izhevsk.ru Главная /  Ижевские события и новости /  "Итальянская забастовка" врачей Ижевска: борьба продолжается
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
"Итальянская забастовка" врачей Ижевска: борьба продолжается
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 104 :  1  2  3 ... 99  100  101  102  103  104 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   "Итальянская забастовка" врачей Ижевска: борьба продолжается   версия для печати
АК-День
Рейтинг: 102/-29
-- написано 21-3-2013 16:28 АК-День Редактировать сообщение АК-День    первое сообщение в теме:

Пресс-релиз забастовочного комитета см. здесь http://andrey-konoval.livejournal.com/200142.html

20 апреля - митинг-конференция "Подведение итогов первого этапа "итальянской забастовки"

Начало в 12.00 у Монумента Дружбы народов ("лыжи Кулаковой").

Предполагается выработка обобщенных предложений медиков разных специальностей к властям РФ и Удмуртии.

Приглашаются не только сотрудники медучреждений, но и все граждане, готовые поддержать борьбу врачей за возрождение системы бесплатного и качественного здравоохранения.

Внимание! С 18 апреля в знак протеста 1) против отказа Минздрава Удмуртии сесть за стол переговоров, 2) против админстративного давелния и травли,развязанной против врачей-активистов профсоюза "Действие" - три детских врача, женщины начнут бессрочную голодовку
click for enlarge 1680 X 2376 940.1 Kb picture

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
АК-День
Рейтинг: 102/-29
-- написано 16-8-2013 21:19 АК-День

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
[b]Вот тут ответ на вопрос о том, как снять с врачей непомерно возложенные на них обязанности и разрешить заниматься действительно нужным делом - оказывать медицинскую помощь нуждающемуся населению.

https://izhevsk.ru/forummessage/48/3936710-0.html

[/B]



ответил там
МУЛЬТИК
Рейтинг: 176/-28
-- написано 20-8-2013 14:31 МУЛЬТИК

Все оказывается у ВАС хорошо и просто замечательно.)))))) Вот у кого денег можно будет " занимать " скоро.

quote:
За пять лет средняя зарплата врачей Удмуртии вырастет до 62 тысяч рублей

Заживете ))))))

quote:
С первого июля по всей стране увеличилась зарплата медицинских работников. Удмуртия не осталась в стороне. На индексацию окладов (они повысились на 15%) и дополнительные выплаты из бюджета выделен 1 млрд 500 млн руб. Республика внесла основной паек - более 1 млрд 200 млн руб.

- У нас ежемесячно ведется мониторинг по заработным платам. Все необходимые средства для выплат стимулирующих надбавок и повышения окладов были направлены в лечебные учреждения, - с этих слов начал доклад первый заместитель министра здравоохранения Удмуртии Владимир Гаврилов. - В начале августа все больницы отчитались по выплатам. Сейчас рано говорить об итогах повышения. Мы планомерно работаем по Приказу Президента России, и к 2018-му году средняя заработная плата медицинских сотрудников должна достигнуть 200% от средней заработной платы экономики субъекта.

В более понятных цифрах - это 62-64 тысячи рублей. Такой суммы должна достигнуть средняя зарплата врачей через пять лет. Сейчас этот показатель - 28 тысяч рублей по подсчетам за последние семь месяцев.

Среднемесячная заработная плата по итогам семи месяцев
Категория персонала
Планируемая среднемесячная зарплата за 7 месяцев (тыс. руб.)
Фактическая среднемесячная зарплата за 7 месяцев (тыс. руб.)
Прирост зарплаты за последние три месяца (%)

Врачи, включая руководителей подразделений
26,2
28,2
11,9

Средний медицинский персонал
15,2
15,2
13,0

Младший медицинский персонал
10,13
9,0
15,4


- Бюджетная часть осталась практически неизменной. Введение стимулирующих выплат увеличило зарплату, - пояснил специфику роста заместитель министра здравоохранения Удмуртии Павел Митрошин. - Говорить о том, как реально поднялся доход у каждого отдельного специалиста, пока сложно. Многие в отпусках. Но, безусловно, выросла она значительно. Для себя мы проводили анализ по отдельным специалистам. Например, у вновь принимаемого врача без стажа работы. Если раньше говорили, что зарплата новичка - 8-9 тысяч рублей, то с 1-го августа она стала, как минимум, на 4,5 - 5 тысяч больше. В отдельных случаях рост составил более 35, а то и 40%. Но это касается не всех. Где-то стимулирующие выплаты были и раньше, там реальный рост около 15%. Может быть 12 или 20%.

