quote:

---

Originally posted by WebDe:

А никто здесь не уточнял консультационная это услуга или инвазивная манипуляция )

---

много терапевтов в поликлиниках делают инвазивных манипуляций?

quote:

---

Originally posted by подолог:

много терапевтов в поликлиниках делают инвазивных манипуляций?

---

Терапевты - это ВСЕ врачи?

Ах, да:
1. методиками инвазивных манипуляций владеет и терапевт.
2. не все инвазивные манипуляции разрешено производить среднему медицинскому персоналу.

quote:

---

Originally posted by WebDe:

Терапевт - это ВСЕ врачи?

---

Вы для начало внимательно прочитайте посты выше, а-то Вы мне стали напоминать одного персонажа...

Ладно, пойду делом займусь

quote:

---

Originally posted by Тор:
Болтовни много. А хочется только одного.
Профессии врачей и медсестер очень социальнозначимые, как в плане своей необходимости обществу, так и в плане влияния на гражданскую позицию людей. Особенно старух. Так вот они (медработники) уже давно должны были найти возможность повлиять на своих пациентов во время выборов. Знаю, что бывает такая возможность сказать пару слов пациентам на тему, от чего все их беды в медобслуживании - власть надо умно и честно выбирать. Тогда и денег в здравоохранении будет достаточно и порядок в управлении больницами и поликлиниками наступит.
Так что смотреть надо дальше "итальянской" забастовки. Иначе все вернется на круги своя.

---

Ни в коем случае. Это называется "использование служебного положения" и ничем не отличается например от агашинской агитации. Нельзя придти к демократии используя недемократичные методы. Да и "правильное голосование" под административным давлением это утопия. Человек должен сначало ощутить себя защищенным от различного рода давлений. Такую защиту могут дать только социальные, в том числе профсоюзные объединения. А появляются и обретают силу такие объединения как раз на таких проблемах и такими акциями. Так что сначало акции, а потом демократия, наоборот - утопия и бессмысленное обвинение людей в политическом безволии.

quote:

---

Originally posted by подолог:

Вы для начало внимательно прочитайте посты выше, а-то Вы мне стали напоминать одного персонажа...

Ладно, пойду делом займусь

---

quote:

---

Originally posted by подолог:

хз... думаю рублей 3-6... пусть ответят те, кто работают в этой системе...

---

Ваши 1,5-3% далеки от тех же 11%

quote:

---

Originally posted by WebDe:
дописал.

---

quote:

---

Originally posted by golova:
Вообще тема была оченоь простой, затроллили всякие всякой хренью... Специально чтоли?

---

Тема-то простая, но волну поднимает неслабую. Вот всё из ила на поверхность и выносит. Кто-что из себя представляет... Интересно наблюдать...
Кто-то переживает, что у педиатров "корова не сдохла", кто-то себя, на фоне с ними, трусом почувствовал, у кого-то *опа дыхание жаренного петуха почуяла, вот и пошел расколбас...

А казалось бы... Делов-то... Люди сказали, что не хотят работать бесплатно...

quote:

---

WebDe

---

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

Не будет устраивать оплата за такие условия - буду искать другое место. Не забастовку же устраивать...

---

quote:

---

Originally posted by Uroman:

действительно, вместо забастовки нужно просто уволиться ВСЕМ педиатрам.

---

Разумная мысль. И меры сверху будут приняты гораздо быстрее.
По пути когда Гострудинспекция утвердит регламент проверок, займется плановым выявлением виновных, назначением счетной комиссии и пр. бумажной волокитой, пройдет не 1 месяц.

"...мы вместе с инспекторами будем искать средства, куда они ушли, куда потрачены. Будем смотреть режим труда и отдыха и также смотреть, все ли прописано в трудовых договорах>, - пояснил руководитель Государственной инспекции труда в Удмуртии Олег Украинский.

Проверка должна завершиться в 3-недельный срок. Напомним, 2 месяца назад ревизоры уже проверяли ижевские больницы, и тогда был выявлен целый ряд нарушений."
http://izhevsk.rfn.ru/rnews.html?id=20906&cid=7

2 месяца назад был выявлен целый ряд нарушений...И сейчас найдут нарушения...и спустя 2 месяца найдут нарушения. Ответственных найти нужно, а не нарушения.

3 недели проверять задумали? Регламент такой? "Чай попить" и языками потрепать времени хватит? Причем, с оговоркой "должны". Вроде как, но не обязаны.

Постскриптум: Гострудинспекция МЕСТНАЯ, в задачи которой уж точно не входит искать виновных чиновников из МЕСТНОЙ верхушки.

quote:

---

Originally posted by Uroman:
вместо забастовки нужно просто уволиться ВСЕМ педиатрам.

