Не могу понять, прихожу в поликлинику, иду к врачу, он мне назначает сдать анализы и опа! Анализы платные.
Сдал анализы, прихожу к врачу, он мне назначает лечение - лекаврства покупай сам, остальное погасит бюджет.
Полис ОМС у меня имеется. Поход за последние 1,5 года не первый.
Почему мы должны платить за медицину, а не государство, если государство заботится о благе и здоровье населения (антитабачные и антиалкогольные закаоны, например), которому требуется рабочий труд из населения для воспроизводства бойцов трудового фронта?
Допускается предположение и мое видение(!), что государство само при помощи лобби фармакомпаний запускает в население вирусы, чтобы народ болел и платил деньги.
Я не совсем понимаю, почему должна быть, в принципе, медицина платная?
Бесплатные медицинские услуги по полису ОМС
1. Экстренная медицинская помощь (скорая помощь).
2. Амбулаторно-поликлиническая помощь, включая проведение мероприятий по диагностике и лечению заболеваний в поликлинике, на дому и в дневном стационаре, при необходимости оказание неотложной помощи в выходные и праздничные дни (лекарственное обеспечение при амбулаторном лечении не входит в программу ОМС).
3. Стационарная помощь при:
- острых заболеваниях и обострениях хронических болезней, отравлений, травмах требующих интенсивной терапии, круглосуточного медицинского наблюдения и изоляции больного по показаниям.
- патологии беременности, родах, абортах.
- плановой госпитализации в целях проведения лечения и реабилитации, требующих круглосуточного медицинского наблюдения, в стационарах, отделениях и палатах дневного пребывания.
4. Высокотехнологичная медицинская помощь, включающая в себя комплекс лечебных и диагностических услуг, проводимых в условиях стационара с использованием сложных и уникальных, медицинских технологий.
5. Санитарно-гигиеническое просвещение населения, мероприятия по диагностике, профилактике, медицинской реабилитации.
Не входит в бесплатные медицинские услуги по полису ОМС
1. Диагностика, исследования, процедуры, консультации, проводимые на дому (кроме лиц, которые по состоянию здоровья не могут посетить медицинские учреждения).
2. Проведение в порядке личной инициативы граждан консультаций специалистов, медицинское освидетельствование и проведение экспертиз, медицинское обеспечение частных мероприятий.
3. Госпитализация на специально выделенной койке. Дополнительные сервисные услуги, пребывание в палате повышенной комфортности, индивидуальный пост медицинского работника, уход и дополнительное питание, телефон, телевизор и т.п.
4. Лечение и обследование по сопутствующему заболеванию при отсутствии обострения, не влияющего на степень тяжести течения основного заболевания.
5. Обследование, лечение, наблюдение на дому (кроме случаев, когда пациент по состоянию здоровья и характеру заболевания не в состоянии посетить медицинское учреждение).
6. Анонимные медицинские услуги (кроме случаев, предусмотренных законодательством РФ).
7. Проведение профилактических прививок по желанию граждан (за исключением прививок, выполняемых по государственным программам).
8. Санаторно-курортное лечение (за исключением лечения детей и лечения в специализированных санаториях).
9. Косметологические услуги.
10. Гомеопатические услуги.
11.Зубное протезирование (за исключением лиц, которым оно предусмотрено действующим законодательством).
12. Лечение сексологической патологии.
Покупай ДМС, как автомобилисты Каско и ты в шоколаде. Облизывать будут.
Писец просто итак налоги около 50% еще и ДМС покупать?
quote:
Originally posted by NafanyaBM:
Писец просто итак налоги около 50% еще и ДМС покупать?
Около 65 копеек с каждого заработанного честным трудом рубля уходит государству.
quote:
Около 65 копеек с каждого заработанного честным трудом рубля уходит государству.
почему так?
Анализы в поликлинике бесплатные, но на бесплатный анализ надо номерок брать раз в неделю в 7 часов утра +1 минута номерков нет, если повезло, то анализ бесплатно можно сдать только через 14 дней, это когда заболевание прогрессирует, лечение и диагноз не поставлены, в регистратуре открытым текстом говорят: "вы что 120(740, 1870) руб на анализ не найдете?" Руководство поликлиники потом отсчитывается, все кто хотел сдать анализ (получил номерки), получили гарантированные бесплатные услуги, номы еще и дартаньяны, платно оказали столько то услуг.
