликлинику, иду к врачу, он мне назначает сдать анализы и опа! Анализы платные.

ОМС позволяет выбирать лечебное учреждение. Можно сменить поликлинику на ту, где есть номерки и хороший сервис.

Evetty

Рейтинг: 0/-1

-- написано 30-8-2013 20:29 Evetty

АМБа
А по латыни потому пишут, что с 1 июля этого года вступил в силу приказ от 20.12.2012 года, к котором сказано:"Назначение и выписывание лекарственных препаратов осуществляется медицинским работником по международному непатентованному наименованию, а при его отсутствии - группировочному наименованию. В случае отсутствия международного непатентованного наименования и группировочного наименования лекарственного препарата, лекарственный препарат назначается и выписывается медицинским работником по торговому наименованию". А непатентованное название это действующее вещество самих препаратов(оно одно, но названия и фирмы производители разные). Так что, теперь вам фармацевт со средним образованием будет выбирать в аптеке кчто вам купить и что выгодно им продать!!!АБСУРД!!!

Dieg0

Рейтинг: 8/-12

-- написано 30-8-2013 21:21 Dieg0

quote:
Originally posted by VAVAN faza:

мдяяя, в армию идешь, даже не смотрят. так что похоже беременеть остается. ежегодняй осмотр на заводе бесплатный, хоть чтото проверяют.

не знаю, меня когда в армию хотели забрать положили в стационар в кардиологию на 2 недели - провели вдоль и поперек)

история редактирования

VAVAN faza

Рейтинг: 1013/-377

-- написано 30-8-2013 21:28 VAVAN faza

quote:
Originally posted by Dieg0:

не знаю, меня когда в армию хотели забрать положили в стационар в кардиологию на 2 недели - провели вдоль и поперек)

повезло, мои анализы терапевт просто вклеил в дело, написал-годен.

Soledad

Рейтинг: 32/-16

-- написано 30-8-2013 21:37 Soledad

quote:
Originally posted by Dieg0:

положили в стационар в кардиологию на 2 недели

родители, поди, постарались?))

чего ноем опять?
анализы вам бесплатно не делают?
мне вон на дом повестка пришла - явиться на медосмотр). знаете, как мне медсестра обрадовалась!)) людей ж арканом на эту диспансеризацию не затащишь.
полный анализ крови, мочи, кровь на сахар и еще на что-то там,экг - всё бесплатно)чем старше - тем список исследований длиннее. до терапевта вот еще не дошла. не могу пока с работы уйти. она, наверное, еще что-нибудь назначит).

Dieg0

Рейтинг: 8/-12

-- написано 30-8-2013 21:46 Dieg0

quote:
Originally posted by Soledad:

родители, поди, постарались?))

чего ноем опять?
анализы вам бесплатно не делают?
мне вон на дом повестка пришла - явиться на медосмотр). знаете, как мне медсестра обрадовалась!)) людей ж арканом на эту диспансеризацию не затащишь.
полный анализ крови, мочи, кровь на сахар и еще на что-то там,экг - всё бесплатно)чем старше - тем список исследований длиннее. до терапевта вот еще не дошла. не могу пока с работы уйти. она, наверное, еще что-нибудь назначит).

никто не старался, и знакомых не было доксторов, к слову в отделении ИБС кардиологии было палаты 2 точно с призывниками

история редактирования

Soledad

Рейтинг: 32/-16

-- написано 30-8-2013 21:55 Soledad

quote:
Originally posted by Dieg0:

никто не старался,

с медкомиссии отправили, значит?
или на учете стояли?

quote:
Originally posted by Dieg0:

было палаты 2 точно с призывниками

я верю, ага.
с холтером по ступенькам бегали?

ad1980

Рейтинг: 1650/-503

-- написано 30-8-2013 22:02 ad1980

идешь к главному врачу,медицина сразу становиться бесплатной(учитесь жаловаться!)

Dieg0

Рейтинг: 8/-12

-- написано 30-8-2013 22:17 Dieg0

quote:
Originally posted by Soledad:

я верю, ага.
с холтером по ступенькам бегали?