---

берите шире, всем врачам в городе Ижевск, только сделать это нужно ВСЕМ и ОДНОВРЕМЕННО, тогда что-то измениться в лучшую сторону, как для врачей, так и для пациентов

quote:

---

Originally posted by микропор81:

ВСЕМ и ОДНОВРЕМЕННО, тогда что-то измениться в лучшую сторону, как для врачей, так и для пациентов

---

+1. ...и для оздоровления страны в целом.

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Что хотите-то в этой теме? Сформулируйте. Может мы и Вас, в вашей борьбе за что-то, поддержим. Честно не понятно... Видно, что что-то хотите и за что-то боретесь, но за что - не понятно...

---

сначала дискуссия. Потом выводы.

quote:

---

Originally posted by Uroman:

ну вот и "добазарились". действительно, вместо забастовки нужно просто уволиться ВСЕМ педиатрам. с формулировкой "ищу другое место".
"нет человека - нет проблем"

---

Вот в детской поликлинике на ул.Ворошилова педиатры уволились: на 9 участков осталось 3(три!) врача. Что-то изменилось? Ничего! Родители терпят, часами с детьми стоят в очередях в поликлинике, как-будьто так и надо...

quote:

---

Originally posted by WebDe:

яснил руководитель Государственной инспекции труда в Удмуртии

---

quote:

---

Originally posted by musik:

осталось 3(три!) врача.

---

quote:

---

Originally posted by golova:

Ни в коем случае. Это называется "использование служебного положения" и ничем не отличается например от агашинской агитации. Нельзя придти к демократии используя недемократичные методы. Да и "правильное голосование" под административным давлением это утопия. Человек должен сначало ощутить себя защищенным от различного рода давлений. Такую защиту могут дать только социальные, в том числе профсоюзные объединения. А появляются и обретают силу такие объединения как раз на таких проблемах и такими акциями. Так что сначало акции, а потом демократия, наоборот - утопия и бессмысленное обвинение людей в политическом безволии.

---

Что за хрень golova? Какое служебное положение у рядового работника, не имеющего никаких рычагов воздействия на других граждан (избирателей)?
И разве разъяснение пациентам причин бардака в здравоохранении - это "недемократичный метод"?
И что за "задом на перед" - "сначала акции, а потом демократия"?
Сначала выбираем во власть уродов, потом боремся против них путем акций?
Golova, я надеюсь это ты в шутку все изрек.

quote:

---

Originally posted by Uroman:

...а вот возьмите "все трое" и напишите заявления на увольнение!

---

На пресс-конференции педиатров у Вечного Огня 23 марта прозвучало, что в Итальянской забастовке со 2 апреля будут участвовать лишь 4-5 участков из ВСЕЙ детской поликлиники N8 (всего 17 участков). Получается, что не было смыла "кашу заваривать"?

quote:

---

Originally posted by микропор81:

берите шире, всем врачам в городе Ижевск, только сделать это нужно ВСЕМ и ОДНОВРЕМЕННО, тогда что-то измениться в лучшую сторону, как для врачей, так и для пациентов

---

+1
а правда, что будет, если ВСЕ врачи муниципальных учреждений в один день напишут заявление?
только это из ряда фантастики, т.к. в основной массе народ привык только "разговоры на кухне" устраивать

youtube.com

однако с размером зарплаты главный врач что-то попутал...

quote:

---

Originally posted by musik:

будут участвовать лишь 4-5 участков из ВСЕЙ детской поликлиники N8 (всего 17 участков). Получается, что не было смыла "кашу заваривать"?

---

quote:

---

Originally posted by подолог:

что будет, если ВСЕ врачи муниципальных учреждений в один день напишут заявление?

---

quote:

---

Originally posted by musik:

однако с размером зарплаты главный врач что-то попутал...

---

quote:

---

Originally posted by Uroman:

6-я гор больница это "Ижмаш"?

---

да, это "Ижмаш".

quote:

---

про все учреждения сказать не могу, а в одном отдельно взятом учреждении такое уже было.

---

quote:

---

Originally posted by musik:

На пресс-конференции педиатров у Вечного Огня 23 марта прозвучало, что в Итальянской забастовке со 2 апреля будут участвовать лишь 4-5 участков из ВСЕЙ детской поликлиники N8 (всего 17 участков). Получается, что не было смыла "кашу заваривать"?

---

Вчера прошло собрание профсоюза "Действие", на котором определился список "бастующих" участков. В 8-й поликлинике - 8 участков, в 9-й поликлинике - 8, в 5-й - 1. В 6-й поликлинике наметился конструктивный диалог с руководством, поэтому там под вопросом.

Даже "забастовка" одного участка - это для чиновников серьезное ЧП, имеющее большие социальные последствия, так что "кашу заваривать" стоит. Кроме того,не забывайте про огромный морально-психологический эффект такой практики. Бюджетники "встают с колен".

quote:

---

Originally posted by АК-День:

В 8-й поликлинике - 8 участков, в 9-й поликлинике - 8, в 5-й - 1. В 6-й поликлинике наметился конструктивный диалог с руководством, поэтому там под вопросом.