да вы чо,все анализы можно сдать(но надо ждать)
мне на спид даже бесплатно летом делали(в 2 ГБ) перед операцией)ес анализы беспл были)
не можешь ждать-твои проблемы,иди в медицею/медсервис и тд)))))))
там утром в 8-00 сдал а к вечеру уже результат)
quote:
Originally posted by madonna1:
не можешь ждать-твои проблемы,иди в медицею/медсервис и тд)))))))
А если денег нет? Почку продать? Соседа?
quote:
Originally posted by service:
А если денег нет? Почку продать? Соседа?
каждый раз когда я слышу такие фразы я с теплотой вспоминаю каждого члена своей семьи...
С одной стороны, да, есть такая статья в Конституции:
quote:
Статья 411. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.
С другой стороны, эта конституция была принята лично под Ельцина после вот этих событий:
P.S. Теперь понятно, почему никто во власти не собирается соблюдать ее нормы? См. также статьи 40, 31, 29 и др.
"А если денег нет? Почку продать? Соседа?"
ну так бесплатная ж медицина типа есть)
к терапевту запишешся-можно ж
кровь на сахар-да
п/а мочи и крови)))и тд)а например анализы на гормоны все платные уже идут)
Хочу лишь добавить про пули со смещенным центром тяжести и "разрывные".
На самом деле это обычные пули для АК-74. При попадании в тело жертвы такая пуля "кувыркается" и, в отличии от пуль АК-47, проходящих навылет, наносит более серьезные травмы.
Кто думает, что это "негуманно", может погуглить поведение американских пуль, которые при "кувырке" разламываются надвое, оставляя два раневых канала.
quote:
Почему "бесплатная медицина" - платная?
Потому что у нас менталитет такой - всем на всех пох*й - каждый "король".
Потому что государству выгодно что бы вы не доживали до пенсионного возраста.
quote:
Originally posted by e-go:
Хочу лишь добавить про пули со смещенным центром тяжести и "разрывные".На самом деле это обычные пули для АК-74. При попадании в тело жертвы такая пуля "кувыркается" и, в отличии от пуль АК-47, проходящих навылет, наносит более серьезные травмы.
Кто думает, что это "негуманно", может погуглить поведение американских пуль, которые при "кувырке" разламываются надвое, оставляя два раневых канала.
А причём тут пули?
Блин,автор,как из лесу пришел.давно уж за все платим.Я бесплатно проверялась,только будучи беременной.Поэтому,мой Вам совет:хотите провериться вдоль и поперек бесплатно-ступайте либо в армию,либо беременейте
quote:
ступайте либо в армию,либо беременейте
в тюрьме еще.
quote:
Originally posted by NafanyaBM:
почему так?
13 НДФЛ + 18 НДС + 34,2 работодатель+пенс+омс и т.д. = 65%
quote:Вам виднее доктор,
Originally posted by Dr Livsi m:
в тюрьме еще.
quote:я как- то скорую вызвала, меня даже из квартиры бесплатно на носилках доставили до машины,бесплатно довезли и еще месяц бесплатно кормили-поили и анализы каждые два дня брали,еще и узи с рентгеном бесплатно сделали.жаль тока обратно домой своим ходом пришлось добираться
Originally posted by [DIMIX]:
а я как-то пришел на прием к врачу, а меня в стационар тут же положили на 2 недели. Процедуры, таблетки, еще и кормили 3 раза в день. И ни копейки я не потратил.
Более 10 лет не пользуюсь услугами бесплатной медицины - предпочитаю лечить себя сама, чем лечиться у врачей, которые, гордясь тем. что они семь лет учились, выписывают рецепты по-латыни (по-русски, видимо, амбиции не позволяют) и при этом к слове из 8 букв делают 2 ошибки.
Но при этом организация, в которой я работаю, исправно платит за меня взносы ы ОМС, и не очень маленькие - за 2012 год - более 20 тысяч.
Большинство моих коллег поступает тоже услугами бесплатной медицины не пользуется
Возникают два риторических вопроса:
Куда уходят деньги, заплаченные в ОМС за нас?
Почему мы должны оплачивать не оказанные нам услуги???
quote:странные какие врачи Вам попадаются.мои мне на русском пишут,на бумажках с рекламкой какого-нить фуфломицина с обратной стороны.
Originally posted by АМБа:
Более 10 лет не пользуюсь услугами бесплатной медицины - предпочитаю лечить себя сама, чем лечиться у врачей, которые, гордясь тем. что они семь лет учились, выписывают рецепты по-латыни (по-русски, видимо, амбиции не позволяют) и при этом к слове из 8 букв делают 2 ошибки.
Но при этом организация, в которой я работаю, исправно платит за меня взносы ы ОМС, и не очень маленькие - за 2012 год - более 20 тысяч.Большинство моих коллег поступает тоже услугами бесплатной медицины не пользуется
Возникают два риторических вопроса:
Куда уходят деньги, заплаченные в ОМС за нас?