Стимулирующие надбавки разделяются на несколько частей. Фиксируемые: их начисляют специалистам просто за то, что они специалисты. Врачам - до 6 000 рублей (максимально у Скорой помощи), фельдшерам - до 4 200 рублей, медсестрам - до 3 000 рублей. Подробную таблицу смотрите здесь.

- На эти фиксированные выплаты никто повлиять не может. И даже уменьшить их при нарушениях врача или медсестры.

Существует еще одна стимулирующая выплата - за каждое посещение. Скажем, в поликлиниках 40 рублей 21 копейка за пациента идет на стимулирование. Все зависит от того, как сработал. Кто-то бывает в отпуске. А врач вместо 400 принимает 800 пациентов. Ему начисляются дополнительные выплаты из общей суммы, приходящей на больницу.

- Все выплаты систематизированы. Каждый врач, работающий на приеме, заполняет персональный талон. Он обрабатывается автоматически. И мы можем видеть, сколько человек врач реально отработал, - пояснил директор Территориального фонда обязательного медицинского страхования Удмуртской Республики Сергей Шадрин. Через его ведомство проходят зарплаты основной массы медиков.

Свою лепту в новую зарплатную систему вносит и Профсоюз медиков. Они отправили в Федеральное ведомство ряд вопросов по улучшению. Например, более подробно описать квалификационные границы или так называемую <сетку>. От стажа, образования, специальности и так далее зависит размер зарплаты. А некоторые сотрудники находятся на границах этих разделов и могут получать зарплату по меньшей сетке.

- На данный момент жалоб по новой формуле зарплат к нам не поступало, - подчеркнула Председатель профсоюза работников здравоохранения Ольга Попова. - Но мы внесли ряд своих дополнений. Например, по социальному пакету. Просим ведомство добавить получение бесплатной медицинской помощи. В том числе с помощью высокотехнологичного оборудования. Путевки в санатории и страхование здоровья медицинских работников.



quote:
Подробную таблицу смотрите здесь.


quote:
С 1 июля оклады всех медработников в Удмуртии увеличились на 15%. А также выросли надбавки, которые рассчитывают исходя из окладных частей. Это выплаты за выработанный стаж, ученую степень, <уральские> и так далее.

- Критерии работы никто не отменял, - подтверждает Ирина, одна из участковых терапевтов Ижевска. - Могут лишить части надбавки за то, что опоздал на работу или гуляешь по больнице в то время, когда должен вести прием. Да и на больничном не задержишься. Не доработал до нормы - сумма в <расчетке> будет меньше.

При этом больше станут и компенсационные выплаты - оплата ночной работы, в праздничные и выходные дни, в опасных и вредных условиях труда и пр. Заметим, что у каждой категории врачей, медсестер и санитаров они разные.

- Мы сделали свои расчеты, получилось от 2 000 до 2 900 рублей, - сообщил Владимир Музлов, министр здравоохранения республики. - Нельзя говорить об абсолютной цифре, но прирост будет достаточно неплохой.

Врачи боялись, что тех надбавок к зарплате, которые они получают сейчас, их попросту лишат. Но, как заверили в Министерстве здравоохранения, никто отменять их не собирается.

Ощутимое повышение зарплат почувствуют те, кто раньше не получал стимулирующих выплат вовсе. В их числе - врачи узких специальностей, биологи, психологи, специалисты, работающие в кабинетах лечебной физкультуры, и другие. Размер выплаты у каждой категории свой.

Добавятся суммы выплат и у работников <неотложки>. Если еще в июне врач получал надбавку в 5 000 рублей, то в августе получит 6 000 рублей. А если врач, к примеру, работает на полторы ставки, то и зарплату рассчитают соответственно выполненной работе.

Относительно спокойно все у участковых врачей и медсестер - у них увеличится только оклад. Как и прежде, они получают надбавку в 10 000 и 5 000 рублей из федерального бюджета в месяц соответственно.

- В результате проведенных мероприятий среднемесячный размер заработной платы в 2013 году прогнозируется у врачей в размере 26 200 рублей, - сообщил Владимир Михайлович.

Отметим, что на начало года участковый врач в среднем получал порядка 21 000 рублей. То есть зарплата увеличится более чем на 5 000 рублей.