---

quote:

---

Originally posted by Тор:
Что за хрень golova? Какое служебное положение у рядового работника, не имеющего никаких рычагов воздействия на других граждан (избирателей)?
И разве разъяснение пациентам причин бардака в здравоохранении - это "недемократичный метод"?
И что за "задом на перед" - "сначала акции, а потом демократия"?
Сначала выбираем во власть уродов, потом боремся против них путем акций?
Golova, я надеюсь это ты в шутку все изрек.

---

quote:

---

Originally posted by musik:

однако с размером зарплаты главный врач что-то попутал...

---

Главный врач через ангажированные СМИ тонко намекнул выпускникам академии о вакантных местах, не забыв озвучить размер зарплаты. Этим он еще одного "зайца подстрелил": кинул камень в огород недовольных, с намёком на то, что и без них людей найдем.

Насколько осведомлены ситуацией выпускники академии и клюнут ли на "дары данайцев", узнаем в скором времени.

quote:

---

Originally posted by golova:

Так что сначало гражданское объединение людей, гражданские союзы, которые должны набрать силу, в том числе и такими акциями, работающие активные профсоюзы, понимание необходимости и сама защита гражданской позиции каждого и тд,

---

quote:

---

Originally posted by golova:

Что касается "взять всем и уволиться".

---

quote:

---

Originally posted by WebDe:

с намёком на то, что и без них людей найдем.

---

quote:

---

Originally posted by Uroman:

"выпускникам" академии еще интернатуру нужно пройти, прежде чем ими смогут кого-то заменить. а дальше... ктоЙ-тА тут про 6+1 постоянно тарахтит?

---

ну вот 6+1 и сунутся туда, в первую очередь. Интернатуру как раз там и будут "проходить". За "спасибо".

quote:

---

Originally posted by WebDe:

Интернатуру как раз там и будут "проходить".

---

quote:

---

Originally posted by Uroman:

вы, мил человек, вначале ознакомтесь с "порядком" "прохождения" интернатуры...

---

Вы опять про "регламенты". Кем затыкать дыры то предполагается. Из репортажа следует, что профессор ИГМА планирует встретиться с будущими выпускниками ИГМА, с "готовыми педиатрами", то есть не с "6+", а уже, как раз с "6+1".

Про "интернов" - моя ошибка.

quote:

---

Originally posted by Anchik:

А 2-ая городская? Мне 2-го апреля к врачу нужно с ребенком)))) Думаю вот идти или нет)))

---

Вторая - пока нет. Но в очереди все равно простоите.

quote:

---

Originally posted by golova:

Пока люди разобщены, пока каждый сам за себе, пока нет гражданского взгляда на проблемы и гражданских связей так всЁ и будет. Демократия это не какой-то самодостаточный подарок, который решает все проблемы. Так что сначало гражданское объединение людей, гражданские союзы, которые должны набрать силу, в том числе и такими акциями, работающие активные профсоюзы, понимание необходимости и сама защита гражданской позиции каждого и тд, а потом демократия. На "наоборот" едем уже больше 20 лет и дальше будем ехать, а Вы будете "охать". Так что не было никакой шутки.
Что касается "взять всем и уволиться". С чего вдруг "баня то упала"? Если человека не устраивает что-то в работе исходя из личных амбиций и запросов логично он должен уволиться и искать новую работу. Если человеку нравиться работа, он на неЁ учился с десяток лет, но понимает, что проблема не в его личных амбициях и требованиях, а системная проблема в его любимой профессии, он должен бороться за решение этой проблемы, а не бежать как тряпка. Общемировая практика.

---

Полностью согласен.

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Вторая - пока нет. Но в очереди все равно простоите.

---

quote:

---

Originally posted by WebDe:

профессор ИГМА планирует встретиться с будущими выпускниками ИГМА,

---

quote:

---

Originally posted by golova:

Общемировая практика.

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Полностью согласен.

---

quote:

---

60-70% составляют "жители" соседних республик

---

quote:

---

Originally posted by Uroman:
ну это слишком глобально... да и вряд ли "обще".

---

quote:

---

Originally posted by Uroman:
примерные сроки "борьбы" и решения проблемы по данной схеме можете привести?