Почему мы должны оплачивать не оказанные нам услуги???
ГЛПС или клещевой энцефалит тоже сами будете лечить?
quote:
13 НДФЛ + 18 НДС + 34,2 работодатель+пенс+омс и т.д. = 65%
Ах да точно про НДС забыл=) Спасибо, благодаря тебе еще больше обиделся на государство=)
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
13 НДФЛ + 18 НДС + 34,2 работодатель+пенс+омс и т.д. = 65%
обалдеть расчеты)))
добавлю: УСН 10%+налог на прибыль 20%+ЕНВД и т.д. и вообще больше 100% с каждого заработанного рубля
quote:
Originally posted by дикая кошка:
странные какие врачи Вам попадаются.мои мне на русском пишут,на бумажках с рекламкой какого-нить фуфломицина с обратной стороны.
дык пишет ведь человек
quote:
Originally posted by АМБа:
Более 10 лет не пользуюсь услугами бесплатной медицины
10 лет назад писали)))
Рябята, когда у меня были сильные боли в области тазобедренного сустава - мне операцию сделали бесплатно, отправили домой и выписали таблетки.
Когда у меня симптомы какой-то болезни, я иду врачу, чтобы заранее вылечить эту болезнь, а они меня направляют на анализы и регистратуре отправляют на кассу для оплаты этих анализов.
т.е. если тяжелоболен - бесплатно закроют и вылечат. Здесь ты выбываешь из рабочего процесса, не приносишь доход государству, только расход из ФМС.
если хочешь вылечить симптомы надвигающейся болезни - плати деньги! Здесь ты работаешь, приносишь доход государству от трудовой деятельсти и косвенно ввиде налогов от фармакомпаний и больниц.
quote:
Originally posted by NafanyaBM:
Писец просто итак налоги около 50% еще и ДМС покупать?
Каждый гражданин по итогам года имеет право на налоговые вычеты в размере, потраченном на лечение. Собирайте документы, чеки - предъявляйте государству.
Специально этой темой не занимался, поэтому более детально рассказать не могу.
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
а я как-то пришел на прием к врачу, а меня в стационар тут же положили на 2 недели. Процедуры, таблетки, еще и кормили 3 раза в день. И ни копейки я не потратил.
именно поэтому сейчас все делают, чтобы сократить и ликвидировать стационары.
quote:
хотите провериться вдоль и поперек бесплатно-ступайте либо в армию,либо беременейте
Либо, станьте донором крови.
quote:
Originally posted by АК-День:Каждый гражданин по итогам года имеет право на налоговые вычеты в размере, потраченном на лечение. Собирайте документы, чеки - предъявляйте государству.
Специально этой темой не занимался, поэтому более детально рассказать не могу.
Если менее 10 т.р. даже дергаться нет смысла, больше времени потратите на получение договор и прочего.
quote:
Originally posted by АК-День:
Каждый гражданин по итогам года имеет право на налоговые вычеты в размере, потраченном на лечение. Собирайте документы, чеки - предъявляйте государству.
Специально этой темой не занимался, поэтому более детально рассказать не могу.
Налоговые вычеты из размера уплаты НДФЛ,кажется.Если превышает и есть другие вычеты,то без толку.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
хотите провериться вдоль и поперек бесплатно-ступайте либо в армию
мдяяя, в армию идешь, даже не смотрят. так что похоже беременеть остается. ежегодняй осмотр на заводе бесплатный, хоть чтото проверяют.
вычет не может быть больше ндфл
quote:
Originally posted by АК-День:
Каждый гражданин по итогам года имеет право на налоговые вычеты в размере, потраченном на лечение. Собирайте документы, чеки - предъявляйте государству.
Специально этой темой не занимался, поэтому более детально рассказать не могу.
Да плевать на этот вычет, медикаменты от 2800 до 12000 в месяц в зависимости от времени года, доход менее чем стоимость медикаментов. Только кораксан стоит более 10% месячного дохода.
у меня тоже вычет не положен;
1 глаз операция 27000+1000 таблетки=28000(июнь)
2 глаз 3000 +1000 осмотр + 16000-19000 будующая операция(эта осень)
Делала возврат за платное ведение беременности: из около 50 тыс получила 5500, не все прошло, т.к. есть моменты, так называемые "лично выбранные вами улучшения условий", точную формулировку не вспомню, но в законе прописано. Хоть что-то)
А за детские анализы- узи и прививки, тоже можно что-то вернуть?
Не знаю даже, за узи думаю, что можно, а вот прививки, скорее всего, нет.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
А за детские анализы- узи и прививки, тоже можно что-то вернуть?
