izhevsk.ru Главная /  Ижевские события и новости /  "Итальянская забастовка" врачей Ижевска: борьба продолжается
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
"Итальянская забастовка" врачей Ижевска: борьба продолжается
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 104 :  1  2  3 ... 5  6  7  8  9  10  11 ... 101  102  103  104 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   "Итальянская забастовка" врачей Ижевска: борьба продолжается   версия для печати
АК-День
Рейтинг: 102/-29
-- написано 21-3-2013 16:28 АК-День Редактировать сообщение АК-День    первое сообщение в теме:

Пресс-релиз забастовочного комитета см. здесь http://andrey-konoval.livejournal.com/200142.html

20 апреля - митинг-конференция "Подведение итогов первого этапа "итальянской забастовки"

Начало в 12.00 у Монумента Дружбы народов ("лыжи Кулаковой").

Предполагается выработка обобщенных предложений медиков разных специальностей к властям РФ и Удмуртии.

Приглашаются не только сотрудники медучреждений, но и все граждане, готовые поддержать борьбу врачей за возрождение системы бесплатного и качественного здравоохранения.

Внимание! С 18 апреля в знак протеста 1) против отказа Минздрава Удмуртии сесть за стол переговоров, 2) против админстративного давелния и травли,развязанной против врачей-активистов профсоюза "Действие" - три детских врача, женщины начнут бессрочную голодовку
click for enlarge 1680 X 2376 940.1 Kb picture

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
WebDe
Рейтинг: 9/-2
-- написано 26-3-2013 12:08 WebDe

quote:
Originally posted by подолог:

с математикой плохо


Прошу прощения, сказываются мои 9 классов. Только ответ by Dr Livsi m был трактован неверно, а именно утверждение "это говорили о стоимости услуги от средней зарплаты по региону. прочитайте внимательно."
А никто здесь не уточнял консультационная это услуга или инвазивная манипуляция )

история редактирования

Тор
Рейтинг: 483/-131
-- написано 26-3-2013 12:08 Тор

quote:
Originally posted by Тор:
Болтовни много. А хочется только одного.
Профессии врачей и медсестер очень социальнозначимые, как в плане своей необходимости обществу, так и в плане влияния на гражданскую позицию людей. Особенно старух. Так вот они (медработники) уже давно должны были найти возможность повлиять на своих пациентов во время выборов. Знаю, что бывает такая возможность сказать пару слов пациентам на тему, от чего все их беды в медобслуживании - власть надо умно и честно выбирать. Тогда и денег в здравоохранении будет достаточно и порядок в управлении больницами и поликлиниками наступит.
Так что смотреть надо дальше "итальянской" забастовки. Иначе все вернется на круги своя.

подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 26-3-2013 12:09 подолог

quote:
Originally posted by WebDe:

А никто здесь не уточнял консультационная это услуга или инвазивная манипуляция )

много терапевтов в поликлиниках делают инвазивных манипуляций?

WebDe
Рейтинг: 9/-2
-- написано 26-3-2013 12:13 WebDe

quote:
Originally posted by подолог:

много терапевтов в поликлиниках делают инвазивных манипуляций?


Терапевты - это ВСЕ врачи?

Ах, да:
1. методиками инвазивных манипуляций владеет и терапевт.
2. не все инвазивные манипуляции разрешено производить среднему медицинскому персоналу.

история редактирования

подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 26-3-2013 12:23 подолог

quote:
Originally posted by WebDe:

Терапевт - это ВСЕ врачи?


Вы для начало внимательно прочитайте посты выше, а-то Вы мне стали напоминать одного персонажа...

Ладно, пойду делом займусь

golova
Рейтинг: 119/-37
-- написано 26-3-2013 12:30 golova

quote:
Originally posted by Тор:
Болтовни много. А хочется только одного.
Профессии врачей и медсестер очень социальнозначимые, как в плане своей необходимости обществу, так и в плане влияния на гражданскую позицию людей. Особенно старух. Так вот они (медработники) уже давно должны были найти возможность повлиять на своих пациентов во время выборов. Знаю, что бывает такая возможность сказать пару слов пациентам на тему, от чего все их беды в медобслуживании - власть надо умно и честно выбирать. Тогда и денег в здравоохранении будет достаточно и порядок в управлении больницами и поликлиниками наступит.
Так что смотреть надо дальше "итальянской" забастовки. Иначе все вернется на круги своя.