и холтер и смад ставили, и бегал даже с ним, правда очередь пришлось месяц подождать, но поставили бесплатно на сутки

Отправили из военкомата сначала по месту жительства наблюдаться амбулаторно 1 неделю динамику АД, потом оттуда в кардио. На учете не стоял, был выставлент диагноз АГ. В итоге - ограниченно годен.

А кардиологию как я понял оплачивает на ОМС, а военкомовские

история редактирования

Soledad

Рейтинг: 32/-16

-- написано 30-8-2013 22:27 Soledad

quote:
Originally posted by Dieg0:

В итоге - ограниченно годен.

а в каких войсках с таким диагнозом можно служить?
(поди-ка мне срочно надо что-то в ребенкину карту дописать))

Molot

Рейтинг: 9/0

-- написано 30-8-2013 22:31 Molot

quote:
а в каких войсках с таким диагнозом можно служить?

зависит от степени

Dieg0

Рейтинг: 8/-12

-- написано 30-8-2013 22:51 Dieg0

quote:
Originally posted by Molot:

зависит от степени

B-какая-то, то есть годен только во время войны =)

дикая кошка

Рейтинг: 1244/-365

-- написано 31-8-2013 00:42 дикая кошка

quote:
Originally posted by Кулебякин:
ОМС позволяет выбирать лечебное учреждение. Можно сменить поликлинику на ту, где есть номерки и хороший сервис.

от врачи то форумские про "сервис" не слышать,закидали бы помидорами

AlexLiss-a

Рейтинг: 1220/-700

-- написано 31-8-2013 00:45 AlexLiss-a

quote:
Тема: Почему "бесплатная медицина" - платная?

Потому, что сами не просто позволяем брать с себя повторно деньги, а даже искренне считаем ,что так и должно быть и это не правильно, так как "закон есть закон...".
Вот то, как сделать медицину бесплатной для каждого конкретного пациента:
http://www.kp.ru/daily/25899.4/2856885/

(В заявлении нужно только сменить номер постановления: N96 от 4 марта 2013(есть на сайте ФОМС УР : http://utfoms.udmnet.ru/index....d=199&Itemid=43 ) ну и поменять год с 2012 на 2013.)

Все обследования и процедуры, которые назначает врач при вашей болезни должны быть бесплатными, согласно программы ОМС. Все мед. осмотры на работу, проходите платно, но по заявлению и приложению чека работодатель обязан вам возместить расходы.

Вот тут читайте посты N6, 138
https://izhevsk.ru/forummessage/48/2538148.html
Чтоб понять, как выбирать лекарственные препараты.

Так, что бесплатная медицина по прежнему существует и если она вам нужна:"на те, берите и раздайте остальным нуждающимся".

дикая кошка

Рейтинг: 1244/-365

-- написано 31-8-2013 00:57 дикая кошка

Пока по закону будешь обследовать- сдохнешь быстрее, проще заплатить и не ждать заветного номерка на узи на месяц вперед.

AlexLiss-a

Рейтинг: 1220/-700

-- написано 31-8-2013 09:55 AlexLiss-a

quote:
роще заплатить и не ждать заветного номерка на узи на месяц вперед.

Это тогда когда это узи действительно нужно сейчас. Процентов 70 обследований назначается не потому, что они действительно нужны, а потому, что так положено, а деньги, в медицине всего мира при действительных проблемах, имеют свойство заканчиваться - поверьте мне на слово, без примеров, которые я уже не однократно приводил в разных темах.

история редактирования

anhen

Рейтинг: 251/-73

-- написано 31-8-2013 10:11 anhen

quote:
Это тогда когда это узи действительно нужно сейчас. Процентов 70 обследований назначается не потому, что они действительно нужны, а потому, что так положено,

Недавно нас с ребенком выписали из больницы с пневмонией и рекомендацией долечиваться у пульмонолога. Только номерки к нему - через месяц. Раньше - никак, не предусмотрено. И как лечиться? Конечно, пришлось искать врача другими способами, не предусмотренными ОМС.