Тоже интересно, особенно анализы и УЗИ.
quote:
Originally posted by TOP MANAGE:
Не могу понять, прихожу в поликлинику, иду к врачу, он мне назначает сдать анализы и опа! Анализы платные.
ОМС позволяет выбирать лечебное учреждение. Можно сменить поликлинику на ту, где есть номерки и хороший сервис.
АМБа
А по латыни потому пишут, что с 1 июля этого года вступил в силу приказ от 20.12.2012 года, к котором сказано:"Назначение и выписывание лекарственных препаратов осуществляется медицинским работником по международному непатентованному наименованию, а при его отсутствии - группировочному наименованию. В случае отсутствия международного непатентованного наименования и группировочного наименования лекарственного препарата, лекарственный препарат назначается и выписывается медицинским работником по торговому наименованию". А непатентованное название это действующее вещество самих препаратов(оно одно, но названия и фирмы производители разные). Так что, теперь вам фармацевт со средним образованием будет выбирать в аптеке кчто вам купить и что выгодно им продать!!!АБСУРД!!!
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
мдяяя, в армию идешь, даже не смотрят. так что похоже беременеть остается. ежегодняй осмотр на заводе бесплатный, хоть чтото проверяют.
не знаю, меня когда в армию хотели забрать положили в стационар в кардиологию на 2 недели - провели вдоль и поперек)
quote:
Originally posted by Dieg0:
не знаю, меня когда в армию хотели забрать положили в стационар в кардиологию на 2 недели - провели вдоль и поперек)
повезло, мои анализы терапевт просто вклеил в дело, написал-годен.
quote:
Originally posted by Dieg0:
положили в стационар в кардиологию на 2 недели
родители, поди, постарались?))
чего ноем опять?
анализы вам бесплатно не делают?
мне вон на дом повестка пришла - явиться на медосмотр). знаете, как мне медсестра обрадовалась!)) людей ж арканом на эту диспансеризацию не затащишь.
полный анализ крови, мочи, кровь на сахар и еще на что-то там,экг - всё бесплатно)чем старше - тем список исследований длиннее. до терапевта вот еще не дошла. не могу пока с работы уйти. она, наверное, еще что-нибудь назначит).
quote:
Originally posted by Soledad:
родители, поди, постарались?))
чего ноем опять?
анализы вам бесплатно не делают?
мне вон на дом повестка пришла - явиться на медосмотр). знаете, как мне медсестра обрадовалась!)) людей ж арканом на эту диспансеризацию не затащишь.
полный анализ крови, мочи, кровь на сахар и еще на что-то там,экг - всё бесплатно)чем старше - тем список исследований длиннее. до терапевта вот еще не дошла. не могу пока с работы уйти. она, наверное, еще что-нибудь назначит).
никто не старался, и знакомых не было доксторов, к слову в отделении ИБС кардиологии было палаты 2 точно с призывниками
quote:
Originally posted by Dieg0:
никто не старался,
с медкомиссии отправили, значит?
или на учете стояли?
quote:
Originally posted by Dieg0:
было палаты 2 точно с призывниками
я верю, ага.
с холтером по ступенькам бегали?
идешь к главному врачу,медицина сразу становиться бесплатной(учитесь жаловаться!)
quote:
Originally posted by Soledad:
я верю, ага.
с холтером по ступенькам бегали?
и холтер и смад ставили, и бегал даже с ним, правда очередь пришлось месяц подождать, но поставили бесплатно на сутки
Отправили из военкомата сначала по месту жительства наблюдаться амбулаторно 1 неделю динамику АД, потом оттуда в кардио. На учете не стоял, был выставлент диагноз АГ. В итоге - ограниченно годен.
А кардиологию как я понял оплачивает на ОМС, а военкомовские
quote:
Originally posted by Dieg0:
В итоге - ограниченно годен.
а в каких войсках с таким диагнозом можно служить?
(поди-ка мне срочно надо что-то в ребенкину карту дописать))
quote:
а в каких войсках с таким диагнозом можно служить?
зависит от степени
quote:
Originally posted by Molot:
зависит от степени
B-какая-то, то есть годен только во время войны =)
quote:от врачи то форумские про "сервис" не слышать,закидали бы помидорами
Originally posted by Кулебякин:ОМС позволяет выбирать лечебное учреждение. Можно сменить поликлинику на ту, где есть номерки и хороший сервис.
quote:
Тема: Почему "бесплатная медицина" - платная?
Потому, что сами не просто позволяем брать с себя повторно деньги, а даже искренне считаем ,что так и должно быть и это не правильно, так как "закон есть закон...".