ВАЖНО!

Несмотря на то, что постановление правительства приняли 1 июля, выплаты медикам, которые не получали надбавку ранее, и тем, кто работает на <скорой>, акушерам и фельдшерам начислят <задним числом>. То есть с 1 мая. Для этого сделают перерасчет, и уже в ближайший месяц врачи получат выплату сразу за май и июнь.

С 1 августа врачи будут получать еще и стимулирующие выплаты - как раз их и смогут <порезать> в том случае, если врач не отработал положенного количества часов, опоздал на работу или пошел гулять по магазинам, например. Не сделал - и платить не за что. Возможно, это мотивирует врачей на лучшую и более качественную работу.

КОМУ СКОЛЬКО

Сколько будут доплачивать с 1 августа

4 100 рублей - врач с высшим образованием. Сюда входят провизоры, логопеды, биологи, зоологи, инструктор-методист по лечебной физкультуре, медицинский физик и психолог;

2 500 рублей - медсестры в стационарах, зубные врачи;

6 000 рублей - врач <скорой>. Эта категория медработников получает сейчас 5 000 рублей;

4 000 рублей - врачи стационаров;

2 000 рублей - медсестры в стационарах;

1 900 рублей - санитары;

10 000 рублей - участковые педиатры, терапевты, семейные доктора;

5 000 рублей - участковые медсестры.


отсель: http://www.kp.ru/daily/26121.5/3014479/

история редактирования

Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 20-8-2013 15:50 Эстэтмэн67

Поздравляю! Теперь врач-узкий спец. будет получать не 10000, а 13000! Это КРУТО!
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 20-8-2013 15:54 Эстэтмэн67

Заметим, что у каждой категории врачей, медсестер и санитаров они разные. 1900 у санитаров и 2000 у сестер! Весьма существенная разница, однако!

история редактирования

Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 20-8-2013 15:56 Эстэтмэн67

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Ощутимое повышение зарплат почувствуют те, кто раньше не получал стимулирующих выплат вовсе. В их числе - врачи узких специальностей, биологи, психологи, специалисты, работающие в кабинетах лечебной физкультуры, и другие. Размер выплаты у каждой категории свой.
Поздравляю! Теперь врач-узкий спец. будет получать не 10000, а 13000! Это КРУТО!

scorpys
Рейтинг: 27/-12
-- написано 20-8-2013 20:30 scorpys

Опять чего то намутили....
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 21-8-2013 07:25 Эстэтмэн67

quote:
Originally posted by scorpys:
Опять чего то намутили....

Это их хобби! Придется опять расчетку Путину отправить!

en
Рейтинг: 99/-52
-- написано 21-8-2013 08:16 en

Администрация Вашу расчетку переправит в профильное подразделение, а профильное подразделение отправит снова Вам. Увы, такие реалии.
АК-День
Рейтинг: 102/-29
-- написано 21-8-2013 09:05 АК-День

А вы заметили, как они понизили прогноз по средней зарплате врачей и населения Удмуртии в целом?)
Сначала говорили, что 200% врачей от средней по региону будет 80000 руб. Потом 72000. А сейчас уже 62-64 тыс.
В этом году они обязаны поднять среднюю зарплату врачей до 129,7% от средней по региону. Вот тут их и надо будет осенью брать за жабры.
Но нужен мониторинг зарплаты, чтобы у нас были аргументы.

Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 21-8-2013 14:10 Эстэтмэн67

В этом году они обязаны поднять среднюю зарплату врачей до 129,7% от средней по региону.
А какая нынче у нас средняя по региону?
АК-День
Рейтинг: 102/-29
-- написано 21-8-2013 14:11 АК-День

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
В этом году они обязаны поднять среднюю зарплату врачей до 129,7% от средней по региону.
А какая нынче у нас средняя по региону?