Ни в коем случае. Это называется "использование служебного положения" и ничем не отличается например от агашинской агитации. Нельзя придти к демократии используя недемократичные методы. Да и "правильное голосование" под административным давлением это утопия. Человек должен сначало ощутить себя защищенным от различного рода давлений. Такую защиту могут дать только социальные, в том числе профсоюзные объединения. А появляются и обретают силу такие объединения как раз на таких проблемах и такими акциями. Так что сначало акции, а потом демократия, наоборот - утопия и бессмысленное обвинение людей в политическом безволии.

WebDe
Рейтинг: 9/-2
-- написано 26-3-2013 12:32 WebDe

quote:
Originally posted by подолог:

Вы для начало внимательно прочитайте посты выше, а-то Вы мне стали напоминать одного персонажа...

Ладно, пойду делом займусь


quote:
Originally posted by подолог:

хз... думаю рублей 3-6... пусть ответят те, кто работают в этой системе...


Ваши 1,5-3% далеки от тех же 11%

история редактирования

Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 26-3-2013 14:57 Коломацкий2

quote:
Originally posted by WebDe:
дописал.

Дочитал. Повторюсь. Причем здесь бастующие педиатры?
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 26-3-2013 15:10 Коломацкий2

quote:
Originally posted by golova:
Вообще тема была оченоь простой, затроллили всякие всякой хренью... Специально чтоли?

Тема-то простая, но волну поднимает неслабую. Вот всё из ила на поверхность и выносит. Кто-что из себя представляет... Интересно наблюдать...
Кто-то переживает, что у педиатров "корова не сдохла", кто-то себя, на фоне с ними, трусом почувствовал, у кого-то *опа дыхание жаренного петуха почуяла, вот и пошел расколбас...

А казалось бы... Делов-то... Люди сказали, что не хотят работать бесплатно...

история редактирования

Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 26-3-2013 15:13 Коломацкий2

quote:

WebDe
Что хотите-то в этой теме? Сформулируйте. Может мы и Вас, в вашей борьбе за что-то, поддержим. Честно не понятно... Видно, что что-то хотите и за что-то боретесь, но за что - не понятно...

история редактирования

Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 26-3-2013 15:40 Uroman

quote:
Originally posted by LarsVVS:

Не будет устраивать оплата за такие условия - буду искать другое место. Не забастовку же устраивать...



ну вот и "добазарились". действительно, вместо забастовки нужно просто уволиться ВСЕМ педиатрам. с формулировкой "ищу другое место".
"нет человека - нет проблем"
WebDe
Рейтинг: 9/-2
-- написано 26-3-2013 16:11 WebDe

quote:
Originally posted by Uroman:

действительно, вместо забастовки нужно просто уволиться ВСЕМ педиатрам.


Разумная мысль. И меры сверху будут приняты гораздо быстрее.
По пути когда Гострудинспекция утвердит регламент проверок, займется плановым выявлением виновных, назначением счетной комиссии и пр. бумажной волокитой, пройдет не 1 месяц.


"...мы вместе с инспекторами будем искать средства, куда они ушли, куда потрачены. Будем смотреть режим труда и отдыха и также смотреть, все ли прописано в трудовых договорах>, - пояснил руководитель Государственной инспекции труда в Удмуртии Олег Украинский.

Проверка должна завершиться в 3-недельный срок. Напомним, 2 месяца назад ревизоры уже проверяли ижевские больницы, и тогда был выявлен целый ряд нарушений."
http://izhevsk.rfn.ru/rnews.html?id=20906&cid=7


2 месяца назад был выявлен целый ряд нарушений...И сейчас найдут нарушения...и спустя 2 месяца найдут нарушения. Ответственных найти нужно, а не нарушения.