Вот то, как сделать медицину бесплатной для каждого конкретного пациента:
http://www.kp.ru/daily/25899.4/2856885/
(В заявлении нужно только сменить номер постановления: N96 от 4 марта 2013(есть на сайте ФОМС УР : http://utfoms.udmnet.ru/index....d=199&Itemid=43 ) ну и поменять год с 2012 на 2013.)
Все обследования и процедуры, которые назначает врач при вашей болезни должны быть бесплатными, согласно программы ОМС. Все мед. осмотры на работу, проходите платно, но по заявлению и приложению чека работодатель обязан вам возместить расходы.
Вот тут читайте посты N6, 138
https://izhevsk.ru/forummessage/48/2538148.html
Чтоб понять, как выбирать лекарственные препараты.
Так, что бесплатная медицина по прежнему существует и если она вам нужна:"на те, берите и раздайте остальным нуждающимся".
Пока по закону будешь обследовать- сдохнешь быстрее, проще заплатить и не ждать заветного номерка на узи на месяц вперед.
quote:
роще заплатить и не ждать заветного номерка на узи на месяц вперед.
Это тогда когда это узи действительно нужно сейчас. Процентов 70 обследований назначается не потому, что они действительно нужны, а потому, что так положено, а деньги, в медицине всего мира при действительных проблемах, имеют свойство заканчиваться - поверьте мне на слово, без примеров, которые я уже не однократно приводил в разных темах.
quote:
Это тогда когда это узи действительно нужно сейчас. Процентов 70 обследований назначается не потому, что они действительно нужны, а потому, что так положено,
Недавно нас с ребенком выписали из больницы с пневмонией и рекомендацией долечиваться у пульмонолога. Только номерки к нему - через месяц. Раньше - никак, не предусмотрено. И как лечиться? Конечно, пришлось искать врача другими способами, не предусмотренными ОМС.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
от врачи то форумские про "сервис" не слышать,закидали бы помидорами
Я в целом, про систему. Пациенту должно быть удобно.
Для понимания, поставил на телефон мобильное приложение для онлайн записи к врачу, не принимало номер полиса ОМС. Написал в поддержку, извинились и решили проблему за день.
Запись на анализы, исследования и к узким специалистам делает сам терапевт, прямо на приеме получешь талон.
Ну и человеческого отношения никто не отменял, меня терапевт принимала без номерка, в неприемное время. Когда записывался, случайно встретил ее у регитратуры, тут же приняла
С УЗИ и др. исследованиями, мне кажется во всех регионах такая проблема. Оборудование закупается за счет региональных/местных бюджетов, в бюджете денег на медицину как обычно, нет.
Занимательная табличка по регионам, дает представление о расходах на медицину на душу населения из средств бюджета и ОМС.
http://www.socpol.ru/baza/baza/pokazately.shtml
Чукотский автономный округ 26469,34
Эвенкийский автономный округ 21900,68
Удмуртская Республика 3402,26
Чеченская республика 1690,32
quote:
Originally posted by anhen:
Недавно нас с ребенком выписали из больницы с пневмонией и рекомендацией долечиваться у пульмонолога. Только номерки к нему - через месяц. Раньше - никак, не предусмотрено. И как лечиться? Конечно, пришлось искать врача другими способами, не предусмотренными ОМС.
пневмония в наше время даже долевые(захватывающие большие объемы легких) лечится 6-ю таблетками лекарства за 200 руб + отхаркивающие на 100 руб. А если пневмонию не запускать и того дешевле, быстрее и без каких либо осложнений.
"Бесплатная медицина" на данный момент - один из самых коррумпированных и безопасных механизмов по отмыванию огромных сумм бюджетных средств, так как никто не пытается, из-за запутанности механизмов в чем-либо разобраться, даже в том, что ему просто положено по ОМС в связи с производимыми отчислениями.
quote:
Originally posted by TOP MANAGE:
Почему мы должны платить за медицину, а не государство
Логично потому, что государство это всего лишь специфичная организация общества, которая априори никому ничего не должна. Логичнее поставить вопрос так: - почему наше общество не может организоваться в государство (или переорганизовать) так, чтобы создать достаточный ресурс для того, чтобы обеспечить своих индивидов каким бы то ни было "бесплатным" благом? Интересно, почему же..?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
А за детские анализы- узи и прививки, тоже можно что-то вернуть?
можно, только не что-то, а удержанный НДФЛ
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:13 НДФЛ + 18 НДС + 34,2 работодатель+пенс+омс и т.д. = 65%
Ох! Ну, не знает народ законов.
Пенс и ОМС входят в эти 34,2 - это раз.