Погугли)

АК-День
Рейтинг: 102/-29
-- написано 21-8-2013 14:13 АК-День

Власти Удмуртии отказываются оплачивать лечение "лишних" больных детей
Минздрав Удмуртии и региональный ФОМС официально предупредили 9-ю детскую поликлинику Ижевска, что не собираются оплачивать лечение детей, которые будут обслужены в течение 2013 года сверх утверждённого плана.
Подробнее - http://andrey-konoval.livejournal.com/239343.html


click for enlarge 427 X 145  27.5 Kb picture

Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 21-8-2013 14:19 Эстэтмэн67

Ребятки неужели не ясно что оказание мед помощи переведено в ранг оказания мед УСЛУГ! И теперь за все про все нужно платить! А кошель то не резиновый и не оплатят на 100%! И тут начнется кипишь!
Доктор Зайцева
Рейтинг: 35/-7
-- написано 21-8-2013 14:23 Доктор Зайцева

quote:
Originally posted by АК-День:
Власти Удмуртии отказываются оплачивать лечение "лишних" больных детей

Думаю, стоит этот документ отправить в Москву, пусть они пояснят действия региональных органов...
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 21-8-2013 14:24 Эстэтмэн67

quote:
Originally posted by АК-День:

Погугли)


Самую большую среднюю зарплату в ПФО получают в Самарской области - 25,3 тыс. рублей. :

Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 21-8-2013 14:26 Эстэтмэн67

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

Думаю, стоит этот документ отправить в Москву, пусть они пояснят действия региональных органов...

Опять же до снятия министра дело дойдет!-))

Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 21-8-2013 14:31 Эстэтмэн67

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 21-8-2013 15:28 uzver

приведена бумага из минздрава
которая требует проанализировать причины превышения объёма услуг над плановыми

сам анализ НЕ приведён

но устно Краснова заявляет о лишних посещениях

что нибудь есть на бумага за подписью ответственных лиц, подтверждающее такое устное заявление?

как посещения связаны с оплачиваемыми объёмами?
почему детей не включили в план?
кто составлял план?

нужно сначала проблему локализовать..

Доктор Зайцева
Рейтинг: 35/-7
-- написано 21-8-2013 16:50 Доктор Зайцева

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Опять же до снятия министра дело дойдет!-))


давно пора!

musik
Рейтинг: 30/-26
-- написано 21-8-2013 19:26 musik

quote:
Originally posted by МУЛЬТИК:
Все оказывается у ВАС хорошо и просто замечательно.)))))) Вот у кого денег можно будет " занимать " скоро.


По данным Фонда обязательного медицинского страхования за семь месяцев 2013 года среднемесячная номинальная начисленная заработная плата всех работников медицинских организаций в сфере обязательного медицинского страхования (далее также - среднемесячная заработная плата) составила 23,72 тыс. рублей (82,4% к средней по экономике за певрое полугодие 2013 года) и увеличилась по сравнению со среднегодовым значением 2012 года на 13,7%.
https://www.rosminzdrav.ru/health/1342443546/30
АК-День
Рейтинг: 102/-29
-- написано 21-8-2013 20:52 АК-День

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

Думаю, стоит этот документ отправить в Москву, пусть они пояснят действия региональных органов...

Ок, в Минздрав и ФОМС тоже накатаю телегу.

Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 21-8-2013 21:42 Коломацкий2

Ну, "Лишними" щас похоже не только дети и не только в больницах станут..

"Минфин отменит маткапитал и повысит пенсионный возраст"
http://top.rbc.ru/economics/20/08/2013/870809.shtml

Регионам денег хронически не хватает и по прогнозам дальше будет еще хуже..

"Указы президента подтолкнут регионы в долговую пропасть"
http://www.bfm.ru/news/214001?doctype=article

"Доходы регионов уверенно снижаются"
http://interfax.ru/business/txt.asp?id=323332

"Кремль поощряет плохих, но лояльных губернаторов рублем"
http://finmarket.ru/z/nws/hotnews.asp?id=3439343

"За июль госдолг Удмуртии вырос на 4%"
http://udminfo.ru/news/economics/14-08-2013/igosdolgaug.html

Всё закономерно. Так что, на фоне популистских обещаний путина, похоже, негласно дана команда экономить на "лишних людишках" во всем.
"Лосенок маленький, на всех не хватит.."(с)

Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 21-8-2013 22:18 Эстэтмэн67

По данным министерства финансов УР, на 1 августа 2013 года объем государственного внутреннего долга Удмуртии составил 25 млрд 402,6 млн руб.
С такими долгами необходимо избавляться от "лишних": подумал Волков! Что еще или кого еще продаст Волков (или подарит), что бы усидеть на троне?
АК-День
Рейтинг: 102/-29
-- написано 21-8-2013 22:31 АК-День

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Всё закономерно. Так что, на фоне популистских обещаний путина, похоже, негласно дана команда экономить на "лишних людишках" во всем.
"Лосенок маленький, на всех не хватит.."(с)


А я считаю, что наша задача сейчас не считать долги и деньги казны Удмуртии и уличать Кремль в нечистой игре, а подготовка убедительных аргументов о невыполнении в Удмуртии указа президента РФ по повышению зарплат медиков и утвержденной в связи с этим "дорожной картой".