---

Их акция правильная и с точки зрения частного решения вопроса, (говорить о том, что последствий не будет бессмысленно потому, как либо будут положительные последствия этой акции, либо будут последующие более жесткие акции, начинать сразу с жесткача для тех, кто хочет договориться и прийдти к консенсусу нет, и на уровне руководства это всЁ понятно), и с точки зрения глобального движения "к демократии", и с моральной точки зрения (детей они не бросили, но терпеть далее просто не могут), со всех.
Что хотели сказать то?

quote:

---

Originally posted by golova:

Как какое? Служебное. Как не имеют рычагов, то что Вы описываете и есть рычаг. Стоит только попасть этому рычагу в руки проходимца и Вы сами тут же признаете, что это рычаг с использованием служебного положения. Вашим "передам назад" демократия никогда нигда не работала и работать не будет. Так и будет административное давление, враньЁ, подтасовка выборов, подкупы избирателей, "выбор без выбора" и тд, а такие как Вы будут охать о том, что "выбираем во власть уродов". Пока люди разобщены, пока каждый сам за себе, пока нет гражданского взгляда на проблемы и гражданских связей так всЁ и будет. Демократия это не какой-то самодостаточный подарок, который решает все проблемы. Так что сначало гражданское объединение людей, гражданские союзы, которые должны набрать силу, в том числе и такими акциями, работающие активные профсоюзы, понимание необходимости и сама защита гражданской позиции каждого и тд, а потом демократия. На "наоборот" едем уже больше 20 лет и дальше будем ехать, а Вы будете "охать". Так что не было никакой шутки.
Что касается "взять всем и уволиться". С чего вдруг "баня то упала"? Если человека не устраивает что-то в работе исходя из личных амбиций и запросов логично он должен уволиться и искать новую работу. Если человеку нравиться работа, он на неЁ учился с десяток лет, но понимает, что проблема не в его личных амбициях и требованиях, а системная проблема в его любимой профессии, он должен бороться за решение этой проблемы, а не бежать как тряпка. Общемировая практика.

---

golova, Вы хоть думаете, прежде чем писать?
Какое служебное положение у наемного работника? Где там, в должностных инструкциях, просматриваются рычаги воздействия на пациентов?
Вот и кирдык всему гражданскому обществу и демократии, когда врач, выполняя "рекомендации" зав.поликлиникой, уговаривает всех пациентов голосовать на выборах в представительную власть за директора завода, банкира, чиновника. То же самое делает учитель ( а это все равно, что математик сначала учит учеников что 2х2=7), а потом все идут бороться за свои права.
По Вашему сударь первый лозунг гражданского общества: "Даешь безграмотность!"

И пожалуйста делите свои посты, а то отвечать всем сразу и по разным вопросам... как-то сумбурно выглядит.

quote:

---

Другого пути "к демократии" просто нет, потому незачем их обвинять в "не тех выбирают".

Их акция правильная и с точки зрения частного решения вопроса, (говорить о том, что последствий не будет бессмысленно потому, как либо будут положительные последствия этой акции, либо будут последующие более жесткие акции, начинать сразу с жесткача для тех, кто хочет договориться и прийдти к консенсусу нет, и на уровне руководства это всЁ понятно), и с точки зрения глобального движения "к демократии", и с моральной точки зрения (детей они не бросили, но терпеть далее просто не могут), со всех.
Что хотели сказать то?

---

Акция правильная! И впредь так надо! Выбираем тех, кто не платит нам зарплату, а потом акция. А потом опять честно и тупо выбираем снова их ... и опять.
Как херово, когда человек думает, что он самый умный.

quote:

---

Originally posted by Тор:
golova, Вы хоть думаете, прежде чем писать?
Какое служебное положение у наемного работника? Где там, в должностных инструкциях, просматриваются рычаги воздействия на пациентов?
Вот и кирдык всему гражданскому обществу и демократии, когда врач, выполняя "рекомендации" зав.поликлиникой, уговаривает всех пациентов голосовать на выборах в представительную власть за директора завода, банкира, чиновника. То же самое делает учитель ( а это все равно, что математик сначала учит учеников что 2х2=7), а потом все идут бороться за свои права.
По Вашему сударь первый лозунг гражданского общества: "Даешь безграмотность!"

И пожалуйста делите свои посты, а то отвечать всем сразу и по разным вопросам... как-то сумбурно выглядит.

---

А Вы думайте прежде, чем писать? О том и речь, что "уговор врача пациентов по рекомендации зав.поликлиникой" и есть использование рычага. Я вот не пойму, по-Вашему врач не имеет положения или он это делает не на службе, когда оказывает давление (по указке, не по указке - не имеет значения) на пациента? При чЁм тут должностные инструкции? Учитель должен учить правильным методам и подходам к выбору, а не тыкать и нашептывать "кого надо выбирать, а кого нет", это разные "вещи". При чЁм тут безграмотность? Написали какой-то абсурдный, противоречивый пост.

quote:

---

Originally posted by Тор:
Ой golova, какая обще мировая практика?
Если человеку нравится работа пусть работает бесплатно. Это же системная проблема в его любимой профессии. Терпеть надо!
Ё-моё, сколь в башке капусты...

---

quote:

---

Originally posted by Тор:
Акция правильная! И впредь так надо! Выбираем тех, кто не платит нам зарплату, а потом акция. А потом опять честно и тупо выбираем снова их ... и опять.
Как херово, когда человек думает, что он самый умный.