НДС тут с какого? это два-с. НДС платят только при покупке покупатель. Будете покупать мало - заплатите мало. К вашей ЗП этот налог ну никак не привязан.
2 ТС:
Из всего перечисленного САМ работник из СВОЕЙ ЗП платит только НДФЛ, остальное - это нагрузка на работодателя. Убери Пенс, ОМС, ФСС и проч, кроме НДФЛ - ЗП не прибавится (ещё ни разу не видел, чтобы кто-то на радостях получив большую прибыль поднял ЗП своим работникам). Так что нечего выть, за что ВЫ лично платите налоги, вы ЛИЧНО эти налоги НЕ ПЛАТИТЕ (если, конечно, вы не ИП), их платит ваш РАБОТОДАТЕЛЬ. Поймите уже наконец разницу! От вашей ЗП отниамют деньги только на НДФЛ и всё! Точка!
Платные анализы? А вы куда-нибудь ходили/звонили/спрашивали? Или только пришли поплакаться на форум и помахать кулаками, показав, что вы в толпе с возмущающимися? Может стоило для начала позвонить в страховую, номер которой указан на вашем полисе ОМС, и проконсультироваться "а правильно ли с меня трясут деньги вот за такие и такие анализы"? Или позвонить и узнать где нужно платить, а где можно не платить ибо за вас "уплочено" - это слишком тяжкое и невыполнимое действие?
quote:
вы ЛИЧНО эти налоги НЕ ПЛАТИТ
Вот тут вы все же не совсем правы
quote:
А вы куда-нибудь ходили/звонили/спрашивали? Или только пришли поплакаться на форум и помахать кулаками, показав, что вы в толпе с возмущающимися? Может стоило для начала позвонить в страховую, номер которой указан на вашем полисе ОМС, и проконсультироваться "а правильно ли с меня трясут деньги вот за такие и такие анализы"? Или позвонить и узнать где нужно платить, а где можно не платить ибо за вас "уплочено" - это слишком тяжкое и невыполнимое действие?
А вот тут, пожалуй, сложно не согласится.
quote:
Originally posted by vaganto:Ох! Ну, не знает народ законов.
Пенс и ОМС входят в эти 34,2 - это раз.
НДС тут с какого? это два-с. НДС платят только при покупке покупатель. Будете покупать мало - заплатите мало. К вашей ЗП этот налог ну никак не привязан.2 ТС:
Из всего перечисленного САМ работник из СВОЕЙ ЗП платит только НДФЛ, остальное - это нагрузка на работодателя. Убери Пенс, ОМС, ФСС и проч, кроме НДФЛ - ЗП не прибавится (ещё ни разу не видел, чтобы кто-то на радостях получив большую прибыль поднял ЗП своим работникам). Так что нечего выть, за что ВЫ лично платите налоги, вы ЛИЧНО эти налоги НЕ ПЛАТИТЕ (если, конечно, вы не ИП), их платит ваш РАБОТОДАТЕЛЬ. Поймите уже наконец разницу! От вашей ЗП отниамют деньги только на НДФЛ и всё! Точка!
Сказочник.
vaganto, Вас, чиновников, врать обучают или отбор на должности ведется по врожденным качествам?
quote:
врать обучают или отбор на должности ведется по врожденным качествам?
Судя по всему обучают. Так прикольно ощущать на себе в новой больнице все те же, уже давно известные, способы воздействия руководства на персонал, что даже неинтересно становится
Выше, судя по всему, то же самое
quote:Значит - отбор, селекция и натаскивание.
Originally posted by AlexLiss-a:
в новой больнице все те же, уже давно известные, способы воздействия руководства на персонал,
quote:
Originally posted by vaganto:
А вы куда-нибудь ходили/звонили/спрашивали?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Пока по закону будешь обследовать- сдохнешь быстрее
По теме. "Почему "бесплатная медицина" - платная?"
Потому что нет в мире бесплатной медицины.
Есть только два варианта платной медицины.
Либо Вы сами распоряжаетесь Вашими деньгами (США, Европа и др.)
Либо за Вас это делают другие (раньше - СССР и соцстраны, щас - Куба, КНДР и др.)
У России свой вариант платной медицины. Мы платим за медицину дважды.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Пока по закону будешь обследовать- сдохнешь быстрее
У меня есть пациенты, из небезызвестного района, которые, сначала потратив массу денег на бесплатную медицину, осознали, что чем больше они платят за нее, тем больше надо. Почитали соответствующие документы, благо все образованы и теперь все то же самое получают бесплатно и практически без очереди.
