обещанная просто. в тексте же указано. больше интересует, станут ли преемлемыми нагрузки с повышенной на треть зп

quote:

---

Originally posted by ls:

А что только 29%, почему сразу не 100?

---

что за сарказм?
можно и 100% добавить!
ментам добавили, врачи разве хуже?

все это разрозненно, каждый сам за себя. отдельно педиатры, сами по себе травматологи, где-то там учителя и воспитатели в садах. Извините меня, уважаемый АК-День, вся ваша деятельность похожа на размешивания сахара в различных чашках чая, причем и вода, и заварка и сахар не ваши. Даже до кипения доводите не Вы, ну это-то уж и так понятно,слава боку. ИМХО.

quote:

---

Originally posted by Koron080:

что за сарказм?
можно и 100% добавить!
ментам добавили, врачи разве хуже?

---

Сарказм говорите? Вот придете с ребенком в больницу- от души сарказма нахватаетесь...
Молодцы детские врачи...на жалость и на детишек давят... в врачам для взрослых зп хватает? там ставки другие?

Вот я хожу с ребенком в больницу, и за ту работу, которую педиатры в отношении моего ребенка проделывают, у меня не возникает ощущения, что им есть за что повышать зарплату, пусть уж меня простят. И не надо валить на загруженность - вас никто в профессию на веревке не тянул. Лечение детей - это профессия, куда надо идти только по призванию. А такие люди (их единицы, к сожалению) готовы работать и за копейки (хотя я не считаю, что это правильно).

quote:

---

И не надо валить на загруженность - вас никто в профессию на веревке не тянул. Лечение детей - это профессия, куда надо идти только по призванию.

---

Обожаю вот этот аргумент.

У нас замечательный педиатр, и я вижу как она работает - сумасшедшая загрузка. При этом человек с самого рождения ребенка дал свой личный сотовый и ей можно звонить в любое время суток, если совесть позволяет конечно, по любому вопросу здоровья ребенка! И этот человек достоин нормальной зарплаты и нормальной загрузки. Более того, она и мне рекомендации дает если я болею, потому что если идти на прием в свою взрослую поликлинику, то можно просто умереть в очереди в ожидании приема...и да, я за то чтобы у нашего педиатра была адекватная нагрузка, а не такая как сейчас, когда она не в состояние голову поднять от бумажек.

Ага, если перефразировать, что "вас никто рожать на веревке не тянул", понравится такое? Почему претензии только к врачам?

quote:

---

Originally posted by Lyke:

Обожаю вот этот аргумент.

---

А что Вам в моем аргументе не нравится? Представьте себе - мне здоровье моего ребенка важно. Лично я не виновата что вам не платят столько, сколько вам хотелось бы. У нас в стране вообще мало у кого желаемое совпадает с действительным. И вот как-то мне не по себе, что заложниками этой ситуации становятся дети. А то что медицина в нашей стране, равно как и многие другие сферы - не то занятие, где все легко и просто, вы разве не знали когда на врача шли учиться?

quote:

---

Originally posted by Ldinka:
не надо валить на загруженность - вас никто в профессию на веревке не тянул.

---

Всегда считал что за игрушки на компе и фильмы пережатые в мп4 платить не надо-"вас никто в профессию на веревке не тянул"

quote:

---

Originally posted by YURGEN83:
Ага, если перефразировать, что "вас никто рожать на веревке не тянул", понравится такое? Почему претензии только к врачам?

---

Да меня не тянул. Я ни с кого ничего и не требую. И на митинги не хожу, когда мне обслуживание в поликлинике не нравится (если уж мы аналогии проводим). Я не говорю, что все педиатры плохие - есть и хорошие. Но у меня все чаще на приеме возникает желание найти-таки платного толкового врача. Просто чтобы не просмотрели чего-нибудь. Уровень профессиональной подготовки оставляет желать лучшего..

Уровень профессиональной подготовки оставляет желать лучшего.. сами-то как сессии сдавали? что уж от медиков требовать,500 в зачетку и вперед

quote:

---

А что Вам в моем аргументе не нравится?