---

Так вопрос не в том - правильно или не правильно выбирать, а в том, как сломать систему, при которой правильный выбор невозможен или очень сложен. Ты вообще сути не догоняешь? Я понимаю, что для тебя демократия это как Санта-Клаус для ребенка - откуда появляется толком не понимаешь, куда девается тоже, сам по себе должен появиться и няшки всем раздарить. Гораздо хреновее, когда человек тупее среднестатистического, не догоняет элементарного и может только охать, да Санта-Клауса ждать.

quote:

---

Тор

---

quote:

---

golova

---

P.S. имейте уважение к себе, и к тем, кто это читает, прям как дети малые

Согласно решению собрания актива первичной организации Межрегионального профсоюза медицинских работников <Действие> г.Ижевска, информирую вас о следующем.

1. В связи с ужесточением требований со стороны администрации детских поликлиник к качеству выполнения участковой службой функциональных обязанностей, объём которых превышает физические возможности сотрудников при сохранении ныне действующих нормативов, на 34 участках трех детских поликлиник в г.Ижевске со 2 апреля по 9 апреля работа будет производиться с соблюдением всех нормативов, с максимальным учётом интересов каждого попавшего на прием ребёнка, в установленные законодательством и графиком работы учреждения часы:
- 3 часа - прием в поликлинике (до 14 пациентов за смену),
- 3 часа - работа по вызовам на дом (6 пациентов за смену),
- 1,8 часа - работа с медицинской документацией и исполнение иных функциональных обязанностей.

Основание:
а) Приказ Министерства здравоохранения УР N29 от 06.02.01г. (в редакции приказа Минздрава УР от 13 апреля 2001 года), в котором утверждено среднее время приема в поликлинике на ребенка 20 минут, удельный вес прочего времени в поликлинике 20-40%,
б) Приказ N44 от 20.01.2012 года <Об утверждении нормативов нагрузки врачей амбулаторно-клинической службы БУЗ УР ДГКП N8 МЗ УР>, согласно которому установлены следующие нормативы: приём в поликлинике - 4,5 человек в час (13-14 минут на одного пациента); на дому - 2 человека в час (30 минут на одного пациента), а также аналогичные приказы в других поликлиниках.
в) Положение <О распределении средств на осуществление выплат стимулирующего характера за интенсивность и высокие результаты работы, за качество выполняемых работ врачей-педиатров участковых, медицинских сестер-участковых БУЗ УР <ДГКП N8 МЗ УР> на основе критериев оценки труда>,
г) Приказ от 24 декабря 2012 г. N 887 <О критериях оценки труда медицинских работников для установления выплат стимулирующего характера за интенсивность и высокие результаты работы, за качество выполняемых работ>, предусматривающий 4500 посещений в год (а также аналогичные приказы в других поликлиниках).
д) Трудовой кодекс РФ (ст.350), предусматривающий 39 часов рабочего времени в неделю для данной категории работников.

2. Как показывает практика, работа в скрупулезном соответствии с указанными нормами, может привести к тому, что примерно 30 пациентов в день на каждом участке не смогут получить обслуживание в оплачиваемые медработникам часы работы.

Во избежание нарушения прав детей на своевременное и качественное медицинское обслуживание ПРЕДЛАГАЕМ ВАМ в соответствии с российским законодательством и обязанностями органов государственной власти принять меры, достаточные для организации дополнительного приёма пациентов на указанных участках.

О том, что вам предоставлена необходимая информация для принятия ответственных решений, будет проинформирована Прокуратура Удмуртской Республики и иные компетентные федеральные органы.

Список участков:
БУЗ УР ДГКП N 8 МЗ УР - 3, 9, 10, 12, 13, 15, 16, 17.
БУЗ УР ДГП N 9 МЗ УР - 2, 3, 16, 20, 21, 23, 26, 28.
БУЗ УР ГП N 5 МЗ УР - 7.

В случае увеличения участков, работающих на вышеуказанных условиях, вы будете поставлены в известность.

Одним из способов временного (то есть до момента законодательного снижения норматива численности обслуживаемого населения на одном участке или (и) изменения объёма функциональных обязанностей) смягчения данной проблемы считаем издание необходимых приказав и распоряжений, подписание дополнительных соглашений к трудовым договорам сотрудников о сверхурочном приеме, исходя из суммы 68,18 руб. за одно посещение, предусмотренной Соглашением о тарифах на оплату медицинской помощи по обязательному медицинскому страхованию на 2013 год от 29.01.2013 (утверждено Решением Согласительной комиссии по тарифам на медицинскую помощь по ОМС на территории Удмуртской Республики от 29.01.2013 г.).

Сотрудники участковой службы готовы также подчиниться приказу Минздрава Удмуртской Республики о бесплатном и принудительном сверхурочном труде, если таковой не будет оспорен органами прокурорского надзора.