Начинать лечиться бесплатно не просто, но уходит не очень много времени на то, чтоб разобраться как это делать. И это по любому проще чем лечиться, с настоящей болезнью платно и уж тем более намного эффективнее ,потому как сразу все резко забывают о том, что "положено" и делают так, чтоб получить результат по пути наименьшего сопротивления ,а как следствие затрат.
В принципе, выше практически все выложил, так что желающие дерзайте, все проще чем кажется.
некоторые обследования не входят даже в дмс
quote:
Originally posted by madonna1:
некоторые обследования не входят даже в дмс
Например???? Какие обследования не входят, ну для начала, в ОМС.
коррекция зрения и пр глазные операции
quote:
Originally posted by madonna1:
коррекция зрения и пр глазные операции
Даааа???
https://izhevsk.ru/forummessage/48/3794606.html
6 пост и рядом.
Если уж за 130 рублей за процедуру экоцентр по ОМС работает, то такие мелочи тьфу.
В программе ОМС нет перечня обследований, там есть только перечень заболеваний которые обследуются и лечатся бесплатно. Причем перечень груп заболеваний, а не конкретных диагнозов, то есть неврологические, глазные ( ) и прочие:
http://utfoms.udmnet.ru/index....d=199&Itemid=43
На сайте фомс данный документ специально лежит в виде отсканированных с бумажного варианта страниц ,сохраненных в PDF формате ,чтоб было неудобно искать. Впрочем это почти не проблема ,да и документ был бы полезен к ознакомлению всем пациентам больниц в полном объеме.
Но коррекцию делают только в частных центрах а не гос(
quote:
пневмония в наше время даже долевые(захватывающие большие объемы легких) лечится 6-ю таблетками лекарства за 200 руб + отхаркивающие на 100 руб. А если пневмонию не запускать и того дешевле, быстрее и без каких либо осложнений.
Не буду вдаваться в подробности. мы 10 дней в больнице лежали, 10 дней антибиотики 3 раза в день. Выписали нас с двумя снимками, до и после. Результата - никакого. Как пневмония была, так и осталась. Что с этим педиатр может сделать? Через неделю попали к пульмонологу и в итоге нас положили в пульмонологическое отделение.
Я все понимаю. Но просто наша медицина построена так, что "подталкивает" к платному лечению (((
Пока с тел,приду посмотрю
Причем указанные в картинке туберкулез и ВИЧ, которые не лечатся из фондов ОМС, так же лечатся не за счет средств граждан, а за счет других фондов.
Так, что ,по закону, медицина у нас по прежнему бесплатная.
quote:
Originally posted by vaganto:Ох! Ну, не знает народ законов.
Пенс и ОМС входят в эти 34,2 - это раз.
НДС тут с какого? это два-с. НДС платят только при покупке покупатель. Будете покупать мало - заплатите мало. К вашей ЗП этот налог ну никак не привязан.2 ТС:
Из всего перечисленного САМ работник из СВОЕЙ ЗП платит только НДФЛ, остальное - это нагрузка на работодателя. Убери Пенс, ОМС, ФСС и проч, кроме НДФЛ - ЗП не прибавится (ещё ни разу не видел, чтобы кто-то на радостях получив большую прибыль поднял ЗП своим работникам). Так что нечего выть, за что ВЫ лично платите налоги, вы ЛИЧНО эти налоги НЕ ПЛАТИТЕ (если, конечно, вы не ИП), их платит ваш РАБОТОДАТЕЛЬ. Поймите уже наконец разницу! От вашей ЗП отниамют деньги только на НДФЛ и всё! Точка!
1. Не знаю как ты, а остальные зарабатывают деньги, чтобы за тем их тратить, т.е. покупать, соответственно покупая товары оплачиваем НДС.
2. Я как работадель могу платить работнику 60 000 рублей, например по договору на оказание услуги с ИП. И тогда работник заплатит 6%.
Или заплатить меньше 40 000 на руки, потому что налог еще больше 20 000 съест. Я допускаю оба варианта сотрудничества, как думаешь сколько у меня работников согласны на второй вариант?
quote:
Originally posted by anhen:
Не буду вдаваться в подробности. мы 10 дней в больнице лежали, 10 дней антибиотики 3 раза в день. Выписали нас с двумя снимками, до и после. Результата - никакого. Как пневмония была, так и осталась. Что с этим педиатр может сделать? Через неделю попали к пульмонологу и в итоге нас положили в пульмонологическое отделение.