Это, как показала весенняя протестная кампания, может дать эффект, а общие разговоры - нет. От частого - к общему, шаг за шагом...

vaganto
Рейтинг: 117/-50
-- написано 22-8-2013 06:55 vaganto

Хороша позиция: найти "ай-ай-ай"-фразу, вырвать её из контекста и одеть в свой смысл! Юзвер правильно сказал, общее содержание письма гласит то, что Минздрав и ТФОМС просят глава РАЗОБРАТЬСЯ в причинах перевыполнения плана. Давайте попробуем поглядеть на ситуацию перевыполнения с ИХ стороны (мы же взрослые люди и умеем это делать).
Вы - ТФОМС, гос.организация, занимающаяся финансовым обеспечением медицины. Ваша задача ПРАВИЛЬНО и ЗА ПРАВИЛЬНОЕ начислить деньги и оплатить. А также ПРОКОНТРОЛИРОВАТЬ использование начисленного. У нас бюджетная система ведения финансов. Деньги выделяются и планируются на год в конце предыдущего года/начале текущего.

Вопрос первый: Как вы будете планировать и закладывать средства для каждой медорганизации?

Далее, известны случаи, когда нерадивые работники медорганизации приписывают "мёртвые души", в результате которых другая сфера работы медорганизации, а то и другие медорганизации могут получить недофинансирование.

Вопрос второй: Что и как вы, как контролирующая организация, должны сделать, чтобы недопустить финансирование через "мёртвых душ" строительство дач для мошенников?

PS: Обозначить проблему и ткнуть ею кому-нибудь в морду - легко, но это уровень ребёнка/подростка. Взрослые люди, найдя проблему, рассматривают её со всех сторон, ищут её причины и предлагают свои пути решения возникшей проблемы. Вот посмотрите на Рошаля: уважаю этого человека как раз за то, что он не только смело обозначает проблемы, о которых другие молчат, но и предлагает пути решения. Думаете какой-то сотрудик Б в фонде и сотрудник В в Минздраве получит больше рубликов за то, что отобрал их у врача А? Да не фига! Зато сотрудники Д и Ко других организаций отнимут у них их заработанные рублики или недоплатят им в будущем рубликов, если они прошляпят мошенничество, воровство, нецелевое использование средств.

история редактирования

Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 22-8-2013 07:17 Эстэтмэн67

quote:
Originally posted by vaganto:
Хороша позиция: найти "ай-ай-ай"-фразу, вырвать её из контекста и одеть в свой смысл!

Вопрос второй:[b]Что и как вы, как контролирующая организация, должны сделать, чтобы недопустить финансирование через "мёртвых душ" строительство дач для мошенников?[/B]


Оказывается "лишние" уже "мертвыми душами" стали? Весело!
Это они и должны контролировать! Это в их интересах!

vaganto
Рейтинг: 117/-50
-- написано 22-8-2013 07:19 vaganto

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Оказывается "лишние" уже "мертвыми душами" стали? Весело!
Это они и должны контролировать! Это в их интересах!


Большое перевыполнение плана может указывать в том числе и на это. Поэтому ни фонд, ни Минздрав не рубят с плеча, штрафуя и наказывая, а запрашивают разъяснения причин такого перевыполнения.

Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 22-8-2013 08:24 Коломацкий2

quote:
Originally posted by vaganto:
Вот посмотрите на Рошаля: уважаю этого человека как раз за то, что он не только смело обозначает проблемы, о которых другие молчат, но и предлагает пути решения.

Например?
quote:
Originally posted by vaganto:
Думаете какой-то сотрудик Б в фонде и сотрудник В в Минздраве получит больше рубликов за то, что отобрал их у врача А?

Уверен. Это они всегда практиковали и будут практиковать. Называется - "Материальное стимулирование сотрудников".
quote:
Originally posted by vaganto:
это уровень ребёнка/подростка.