3. В ходе работы в течение недели на указанных основаниях, будет произведен хронометраж, выводы которого мы предоставим вам для принятия ответственных управленческих решений в целях положительного изменения ситуации с медицинским обслуживанием и охраной труда в Удмуртии.

4 Прилагаю Заявление, принятое на публичном мероприятии 23 марта 2013 г. в Ижевске. Прошу рассмотреть, принять меры и срочно провести совещание с участием министра здравоохранения УР Музлова В.М. и ижевского актива профсоюза <Действие>

Приложение: 2 листа

Председатель
первичной профсоюзной организации
работников здравоохранения г. Ижевска
Межрегионального профессионального
союза работников
здравоохранения <Действие> Т.В. Мазаева

quote:

---

работа будет производиться с соблюдением всех нормативов, с максимальным учётом интересов каждого попавшего на прием ребёнка,

---

Давно пора! И вот теперь, та часть родителей, которая попала на прием перестанет жаловаться на спешку, невнимательность и пр. Проблема начинает решаться!

quote:

---

ПРЕДЛАГАЕМ Прошу

---

А вот это, мне кажется, лишнее... Пусть администрация и минздрав предлагают и просят!

quote:

---

68,18 руб. за одно посещение

---

Это что за умопомрачительные суммы!?
Это что?
Это так государство здоровье своих детей оценивает!?
Не, скажите, что я ошибаюсь!

http://www.dingo66.ru/Прайс-лист-ветеринарной-клиники.html

заодно полюбуйтесь кто это принимает - там все написано.

quote:

---

Originally posted by U-la-la!:
заодно полюбуйтесь кто это принимает

---

Полюбовался. На какой фамилии там нужно было ахнуть от удивления?

quote:

---

Originally posted by Нюшидзе:
Врачи ведь не с детей хотят эти деньги брать, а чтобы им руководство каждое сверхурочное обслуживание оплачивало по ставке 68,18руб за одно посещение.

---

Если Вы это мне, то читайте внимательнее.
Это так государство здоровье своих детей оценивает!?

quote:

---

Я вот не пойму, по-Вашему врач не имеет положения или он это делает не на службе, когда оказывает давление (по указке, не по указке - не имеет значения) на пациента? При чЁм тут должностные инструкции?

---

quote:

---

Учитель должен учить правильным методам и подходам к выбору, а не тыкать и нашептывать "кого надо выбирать, а кого нет", это разные "вещи".

---

quote:

---

Это прямое доказательство капустности в твоей башке, а не моей.

---

quote:

---

Так вопрос не в том - правильно или не правильно выбирать, а в том, как сломать систему, при которой правильный выбор невозможен или очень сложен. Ты вообще сути не догоняешь?

---

quote:

---

Я понимаю, что для тебя демократия это как Санта-Клаус для ребенка - откуда появляется толком не понимаешь, куда девается тоже, сам по себе должен появиться и няшки всем раздарить. Гораздо хреновее, когда человек тупее среднестатистического, не догоняет элементарного и может только охать, да Санта-Клауса ждать.

---

quote:

---

Originally posted by Тор:
Ну что ж, действительно ничего не понял. Что такое служебное положение не понял, в чем его связь с должностной инструкцией - тоже не понял, что такое "давление" тем более нельзя понять.

---

quote:

---

Originally posted by Тор:
А кто бы спорил? Но по твоему это тоже использование служебного положения.

---

quote:

---

Originally posted by Тор:
Мысль твоя, а капуста моя что ли?

---

quote:

---

Originally posted by Тор:
Догоняю, догоняю, твою "суть". По твоему надо продолжать выбирать дальше одних руководителей из Единой России и только так можно сломать их систему.

---

quote:

---

Originally posted by Тор:
Так куда мне до этого. Это только такие академики как ты могут понять, что главное не выборы, а "систему ломать". Ломиком вооружись умник, когда ломать ее будешь.

---

quote:

---

Originally posted by golova:

Погуглите о последних в мире профакциях протеста,

---

quote:

---

Originally posted by golova:

При чЁм тут сроки?

---

quote:

---

Originally posted by golova:

потому незачем их обвинять в "не тех выбирают".

---

quote:

---

Originally posted by golova:

Что хотели сказать то?

---

quote:

---

Originally posted by golova:

детей они не бросили, но терпеть далее просто не могут

---

quote:

---

Originally posted by golova:

вопрос в том, как сломать систему,

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Сотрудники участковой службы готовы также подчиниться приказу Минздрава Удмуртской Республики о бесплатном и принудительном сверхурочном труде, если таковой не будет оспорен органами прокурорского надзора.

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Это что за умопомрачительные суммы!? Это что? Это так государство здоровье своих детей оценивает!?

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

На какой фамилии там нужно было ахнуть от удивления?