3 недели проверять задумали? Регламент такой? "Чай попить" и языками потрепать времени хватит? Причем, с оговоркой "должны". Вроде как, но не обязаны.

Постскриптум: Гострудинспекция МЕСТНАЯ, в задачи которой уж точно не входит искать виновных чиновников из МЕСТНОЙ верхушки.

история редактирования

микропор81
Рейтинг: 0/0
-- написано 26-3-2013 16:16 микропор81

quote:
Originally posted by Uroman:
вместо забастовки нужно просто уволиться ВСЕМ педиатрам.

берите шире, всем врачам в городе Ижевск, только сделать это нужно ВСЕМ и ОДНОВРЕМЕННО, тогда что-то измениться в лучшую сторону, как для врачей, так и для пациентов

WebDe
Рейтинг: 9/-2
-- написано 26-3-2013 16:18 WebDe

quote:
Originally posted by микропор81:

ВСЕМ и ОДНОВРЕМЕННО, тогда что-то измениться в лучшую сторону, как для врачей, так и для пациентов


+1. ...и для оздоровления страны в целом.

WebDe
Рейтинг: 9/-2
-- написано 26-3-2013 16:23 WebDe

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Что хотите-то в этой теме? Сформулируйте. Может мы и Вас, в вашей борьбе за что-то, поддержим. Честно не понятно... Видно, что что-то хотите и за что-то боретесь, но за что - не понятно...


сначала дискуссия. Потом выводы.

musik
Рейтинг: 30/-26
-- написано 26-3-2013 17:42 musik

quote:
Originally posted by Uroman:

ну вот и "добазарились". действительно, вместо забастовки нужно просто уволиться ВСЕМ педиатрам. с формулировкой "ищу другое место".
"нет человека - нет проблем"

Вот в детской поликлинике на ул.Ворошилова педиатры уволились: на 9 участков осталось 3(три!) врача. Что-то изменилось? Ничего! Родители терпят, часами с детьми стоят в очередях в поликлинике, как-будьто так и надо...

история редактирования

Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 26-3-2013 19:41 Uroman

quote:
Originally posted by WebDe:

яснил руководитель Государственной инспекции труда в Удмуртии



п......т как трактор.


quote:
Originally posted by musik:

осталось 3(три!) врача.



будьте внимательны, доктор! ибо сказано "ВСЕ"! остались - терпите. а вот возьмите "все трое" и напишите заявления на увольнение!
Тор
Рейтинг: 483/-131
-- написано 26-3-2013 20:43 Тор

quote:
Originally posted by golova:

Ни в коем случае. Это называется "использование служебного положения" и ничем не отличается например от агашинской агитации. Нельзя придти к демократии используя недемократичные методы. Да и "правильное голосование" под административным давлением это утопия. Человек должен сначало ощутить себя защищенным от различного рода давлений. Такую защиту могут дать только социальные, в том числе профсоюзные объединения. А появляются и обретают силу такие объединения как раз на таких проблемах и такими акциями. Так что сначало акции, а потом демократия, наоборот - утопия и бессмысленное обвинение людей в политическом безволии.


Что за хрень golova? Какое служебное положение у рядового работника, не имеющего никаких рычагов воздействия на других граждан (избирателей)?
И разве разъяснение пациентам причин бардака в здравоохранении - это "недемократичный метод"?
И что за "задом на перед" - "сначала акции, а потом демократия"?
Сначала выбираем во власть уродов, потом боремся против них путем акций?
Golova, я надеюсь это ты в шутку все изрек.

история редактирования

musik
Рейтинг: 30/-26
-- написано 26-3-2013 20:58 musik

quote:
Originally posted by Uroman:

...а вот возьмите "все трое" и напишите заявления на увольнение!