Ну, расскажите, Ваш план действий, взрослый человек?
Только не начинайте словами - "Надо", Надо бы", "Необходимо", "Пусть они" и пр.. Начните со слов - "Я буду" или "Я сделаю", накрайняк - "Я планирую"
quote:
Originally posted by vaganto:
Минздрав и ТФОМС просят глава РАЗОБРАТЬСЯ в причинах перевыполнения плана.
Ага. Только после просьбы ПРОАНАЛИЗИРОВАТЬ (согласитесь, есть разница с "РАЗОБРАТЬСЯ"), написано категорично, что оплата производится не будет. Читайте внимательно, Вы же взрослый человек.
dr.NIg
Рейтинг: 90/-49
-- написано 22-8-2013 09:18 dr.NIg

quote:
Originally posted by vaganto:

а запрашивают разъяснения причин такого перевыполнения.



да по лонное сочленение им причины перевыполнения или невыполнения, так, для чекрыжки запрашивают.. всегда было категорично - "хренвам"..

сорри за оффтоп.. недавно состоялась встреча коллектива с сотрудниками тфомс, на которой врачам поведали, шо оплата за пролеченного больного, при условии выполнения ВСЕХ требований, идёт по формуле: стоимость койко-дня х количество койко-дней х поправочный коэффициент.. что самое удивительное, коэффициент ентот составил чота порядка 0,86.. таким образом, больница республиканского значения изначально, по мнению умных людей, должна работать себе в убыток.. а мы удивляемся - чо с медикаментами/оборудованием/расходниками напряг такой? а тфомс, в том числе вот на эти 0,14 прОцентов, прозябает.. у кого отнимают-то? у детей, сцуки.. не свои жеж..

история редактирования

АК-День
Рейтинг: 102/-29
-- написано 22-8-2013 09:32 АК-День

quote:
Originally posted by vaganto:
Хороша позиция: найти "ай-ай-ай"-фразу, вырвать её из контекста и одеть в свой смысл! Юзвер правильно сказал, общее содержание письма гласит то, что Минздрав и ТФОМС просят глава РАЗОБРАТЬСЯ в причинах перевыполнения плана.

Общее содержание письма - это угроза: денег на "лишних" детей не будет, мы вас предупредили, принимайте меры.

Если даже применить к тексту формально-логический анализ, то мы видим, что тезис "Денег не будет", никак не увязывается с будущими результатами предлагаемого разбирательства . Он дается как внешнее условие, вне зависимости от решения задачки.)


история редактирования

АК-День
Рейтинг: 102/-29
-- написано 22-8-2013 09:39 АК-День

quote:
Originally posted by vaganto:

Большое перевыполнение плана может указывать в том числе и на это. Поэтому ни фонд, ни Минздрав не рубят с плеча, штрафуя и наказывая, а запрашивают разъяснения причин такого перевыполнения.


Уржаться. Это после "итальянской забастовки", когда на всю страну были оглашены факты 200-процентных нагрузок на детских врачей Ижевска в первые три месяца 2013 года, чиновники все еще находятся в неведении?

vaganto, я понял - вы просто не в курсе темы. Вернитесь к ее началу и перечтите все 100 страниц. Должно же быть какое-то уважение к оппоненту.

АК-День
Рейтинг: 102/-29
-- написано 22-8-2013 09:43 АК-День

quote:
Originally posted by dr.NIg:

да по лонное сочленение им причины перевыполнения или невыполнения, так, для чекрыжки запрашивают.. всегда было категорично - "хренвам"..

За невыполнение плана штрафуют всю больницу и это отражается даже на тех сотрудниках, которые перевыполняли план.

vaganto
Рейтинг: 117/-50
-- написано 22-8-2013 10:15 vaganto

quote:
Originally posted by dr.NIg:

сорри за оффтоп.. недавно состоялась встреча коллектива с сотрудниками тфомс, на которой врачам поведали, шо оплата за пролеченного больного, при условии выполнения ВСЕХ требований, идёт по формуле: стоимость койко-дня х количество койко-дней х поправочный коэффициент.. что самое удивительное, коэффициент ентот составил чота порядка 0,86.. таким образом, больница республиканского значения изначально, по мнению умных людей, должна работать себе в убыток..