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Началась обработка , врачей пытаются сломать поодиночке.

---

Тор и golova назначьте время и место дуэли.

quote:

---

Originally posted by Uroman:
геи добились однополых браков? тоже ОБЩЕмировая тенднция....

---

quote:

---

Originally posted by Uroman:
дЫк кушать хочется сегодня, а не когда мировые тенденции демократии воссторжествуют на территории отдельно взятого субъекта федерации...

---

quote:

---

Originally posted by Uroman:
чоЙ-тА? где и кого это Я обвинил? и где это я не согласился с вашим "путем" развития демократии?

---

quote:

---

Originally posted by Uroman:
что есть другие пути достижения БЛИЖАЙШИХ целей. жесткие, но действенные.

---

quote:

---

Originally posted by Uroman:
с моральной точки зрения - правильно. но по опыту - не действенно. кто чего не может терпеть НИКОГО не интересует (в существуещей системе). родителям пациентов нужны "услуги" сегодня. врачам тоже нужна зарплата и условия труда сегодня или завтра, а не когда "демократия воссторжествует".

---

quote:

---

Originally posted by Uroman:
не так. "ломать - не строить". вопрос в том как ПОСТРОИТЬ. ломать проще. 1917 год тому подтверждение.

---

В сухом остатке одно адекватное выссказывание, на которое ответ уже есть выше. Зачем писать такую портянку ради писания?

quote:

---

golova

---

quote:

---

Originally posted by Uroman:

согласен со всеми формулировками, кроме цитируемой. так как ТК РФ четко "говорит", что бесплатный труд запрещен. про сверхурочную работу так же все регламентировано в ТК. а если сотрудники "готовы подчиниться" незаконным требованиям - это уже их личные проблемы..

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Первая кровь.

---

<В целом по стране уровень зарплат медицинских работников нищий. Когда больные приносят врачам в конвертах деньги, это выглядит так, будто они подают нищему милостыню, для того, чтобы он мог прожить>, - цитирует Рошаля агентство.

Глава Нацмедпалаты пояснил, что ситуация, при которой врачи в одном регионе зарабатывают 60 тысяч рублей в месяц, а в другом - 14 тысяч рублей в месяц, неправильна. Одним из неблагополучных для медиков регионов стала Удмуртия, где труд врачей является малооплачиваемым, а нагрузка на них, по сведениям Рошаля, в два - три раза больше положенной.

Повышенная нагрузка и мизерная оплата переработок в декабре прошлого года вынудили ижевских педиатров выйти на акцию протеста. Врачи потребовали поднять в два раза базовые оклады, а также снизить норму нагрузки с 900 до 600 детей на участке. После протеста начались переговоры с Минздравом Удмуртии, однако медики и власти не успели прийти к консенсусу - с января медикам стали задерживать зарплату. Кроме того, региональный фонд ОМС ввел новую систему штрафов для врачей. Теперь ижевские педиатры планируют со 2 по 9 апреля провести <итальянскую> забастовку.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/03/29/roshalmoney/

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Одна главврач уволена

---

quote:

---

Originally posted by taxi2006:

а Вы бы согласились

---

quote:

---

Originally posted by Uroman:

и тут же на её место назначена другая, но тоже уволенная вчера с предыдущего места работы.
"старый друг лучше новых двух"

---

странные мысли у меня рождаются после этих Ваших слов, ибо "отрицая-предлагай". Кого бы Вам хотелось увидеть в кресле руководителя Вашей больницы?

quote:

---

Originally posted by taxi2006:

Вам хотелось увидеть в кресле руководителя Вашей больницы?

---

quote:

---

Originally posted by Uroman:

и тут же на её место назначена другая, но тоже уволенная вчера с предыдущего места работы. вот такой "семейный подряд"
"старый друг лучше новых двух"

---

"Новая" Краснова руководила этой поликлиникой до Никитиной
То есть сейчас руководит родная сестра разжалованной в замы Никитиной.
Пять с плюсом!!!!! Только можно посочувствовать текущему положению сотрудников.

Это способ договариваться с системой ее же методами.

quote:

---

Originally posted by test.mi2011:

Только можно посочувствовать текущему положению сотрудников.

---

quote:

---

Originally posted by Uroman:

пусть пишут заявление на увольнение. в других поликлиниках полно вакансий.

---

а есть ли в этом смысл?

Такое ощущение, что администрация сама по себе, врачи сами по себе, каждый крутится как умеет, конечно администрация больничек в более выгодном положении, т.к. у нее ВЛАСТЬ и все их заморочки что бы наеб наказать своих сотрудников, недоплатив им.
А врачи, они просто крутятся как умеют, у кого, на что совести хватает: кто-то в наглую рисует определенную сумму денег на листочке, еще до оказания "услуги", а кто-то, за многочасовую сложную операцию пакетик с благодарностью берет с потупленным взором... но все они ЛЮДИ, которые хотят просто жить, и жить они хотят СЕГОДНЯ

quote:

---

Originally posted by микропор81:

а есть ли в этом смысл?