На пресс-конференции педиатров у Вечного Огня 23 марта прозвучало, что в Итальянской забастовке со 2 апреля будут участвовать лишь 4-5 участков из ВСЕЙ детской поликлиники N8 (всего 17 участков). Получается, что не было смыла "кашу заваривать"?

test.mi2011
Рейтинг: 111/-25
-- написано 26-3-2013 21:11 test.mi2011

эти 4-5 участков дополнительно пашут еще на 3
подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 26-3-2013 21:18 подолог

quote:
Originally posted by микропор81:

берите шире, всем врачам в городе Ижевск, только сделать это нужно ВСЕМ и ОДНОВРЕМЕННО, тогда что-то измениться в лучшую сторону, как для врачей, так и для пациентов


+1
а правда, что будет, если ВСЕ врачи муниципальных учреждений в один день напишут заявление?
только это из ряда фантастики, т.к. в основной массе народ привык только "разговоры на кухне" устраивать

musik
Рейтинг: 30/-26
-- написано 26-3-2013 21:32 musik

Прошу прощения у Карена Анатольевича за плагиат (скопировал ссылку)...



однако с размером зарплаты главный врач что-то попутал...

история редактирования

Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 26-3-2013 21:57 Uroman

quote:
Originally posted by musik:

будут участвовать лишь 4-5 участков из ВСЕЙ детской поликлиники N8 (всего 17 участков). Получается, что не было смыла "кашу заваривать"?



реально "на хера козе баян".
quote:
Originally posted by подолог:

что будет, если ВСЕ врачи муниципальных учреждений в один день напишут заявление?



про все учреждения сказать не могу, а в одном отдельно взятом учреждении такое уже было.
quote:
Originally posted by musik:

однако с размером зарплаты главный врач что-то попутал...



6-я гор больница это "Ижмаш"?
тем более заявы Эдику на стол. с распечаткой интервью и вопросом "хде деньги, Эдь?"
musik
Рейтинг: 30/-26
-- написано 26-3-2013 22:04 musik

quote:
Originally posted by Uroman:

6-я гор больница это "Ижмаш"?

да, это "Ижмаш".

подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 26-3-2013 22:15 подолог

quote:
про все учреждения сказать не могу, а в одном отдельно взятом учреждении такое уже было.

про это я в курсе... и там же, вроде, от "бесплатных" дежурств они отказались, т.е. от совмещения
АК-День
Рейтинг: 102/-29
-- написано 27-3-2013 07:27 АК-День

quote:
Originally posted by musik:

На пресс-конференции педиатров у Вечного Огня 23 марта прозвучало, что в Итальянской забастовке со 2 апреля будут участвовать лишь 4-5 участков из ВСЕЙ детской поликлиники N8 (всего 17 участков). Получается, что не было смыла "кашу заваривать"?


Вчера прошло собрание профсоюза "Действие", на котором определился список "бастующих" участков. В 8-й поликлинике - 8 участков, в 9-й поликлинике - 8, в 5-й - 1. В 6-й поликлинике наметился конструктивный диалог с руководством, поэтому там под вопросом.

Даже "забастовка" одного участка - это для чиновников серьезное ЧП, имеющее большие социальные последствия, так что "кашу заваривать" стоит. Кроме того,не забывайте про огромный морально-психологический эффект такой практики. Бюджетники "встают с колен".

история редактирования

АК-День
Рейтинг: 102/-29
-- написано 27-3-2013 07:29 АК-День


Телевизор в ответ на "бунт" педиатров Ижевска #забастовкаВрачей
http://andrey-konoval.livejournal.com/201784.html
Anchik
Рейтинг: 70/-13
-- написано 27-3-2013 08:43 Anchik

quote:
Originally posted by АК-День:

В 8-й поликлинике - 8 участков, в 9-й поликлинике - 8, в 5-й - 1. В 6-й поликлинике наметился конструктивный диалог с руководством, поэтому там под вопросом.



А 2-ая городская? Мне 2-го апреля к врачу нужно с ребенком)))) Думаю вот идти или нет)))
golova
Рейтинг: 119/-37
-- написано 27-3-2013 09:08 golova

quote:
Originally posted by Тор:
Что за хрень golova? Какое служебное положение у рядового работника, не имеющего никаких рычагов воздействия на других граждан (избирателей)?
И разве разъяснение пациентам причин бардака в здравоохранении - это "недемократичный метод"?
И что за "задом на перед" - "сначала акции, а потом демократия"?
Сначала выбираем во власть уродов, потом боремся против них путем акций?
Golova, я надеюсь это ты в шутку все изрек.