С чего вы взяли? До последних кардинальных изменений у нас устанавливалась стоимость посещения/койко- и пациенто-дня индивидуально для каждой больницы, однако великие умы сверху решили установить общую стоимость для всех одну. Как её посчитать и проплатить правильно? Если, скажем в больнице А сидит врач-отоларинголог без году неделя пришедшего в медицину, а в больнице Б - врач-отоларинголог высшей категории с кучей сертификатов и проч. У них стоимость посещения будет одинковая? Нет. Вот отсюда и растут поправочные коэффициенты. Стоимость оказания помощи таким образом хоть как-то приводится к реальной. Деньги-то нерезиновые и их надо заплатить всем и чтобы всем хватило.

quote:
Originally posted by АК-День:

Общее содержание письма - это угроза: денег на "лишних" детей не будет, мы вас предупредили, принимайте меры.Если даже применить к тексту формально-логический анализ, то мы видим, что тезис "Денег не будет", никак не увязывается с будущими результатами предлагаемого разбирательства . Он дается как внешнее условие, вне зависимости от решения задачки.


Общее содержание письма - уведомление о перевыполнении плана с требованием разобраться (хорошо, проанализировать) с предупреждением, что больница может недополучить денег. Вполне возможно, например, статисты или экономисты допустили двойной учёт посещений по разным направлениям, отсюда и получается перевыполнение. Если перевыполнение обоснованное, то я не думаю, что больницу так уж накажут, может заключат допсоглашение - не знаю.


quote:
Originally posted by АК-День:

Уржаться. Это после "итальянской забастовки", когда на всю страну были оглашены факты 200-процентных нагрузок на детских врачей Ижевска в первые три месяца 2013 года, чиновники все еще находятся в неведении?



В курсе, почитываю эту тему с самого начала её создания. Поэтому в курсе что часть информации представлялась в искажённом свете. Вот вы киваете на чиновников, а скажите как чиновник узнает о перенагрузке, если больница сдаёт идеальные отчёты? Да даже если и узнает, что он может сделать? Сам пойдёт приёмы делать? Я лично разговаривал с врачами насчёт отсутствия тех или иных специалистов, отвечали просто не идут к ним работать. Я, как пациент, очень надеюсь, что повышение ЗП приведёт-таки студентов медучилищ и академий в больницы. Мне, знаете ли, тоже не улыбается придя в больницу с простудой ждать 2 недели сдачи крови на анализ ввиду нехватки лаборантов.

история редактирования

vaganto
Рейтинг: 117/-50
-- написано 22-8-2013 10:23 vaganto

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Уверен. Это они всегда практиковали и будут практиковать. Называется - "Материальное стимулирование сотрудников".



А я на 100% ЗНАЮ. Не получают они за штрафы больниц. Зато за "проглядки" получают по шапке и немало.

Кстати, раз уж такие танцы пошли. Господин Коновал, а когда вы возьмётесь за содержание госслужащих? Поинтересуйтесь сколько получают те самые "чиновники" да не топы, а обычные рядовые. Только не удивляйтесь, если вам попадётся слишком много бабушек-старушек. Тут не так давно в прессе была статья, кого-то из федеральных, где в кои-то веки признались, что вся система госслужбы, особенно в регионах, построена таким образом, чтобы квалифицированные и честные кадры не задерживались и уходили. Или это тема слишком непопулярна? Ну да, тут же нет страдающих детей, неполучающих помощь врачей. А только дети чиновников, которых почему-то принято считать богатыми. Вы вот походите ради интересу да поузнавайте-посчитайте количество "богатеьких" и количество "серых мышек".

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Ну, расскажите, Ваш план действий, взрослый человек? Только не начинайте словами - "Надо", Надо бы", "Необходимо", "Пусть они" и пр.. Начните со слов - "Я буду" или "Я сделаю", накрайняк - "Я планирую"



Неверно построены выводы . Я не выдвигаю проблем и не оголяю их (хотя знаю и немало) именно потому, что путей решения я вижу далеко не для всех.
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 22-8-2013 10:53 Коломацкий2

quote:
Originally posted by АК-День:

А я считаю, что наша задача сейчас не считать долги и деньги казны Удмуртии и уличать Кремль в нечистой игре, а подготовка убедительных аргументов о невыполнении в Удмуртии указа президента РФ по повышению зарплат медиков и утвержденной в связи с этим "дорожной картой".

Это, как показала весенняя протестная кампания, может дать эффект, а общие разговоры - нет. От частого - к общему, шаг за шагом...



Согласен. Хотел только обратить внимание некоторых товарищей на пропасть между обещаниями власти и финансовой реальностью.
Без иллюзий и без упования на царь-батюшку, такскать, что само все произойдет..
А то вон AlexLiss-a считает, что деньги дали потому-что дядя пообещал.