---

quote:

---

Originally posted by lytdybr:

Это способ договариваться с системой ее же методами.

---

Подробнее - о развитии событий http://andrey-konoval.livejournal.com/204195.html

quote:

---

мы встретились с пугливым господином, который представился как "юрист Минздрава Максим Юрьевич", но категорически отказался назвать свою фамилию.

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Подробнее - о развитии событий http://andrey-konoval.livejournal.com/204195.html

---

Цитата из ЖЖ Андрея Коновала: "В 9-й поликлинике давление на активистов оказывает только что назначенная вместо уволенной Никитиной главврач Краснова. Та самая, которая работала в детской кардиологии и при которой там детские хирурги в полном составе написали заявления об увольнении с 1 января 2013 года..."

Следует исправить: не в "детской кардиологии", а в РДКБ!

"Кухарка из аифа" никакая, даже утку приготовить не в состоянии.

quote:

---

Originally posted by Dr Livsi m:

да это же всем известный уля))))

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Че за уля?

---

пост N177 на 5 странице. юрист из минздрава. только он от всех скрывает свое имя.

quote:

---

Уважаемый министр здравоохранения РФ Скворцова Вероника Игоревна!
Обращаемся лично к Вам - услышьте наши предложения и сигналы. Мы готовы лично встретиться с Вами и представить документальные доказательства неработоспособности нынешней системы управления участковой службы в Удмуртии, а скорее всего, - и по всей России.

---

Действительно, это так. Если и что-то начнёт "сдвигаться" после этого, то и других регионов эти изменения должны коснуться. В хорошем смысле.

quote:

---

Originally posted by АК-День:
Предприняло - угрозы, запугивания, обман.

---

Вот интересно...

"Синонимами слова <террор> являются слова <насилие>, <запугивание>, <устрашение> "...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Террор

"Терроризм - политика, основанная на систематическом применении террора."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Терроризм

Чем тогда занимается админисрация больниц по отношению к педиатрам?

ПС. Бля*ь, не понимаю! Врачи и просят-то копейки! Что мешает админисрации полюбовно с врачами договориться!?
Хотя, известно что... Тупость, жадность и понты.

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Что мешает админисрации полюбовно с врачами договориться!?

---

Т.е. если меня приспичит за справкой сходить, то тоже 20 минут из кабинета не выпустят?

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:
Т.е. если меня приспичит за справкой сходить, то тоже 20 минут из кабинета не выпустят?

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:
ПС. Бля*ь, не понимаю! Врачи и просят-то копейки!

---

ну это для одного человека копейки, а если всех взять (даже то, малое количество, что осталось) это уже не копейки, а если эту сумму умножить на 12 месяцев, то вполне приличная сумма получится кто же добровольно отдаст такие деньги?!

quote:

---

Originally posted by микропор81:
а если эту сумму умножить на 12 месяцев,

---

ПС. Вот ради интереса. АК-День, Вы не подсчитывали в какую сумму может вылиться удовлетворение требований педиатров? Ну так, плюс-минус, за месяц и за год.

quote:

---

ну да!
так что берите с собой конфеты, хоть чай попьете

---

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

думаете под щёлкание секундомера они в рот полезут и даже никто чаем при этом не захлебнётся?

---

дык чай-то Вам предложат, пока врач каллиграфическим почерком все документы заполнит, тем более детей у Вас 3-ое, так что целый час придется сидеть

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

Т.е. если меня приспичит

---

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

за справкой сходить

---

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

а мы потом этой же ручкой в них даты по мере надобности будем сами вписывать

---

quote:

---

Originally posted by Uroman:

подделка справок, отчетов и т.д. - уже профессиональная привычка?

---

придется, ага) если заставят сидеть час для выписки справки вместо былых двух минут)) обеденный перерыв то у меня не резиновый))

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

придется, ага)

---

quote:

---

Originally posted by Uroman:

тюрьмы тоже не резиновые...

---

Ой да какие тюрьмы))) максимум как соучастница пойду
Плюс дети малолетние в качестве смягчения, а если еще и безупречные характеристики со всех мест работы предоставлю, так мне еще и должны останутся

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

безупречные характеристики со всех мест работы предоставлю,

---

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

Плюс дети малолетние в качестве смягчения,

---

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

так мне еще и должны останутся

---

quote:

---

чОй-то вы тупите сегодня? не про больничные справочки вам намекаю. профессиональная привычка к подделке документов сформировалась на этих "местах"? нет?

---

quote:

---

Originally posted by Микс@макс:

КОГДА ПОКАЖЕТ НАШУ УР МОСКВА?

---

quote:

---

Originally posted by Udmurt:
затролили тему.
Серьезную тему.

---