Как какое? Служебное. Как не имеют рычагов, то что Вы описываете и есть рычаг. Стоит только попасть этому рычагу в руки проходимца и Вы сами тут же признаете, что это рычаг с использованием служебного положения. Вашим "передам назад" демократия никогда нигда не работала и работать не будет. Так и будет административное давление, враньЁ, подтасовка выборов, подкупы избирателей, "выбор без выбора" и тд, а такие как Вы будут охать о том, что "выбираем во власть уродов". Пока люди разобщены, пока каждый сам за себе, пока нет гражданского взгляда на проблемы и гражданских связей так всЁ и будет. Демократия это не какой-то самодостаточный подарок, который решает все проблемы. Так что сначало гражданское объединение людей, гражданские союзы, которые должны набрать силу, в том числе и такими акциями, работающие активные профсоюзы, понимание необходимости и сама защита гражданской позиции каждого и тд, а потом демократия. На "наоборот" едем уже больше 20 лет и дальше будем ехать, а Вы будете "охать". Так что не было никакой шутки.
Что касается "взять всем и уволиться". С чего вдруг "баня то упала"? Если человека не устраивает что-то в работе исходя из личных амбиций и запросов логично он должен уволиться и искать новую работу. Если человеку нравиться работа, он на неЁ учился с десяток лет, но понимает, что проблема не в его личных амбициях и требованиях, а системная проблема в его любимой профессии, он должен бороться за решение этой проблемы, а не бежать как тряпка. Общемировая практика.

WebDe
Рейтинг: 9/-2
-- написано 27-3-2013 09:13 WebDe

quote:
Originally posted by musik:

однако с размером зарплаты главный врач что-то попутал...


Главный врач через ангажированные СМИ тонко намекнул выпускникам академии о вакантных местах, не забыв озвучить размер зарплаты. Этим он еще одного "зайца подстрелил": кинул камень в огород недовольных, с намёком на то, что и без них людей найдем.

Насколько осведомлены ситуацией выпускники академии и клюнут ли на "дары данайцев", узнаем в скором времени.

Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 27-3-2013 10:22 Uroman

quote:
Originally posted by golova:

Так что сначало гражданское объединение людей, гражданские союзы, которые должны набрать силу, в том числе и такими акциями, работающие активные профсоюзы, понимание необходимости и сама защита гражданской позиции каждого и тд,



все верно, НО! слишком долгий путь, не один год пройдет.
quote:
Originally posted by golova:

Что касается "взять всем и уволиться".



совсем не означает "уйти из профессии". а самые животрепещущие проблемы решаются за 2 недели.
quote:
Originally posted by WebDe:

с намёком на то, что и без них людей найдем.



"выпускникам" академии еще интернатуру нужно пройти, прежде чем ими смогут кого-то заменить. а дальше... ктоЙ-тА тут про 6+1 постоянно тарахтит?
WebDe
Рейтинг: 9/-2
-- написано 27-3-2013 10:36 WebDe

quote:
Originally posted by Uroman:

"выпускникам" академии еще интернатуру нужно пройти, прежде чем ими смогут кого-то заменить. а дальше... ктоЙ-тА тут про 6+1 постоянно тарахтит?


ну вот 6+1 и сунутся туда, в первую очередь. Интернатуру как раз там и будут "проходить". За "спасибо".

Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 27-3-2013 10:52 Uroman

quote:
Originally posted by WebDe:

Интернатуру как раз там и будут "проходить".



вы, мил человек, вначале ознакомтесь с "порядком" "прохождения" интернатуры...
WebDe
Рейтинг: 9/-2
-- написано 27-3-2013 11:03 WebDe

quote:
Originally posted by Uroman:

вы, мил человек, вначале ознакомтесь с "порядком" "прохождения" интернатуры...