Сми налегают на суммы выделенные на повышение зарплат медикам: "Ах миллиард, ах полтора!"
https://izhevsk.ru/forummessage/48/3947605-s26972798.html
Понятно ведь на кого это завывание расчитано..
Еще умилило заявление диктора что раньше врачи получали 4 000 рублей.. А что уж не начали с того, что раньше врачи 96 рублей получали на руки?

Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 22-8-2013 11:04 Коломацкий2

quote:
Originally posted by vaganto:
Не получают они за штрафы больниц.

Конечно не получают за штрафы. Получают за "экономию" денежных средств.
quote:
Originally posted by vaganto:
Господин Коновал, а когда вы возьмётесь за содержание госслужащих?

Что за бред-то? Читайте внимательно название темы. Вы же взрослый человек.

quote:
Originally posted by vaganto:
Я не выдвигаю проблем и не оголяю их

А как же это?
quote:
Originally posted by vaganto:
Поинтересуйтесь сколько получают те самые "чиновники" да не топы, а обычные рядовые. Только не удивляйтесь, если вам попадётся слишком много бабушек-старушек. Тут не так давно в прессе была статья, кого-то из федеральных, где в кои-то веки признались, что вся система госслужбы, особенно в регионах, построена таким образом, чтобы квалифицированные и честные кадры не задерживались и уходили. Или это тема слишком непопулярна? Ну да, тут же нет страдающих детей, неполучающих помощь врачей. А только дети чиновников, которых почему-то принято считать богатыми. Вы вот походите ради интересу да поузнавайте-посчитайте количество "богатеьких" и количество "серых мышек".

Какой надрыв! Какая драма в голосе!
Создавайте отдельную тему в защиту рядовых чиновников. Кто ж Вам мешает? Может даже найдете поддержку среди населения..
dr.NIg
Рейтинг: 90/-49
-- написано 22-8-2013 11:04 dr.NIg

quote:
Originally posted by vaganto:

Если, скажем в больнице А сидит врач-отоларинголог без году неделя пришедшего в медицину, а в больнице Б - врач-отоларинголог высшей категории с кучей сертификатов и проч. У них стоимость посещения будет одинковая?



ответ в вопросе.. оплачивается(*берём для больницы) койко-день.. и неважно кто лечил - врач с вышкой, альтернативным методом или начинающий доктор традиционным способом..

стоимость койко-дня, согласен, для разных лпу разная.. только не вяжется это с квалификацией и уровнем оказания медпомощи.. так, поправочный коэффициент для рдкб составляет, как я уже обозначил порядка 0,86, а для воткинской црб - 1,2.. следуя вашей логике, в воткинске уровень медпомощи круче, нежели в рдкб..

dr.NIg
Рейтинг: 90/-49
-- написано 22-8-2013 11:07 dr.NIg

quote:
Originally posted by АК-День:

За невыполнение плана штрафуют всю больницу и это отражается даже на тех сотрудниках, которые перевыполняли план.



могут оштрафовать только снятием премий, кту и тому подобным, коих в большинстве больниц с гулькин орган.. свою зарплату врач всё равно получит..
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 22-8-2013 11:10 Коломацкий2

quote:
Originally posted by vaganto:
Общее содержание письма - уведомление о перевыполнении плана с требованием разобраться (хорошо, проанализировать) с предупреждением, что больница может недополучить денег. Вполне возможно, например, статисты или экономисты допустили двойной учёт посещений по разным направлениям, отсюда и получается перевыполнение. Если перевыполнение обоснованное, то я не думаю, что больницу так уж накажут, может заключат допсоглашение..

Еще раз внимательно прочитайте письмо и перестаньте фантазировать.
quote:
Originally posted by vaganto:
не знаю

Ну вот с этого и надо было начинать..

история редактирования

АК-День
Рейтинг: 102/-29
-- написано 22-8-2013 12:24 АК-День

quote:
Originally posted by vaganto:

Общее содержание письма - уведомление о перевыполнении плана с требованием разобраться (хорошо, проанализировать) с предупреждением, что больница может недополучить денег.


Вот вам не стыдно,а? Под нос вам выложен документ, где в категоричной форме, без всяких "может", сообщается, что финансирования не будет, а вы продолжаете упорствовать.
Геббельс отдыхает.


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 104 :  1  2  3 ... 99  100  101  102  103  104 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Ижевские события и новости /  "Итальянская забастовка" врачей Ижевска: борьба продолжается форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