Кулебякин

Рейтинг: 642/-524

-- написано 31-8-2013 10:25 Кулебякин

quote:
Originally posted by дикая кошка:
от врачи то форумские про "сервис" не слышать,закидали бы помидорами

Я в целом, про систему. Пациенту должно быть удобно.
Для понимания, поставил на телефон мобильное приложение для онлайн записи к врачу, не принимало номер полиса ОМС. Написал в поддержку, извинились и решили проблему за день.
Запись на анализы, исследования и к узким специалистам делает сам терапевт, прямо на приеме получешь талон.
Ну и человеческого отношения никто не отменял, меня терапевт принимала без номерка, в неприемное время. Когда записывался, случайно встретил ее у регитратуры, тут же приняла
С УЗИ и др. исследованиями, мне кажется во всех регионах такая проблема. Оборудование закупается за счет региональных/местных бюджетов, в бюджете денег на медицину как обычно, нет.

Занимательная табличка по регионам, дает представление о расходах на медицину на душу населения из средств бюджета и ОМС.
http://www.socpol.ru/baza/baza/pokazately.shtml

Чукотский автономный округ 26469,34
Эвенкийский автономный округ 21900,68
Удмуртская Республика 3402,26
Чеченская республика 1690,32

AlexLiss-a

Рейтинг: 1220/-700

-- написано 31-8-2013 10:48 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by anhen:

Недавно нас с ребенком выписали из больницы с пневмонией и рекомендацией долечиваться у пульмонолога. Только номерки к нему - через месяц. Раньше - никак, не предусмотрено. И как лечиться? Конечно, пришлось искать врача другими способами, не предусмотренными ОМС.

пневмония в наше время даже долевые(захватывающие большие объемы легких) лечится 6-ю таблетками лекарства за 200 руб + отхаркивающие на 100 руб. А если пневмонию не запускать и того дешевле, быстрее и без каких либо осложнений.

AlexLiss-a

Рейтинг: 1220/-700

-- написано 31-8-2013 11:03 AlexLiss-a

"Бесплатная медицина" на данный момент - один из самых коррумпированных и безопасных механизмов по отмыванию огромных сумм бюджетных средств, так как никто не пытается, из-за запутанности механизмов в чем-либо разобраться, даже в том, что ему просто положено по ОМС в связи с производимыми отчислениями.

история редактирования

golova

Рейтинг: 119/-37

-- написано 31-8-2013 11:04 golova

quote:
Originally posted by TOP MANAGE:
Почему мы должны платить за медицину, а не государство

Логично потому, что государство это всего лишь специфичная организация общества, которая априори никому ничего не должна. Логичнее поставить вопрос так: - почему наше общество не может организоваться в государство (или переорганизовать) так, чтобы создать достаточный ресурс для того, чтобы обеспечить своих индивидов каким бы то ни было "бесплатным" благом? Интересно, почему же..?

Irma

Рейтинг: 101/-41

-- написано 31-8-2013 13:10 Irma

quote:
Originally posted by дикая кошка:
А за детские анализы- узи и прививки, тоже можно что-то вернуть?

можно, только не что-то, а удержанный НДФЛ

vaganto

Рейтинг: 117/-50

-- написано 31-8-2013 13:45 vaganto

quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
13 НДФЛ + 18 НДС + 34,2 работодатель+пенс+омс и т.д. = 65%

Ох! Ну, не знает народ законов.

Пенс и ОМС входят в эти 34,2 - это раз.
НДС тут с какого? это два-с. НДС платят только при покупке покупатель. Будете покупать мало - заплатите мало. К вашей ЗП этот налог ну никак не привязан.

2 ТС:
Из всего перечисленного САМ работник из СВОЕЙ ЗП платит только НДФЛ, остальное - это нагрузка на работодателя. Убери Пенс, ОМС, ФСС и проч, кроме НДФЛ - ЗП не прибавится (ещё ни разу не видел, чтобы кто-то на радостях получив большую прибыль поднял ЗП своим работникам). Так что нечего выть, за что ВЫ лично платите налоги, вы ЛИЧНО эти налоги НЕ ПЛАТИТЕ (если, конечно, вы не ИП), их платит ваш РАБОТОДАТЕЛЬ. Поймите уже наконец разницу! От вашей ЗП отниамют деньги только на НДФЛ и всё! Точка!