Я все понимаю. Но просто наша медицина построена так, что "подталкивает" к платному лечению (((
В пульмонологическом отделение нет препаратов, которые не продаются в аптеках ,более того ,туда их поставляет аптека и как правило это как раз таки дешевые российские варианты препаратов - больницы на всем экономят. У пульмонолога в распоряжении так же нет никаких специфических препаратов которые он может использовать в лечении, а терапевт нет. Так ,что терапевт так же мог бы сделать все, но обучен думать другими мерками. А мерки эти обязывают его не оставить без работы пульмонолога, а это потерянное время пациента.
quote:
Originally posted by madonna1:
Но коррекцию делают только в частных центрах а не гос(
Даааа? первые высокотехнологичные аппараты появились в Ижевске именно в РОД, так как только там были врачи способные на них работать и только потом в частных центрах. Опять же ,это не ваши заботы. "государство" само прописало в законе свою обязанность лечить любые ваши болезни глаз бесплатно .Если ваша, что там у вас внутри, считает, что это не так ,то я не могу с этим ничего поделать.
есть еще перечень того, что входит в высокотехнологичную помощь. Лазерная коррекция не входит.
quote:
Originally posted by scorpys:
есть еще перечень того, что входит в высокотехнологичную помощь. Лазерная коррекция не входит.
Зато входит любое восстановление зрения ,которое не коррегируется оптикой:
https://www.rosminzdrav.ru/docs/mzsr/orders/1349
Совок неискореним! Но совка то уже давно нет! КАПИТАЛИЗМ РУЛИТ!
Капитализм как рулит? Вот как то вызвали скорую - сестре очень плохо было, так санитары когда ее забирали в больницу сказали мне - ищи мужиков грузить ее в машину(5этаж у нее) , мы не грузчикии - не потащим ее. А я соседей никого не знаю, уломала каких то во дворе пьяненьких за деньги. Эх
quote:
Originally posted by Мы же люди:
Капитализм как рулит? Вот как то вызвали скорую - сестре очень плохо было, так санитары когда ее забирали в больницу сказали мне - ищи мужиков грузить ее в машину(5этаж у нее) , мы не грузчикии - не потащим ее. А я соседей никого не знаю, уломала каких то во дворе пьяненьких за деньги. Эх
Вот так и рулит! Как вы написали! ТОЛЬКО ДЕНЬГИ!
quote:
ТОЛЬКО ДЕНЬГИ!
Я кстати за их зарплату тоже бы не понес. Грузчики таскающие мешки с цементом и другие тяжести меньше 15 не получают, а так же не очень долго задерживаются на своих местах, так как здоровье садится быстро. Не думаю, что зарплата санитаров 15.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Я кстати за их зарплату тоже бы не понес. Грузчики таскающие мешки с цементом и другие тяжести меньше 15 не получают, а так же не очень долго задерживаются на своих местах, так как здоровье садится быстро. Не думаю, что зарплата санитаров 15.
Не пьянчужкам платить надо было, а санитарам! Если хотите, что бы последние санитары и врачи не разбежались!
quote:
Я кстати за их зарплату тоже бы не понес.
Но, кстати, в качестве соседа с 9-го таскал.
quote:
Я кстати за их зарплату тоже бы не понес.
Помирать бы оставили?
quote:
Помирать бы оставили?
Оставил бы. Санитары не зарабатывают на комплексное лечение проблем позвоночника, возникающих от длительного подъема тяжестей.
Опять же, не обязательно знать соседей, чтоб просить помощи. Я когда тащил, вообще в гости зашел...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Оставил бы. Санитары не зарабатывают на комплексное лечение проблем позвоночника, возникающих от длительного подъема тяжестей.Опять же, не обязательно знать соседей, чтоб просить помощи. Я когда тащил, вообще в гости зашел...
А что соседи обязаны их таскать?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:А что соседи обязаны их таскать?
иногда в 3 ночи!
quote:
А что соседи обязаны их таскать?
Нет, но 1 раз "в" ,я бы помог, в непростой ситуации. А 10-ки раз за сутки - увольте.
quote:
иногда в 3 ночи!
Этот случай не был в 3-и ночи.
А меня санитары ваще без вопросов потащили,хотя мне было стремно,что три незнакомых мужика тащат мою тушку,а я так-то не фея,да еще отекшая-опухшая, как бомжиха была.я просилась было свои пешком до машины дойти,но мне запретили
quote:
а я так-то не фея
А я вас давно раскусил
3 несчастных санитара, под злыми чарами, пешком домчали вас из строителя до 1 РКБ?
quote:
Этот случай не был в 3-и ночи.
Таких случаев тысячи! И в 2 и в 3 и в 4 ...и дня и ночи! Поэтому служба должна быть службой! А у нас уже дошло до того что санитаров и фельдшеров за руль садить скорой собрались, дабы сэкономить!