Вы опять про "регламенты". Кем затыкать дыры то предполагается. Из репортажа следует, что профессор ИГМА планирует встретиться с будущими выпускниками ИГМА, с "готовыми педиатрами", то есть не с "6+", а уже, как раз с "6+1".

Про "интернов" - моя ошибка.

история редактирования

АК-День
Рейтинг: 102/-29
-- написано 27-3-2013 11:12 АК-День

quote:
Originally posted by Anchik:

А 2-ая городская? Мне 2-го апреля к врачу нужно с ребенком)))) Думаю вот идти или нет)))

Вторая - пока нет. Но в очереди все равно простоите.

АК-День
Рейтинг: 102/-29
-- написано 27-3-2013 11:14 АК-День

quote:
Originally posted by golova:

Пока люди разобщены, пока каждый сам за себе, пока нет гражданского взгляда на проблемы и гражданских связей так всЁ и будет. Демократия это не какой-то самодостаточный подарок, который решает все проблемы. Так что сначало гражданское объединение людей, гражданские союзы, которые должны набрать силу, в том числе и такими акциями, работающие активные профсоюзы, понимание необходимости и сама защита гражданской позиции каждого и тд, а потом демократия. На "наоборот" едем уже больше 20 лет и дальше будем ехать, а Вы будете "охать". Так что не было никакой шутки.
Что касается "взять всем и уволиться". С чего вдруг "баня то упала"? Если человека не устраивает что-то в работе исходя из личных амбиций и запросов логично он должен уволиться и искать новую работу. Если человеку нравиться работа, он на неЁ учился с десяток лет, но понимает, что проблема не в его личных амбициях и требованиях, а системная проблема в его любимой профессии, он должен бороться за решение этой проблемы, а не бежать как тряпка. Общемировая практика.


Полностью согласен.

история редактирования

Anchik
Рейтинг: 70/-13
-- написано 27-3-2013 11:51 Anchik

quote:
Originally posted by АК-День:

Вторая - пока нет. Но в очереди все равно простоите.



Оптимист из Вас, однако, никакой)))
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 27-3-2013 12:11 Uroman

quote:
Originally posted by WebDe:

профессор ИГМА планирует встретиться с будущими выпускниками ИГМА,



в прошлом году ректор ИГМА озвучивал цифры выпускников и абитуриентов. 60-70% составляют "жители" соседних республик... чО им может предложить профессор ИГМА?


quote:
Originally posted by golova:

Общемировая практика.



ну это слишком глобально... да и вряд ли "обще".
quote:
Originally posted by АК-День:

Полностью согласен.



примерные сроки "борьбы" и решения проблемы по данной схеме можете привести?
Lyke
Рейтинг: 520/-143
-- написано 27-3-2013 12:39 Lyke

quote:
60-70% составляют "жители" соседних республик

А еще на распределении говорят в лоб, что "мы вас в Ижевске оставлять не будем".
golova
Рейтинг: 119/-37
-- написано 27-3-2013 12:52 golova

quote:
Originally posted by Uroman:
ну это слишком глобально... да и вряд ли "обще".

Погуглите о последних в мире профакциях протеста, а потом попробуйте найти массовый увольнения. Сравните результат.

quote:
Originally posted by Uroman:
примерные сроки "борьбы" и решения проблемы по данной схеме можете привести?

При чЁм тут сроки? Другого пути "к демократии" просто нет, потому незачем их обвинять в "не тех выбирают".

Их акция правильная и с точки зрения частного решения вопроса, (говорить о том, что последствий не будет бессмысленно потому, как либо будут положительные последствия этой акции, либо будут последующие более жесткие акции, начинать сразу с жесткача для тех, кто хочет договориться и прийдти к консенсусу нет, и на уровне руководства это всЁ понятно), и с точки зрения глобального движения "к демократии", и с моральной точки зрения (детей они не бросили, но терпеть далее просто не могут), со всех.
Что хотели сказать то?


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 104 :  1  2  3 ... 5  6  7  8  9  10  11 ... 101  102  103  104 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Ижевские события и новости /  "Итальянская забастовка" врачей Ижевска: борьба продолжается форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