Платные анализы? А вы куда-нибудь ходили/звонили/спрашивали? Или только пришли поплакаться на форум и помахать кулаками, показав, что вы в толпе с возмущающимися? Может стоило для начала позвонить в страховую, номер которой указан на вашем полисе ОМС, и проконсультироваться "а правильно ли с меня трясут деньги вот за такие и такие анализы"? Или позвонить и узнать где нужно платить, а где можно не платить ибо за вас "уплочено" - это слишком тяжкое и невыполнимое действие?

история редактирования

AlexLiss-a

Рейтинг: 1220/-700

-- написано 31-8-2013 15:00 AlexLiss-a

quote:
вы ЛИЧНО эти налоги НЕ ПЛАТИТ

Вот тут вы все же не совсем правы

quote:
А вы куда-нибудь ходили/звонили/спрашивали? Или только пришли поплакаться на форум и помахать кулаками, показав, что вы в толпе с возмущающимися? Может стоило для начала позвонить в страховую, номер которой указан на вашем полисе ОМС, и проконсультироваться "а правильно ли с меня трясут деньги вот за такие и такие анализы"? Или позвонить и узнать где нужно платить, а где можно не платить ибо за вас "уплочено" - это слишком тяжкое и невыполнимое действие?

А вот тут, пожалуй, сложно не согласится.

Коломацкий2

Рейтинг: 150/-28

-- написано 31-8-2013 15:07 Коломацкий2

quote:
Originally posted by vaganto:
Ох! Ну, не знает народ законов.
Пенс и ОМС входят в эти 34,2 - это раз.
НДС тут с какого? это два-с. НДС платят только при покупке покупатель. Будете покупать мало - заплатите мало. К вашей ЗП этот налог ну никак не привязан.
2 ТС:
Из всего перечисленного САМ работник из СВОЕЙ ЗП платит только НДФЛ, остальное - это нагрузка на работодателя. Убери Пенс, ОМС, ФСС и проч, кроме НДФЛ - ЗП не прибавится (ещё ни разу не видел, чтобы кто-то на радостях получив большую прибыль поднял ЗП своим работникам). Так что нечего выть, за что ВЫ лично платите налоги, вы ЛИЧНО эти налоги НЕ ПЛАТИТЕ (если, конечно, вы не ИП), их платит ваш РАБОТОДАТЕЛЬ. Поймите уже наконец разницу! От вашей ЗП отниамют деньги только на НДФЛ и всё! Точка!

Сказочник.
vaganto, Вас, чиновников, врать обучают или отбор на должности ведется по врожденным качествам?

AlexLiss-a

Рейтинг: 1220/-700

-- написано 31-8-2013 15:25 AlexLiss-a

quote:
врать обучают или отбор на должности ведется по врожденным качествам?

Судя по всему обучают. Так прикольно ощущать на себе в новой больнице все те же, уже давно известные, способы воздействия руководства на персонал, что даже неинтересно становится

Выше, судя по всему, то же самое

Коломацкий2

Рейтинг: 150/-28

-- написано 31-8-2013 15:31 Коломацкий2

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
в новой больнице все те же, уже давно известные, способы воздействия руководства на персонал,

Значит - отбор, селекция и натаскивание.

Коломацкий2

Рейтинг: 150/-28

-- написано 31-8-2013 15:33 Коломацкий2

quote:
Originally posted by vaganto:
А вы куда-нибудь ходили/звонили/спрашивали?

quote:
Originally posted by дикая кошка:
Пока по закону будешь обследовать- сдохнешь быстрее

Коломацкий2

Рейтинг: 150/-28

-- написано 31-8-2013 15:48 Коломацкий2

По теме. "Почему "бесплатная медицина" - платная?"

Потому что нет в мире бесплатной медицины.

Есть только два варианта платной медицины.
Либо Вы сами распоряжаетесь Вашими деньгами (США, Европа и др.)
Либо за Вас это делают другие (раньше - СССР и соцстраны, щас - Куба, КНДР и др.)

У России свой вариант платной медицины. Мы платим за медицину дважды.

история редактирования

AlexLiss-a

Рейтинг: 1220/-700

-- написано 31-8-2013 15:49 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by дикая кошка:
Пока по закону будешь обследовать- сдохнешь быстрее

У меня есть пациенты, из небезызвестного района, которые, сначала потратив массу денег на бесплатную медицину, осознали, что чем больше они платят за нее, тем больше надо. Почитали соответствующие документы, благо все образованы и теперь все то же самое получают бесплатно и практически без очереди.
Начинать лечиться бесплатно не просто, но уходит не очень много времени на то, чтоб разобраться как это делать. И это по любому проще чем лечиться, с настоящей болезнью платно и уж тем более намного эффективнее ,потому как сразу все резко забывают о том, что "положено" и делают так, чтоб получить результат по пути наименьшего сопротивления ,а как следствие затрат.

В принципе, выше практически все выложил, так что желающие дерзайте, все проще чем кажется.

madonna1

Рейтинг: 3/0

-- написано 31-8-2013 17:45 madonna1

некоторые обследования не входят даже в дмс

AlexLiss-a

Рейтинг: 1220/-700

-- написано 31-8-2013 18:08 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by madonna1:
некоторые обследования не входят даже в дмс

Например???? Какие обследования не входят, ну для начала, в ОМС.

madonna1

Рейтинг: 3/0

-- написано 31-8-2013 18:19 madonna1

коррекция зрения и пр глазные операции

AlexLiss-a

Рейтинг: 1220/-700

-- написано 31-8-2013 18:24 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by madonna1:
коррекция зрения и пр глазные операции

Даааа???

https://izhevsk.ru/forummessage/48/3794606.html

6 пост и рядом.

AlexLiss-a

Рейтинг: 1220/-700

-- написано 31-8-2013 18:28 AlexLiss-a

Если уж за 130 рублей за процедуру экоцентр по ОМС работает, то такие мелочи тьфу.

В программе ОМС нет перечня обследований, там есть только перечень заболеваний которые обследуются и лечатся бесплатно. Причем перечень груп заболеваний, а не конкретных диагнозов, то есть неврологические, глазные ( ) и прочие:
http://utfoms.udmnet.ru/index....d=199&Itemid=43

история редактирования

AlexLiss-a

Рейтинг: 1220/-700

-- написано 31-8-2013 18:33 AlexLiss-a

На сайте фомс данный документ специально лежит в виде отсканированных с бумажного варианта страниц ,сохраненных в PDF формате ,чтоб было неудобно искать. Впрочем это почти не проблема ,да и документ был бы полезен к ознакомлению всем пациентам больниц в полном объеме.

история редактирования

madonna1

Рейтинг: 3/0

-- написано 31-8-2013 18:38 madonna1

Но коррекцию делают только в частных центрах а не гос(

anhen

Рейтинг: 251/-73

-- написано 31-8-2013 18:39 anhen

quote:
пневмония в наше время даже долевые(захватывающие большие объемы легких) лечится 6-ю таблетками лекарства за 200 руб + отхаркивающие на 100 руб. А если пневмонию не запускать и того дешевле, быстрее и без каких либо осложнений.

Не буду вдаваться в подробности. мы 10 дней в больнице лежали, 10 дней антибиотики 3 раза в день. Выписали нас с двумя снимками, до и после. Результата - никакого. Как пневмония была, так и осталась. Что с этим педиатр может сделать? Через неделю попали к пульмонологу и в итоге нас положили в пульмонологическое отделение.
Я все понимаю. Но просто наша медицина построена так, что "подталкивает" к платному лечению (((

история редактирования

madonna1

Рейтинг: 3/0

-- написано 31-8-2013 18:39 madonna1

Пока с тел,приду посмотрю

AlexLiss-a

Рейтинг: 1220/-700

-- написано 31-8-2013 18:48 AlexLiss-a

Причем указанные в картинке туберкулез и ВИЧ, которые не лечатся из фондов ОМС, так же лечатся не за счет средств граждан, а за счет других фондов.

Так, что ,по закону, медицина у нас по прежнему бесплатная.

всего страниц: 14 :

...

следующая тема | предыдущая тема

Главная / Ижевские события и новости / Почему "бесплатная медицина" - платная?

форумы izhevsk.ru

	© ООО "Марк" 2020 Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