---

А то, что благодаря именно Вашему аргументу педиатров в педиатрию не загнать даже каленым железом.

quote:

---

что уж от медиков требовать,500 в зачетку и вперед

---

Кстати говоря, никогда так не делал. И друзья мои так не делали. Хотя, может быть, я живу в стране цветных пони.

quote:

---

Но у меня все чаще на приеме возникает желание найти-таки платного толкового врача.

---

Милая девушка (не обижайтесь на меня за это обращение), есть прекрасные врачи, которые работают в обычных поликлиниках, у них есть платный прием, за который вы заплатите 500 р или где-то около того, из которых доктору заплатят 30 р. остальное рассосется где-то по поликлинике или где-то еще. И они не виноваты в том что они родились не коммерсантами, а докторами от бога и да они часто не выходят на митинги и т.д. и т.п. Потому что у них же пациентов надо кому-то принимать, но поверьте они также недовольны своей зарплатой и работой. А то что вы не ходите отстаивать свои права и не считаете что вам кто-то что-то должен это, увы, минус. Потому что должны, всем должны, вы должны кому-то на своей работе, врачи должны на своей работе, а им должны за их работу. Все взаимосвязано.

quote:

---

Originally posted by Lyke:

Кстати говоря, никогда так не делал. И друзья мои так не делали. Хотя, может быть, я живу в стране цветных пони.

---

Увы. Было и такое. И в ИГМИ, и в ИМИ и в УГУ. 90-е годы...

Да всегда и везде такое было, наверное. Только масштабы были разные.

29% от их текущей ЗП - капля в море

quote:

---

Originally posted by Lyke:

А то, что благодаря именно Вашему аргументу педиатров в педиатрию не загнать даже каленым железом.

---

Так и нафиг не нужны в этой профессии такие кого туда надо каленым железом гнать!!!

quote:

---

Originally posted by LopshoPe'dun:
сами-то как сессии сдавали?

---

представьте - самостоятельно. готовилась и сдавала. даже не списывала.

вот уже оправдываетесь

quote:

---

Originally posted by illuzia513:
Милая девушка (не обижайтесь на меня за это обращение), есть прекрасные врачи, которые работают в обычных поликлиниках, у них есть платный прием, за который вы заплатите 500 р или где-то около того, из которых доктору заплатят 30 р. остальное рассосется где-то по поликлинике или где-то еще. И они не виноваты в том что они родились не коммерсантами, а докторами от бога и да они часто не выходят на митинги и т.д. и т.п. Потому что у них же пациентов надо кому-то принимать, но поверьте они также недовольны своей зарплатой и работой. А то что вы не ходите отстаивать свои права и не считаете что вам кто-то что-то должен это, увы, минус. Потому что должны, всем должны, вы должны кому-то на своей работе, врачи должны на своей работе, а им должны за их работу. Все взаимосвязано.

---

Милый юноша! Я, если Вы внимательно прочитаете мои посты, уже сказала, что признаю - хорошие врачи есть. За работу в поликлинике им платит государство из бюджета, который формируется в том числе из налоговых выплат граждан, которых они обслуживают, поэтому они и "должны". Мне в голову не придет платить кому-то в поликлинике, потому что именно там уровень образования и подготовки врачей меня, к сожалению, не устраивает. Я найду врача по рекомендации и заплачу лично ему/ей. "Докторов от Бога" я тоже уважаю, но, как я опять же уже говорила - их единицы, и им некогда ходить по митингам, потому что они заняты работой. Ходить на митинги считаю пустой затеей - это да. Если мне кто-то что-то должен - он узнает об этом лично от меня. А стоять под окнами президентского дворца - это занятие для бездельников, ИМХО.

quote:

---

Originally posted by Ldinka:

представьте - самостоятельно. готовилась и сдавала. даже не списывала.

---

Ldinka, к Вечному огню в субботу 23 марта к 12 часам не придёте?

quote:

---

Originally posted by musik:
Ldinka, к Вечному огню в субботу 23 марта к 12 часам не придёте?

---

По-моему, это лишний вопрос.

Ldinka. Вы сами себе противоречите в постах. Пишите более внятно и взаимосвязанно. Выходит у вас то про Фому, то про Ерёму. Хотя такие на митинги и нужны, масса.

Но у меня все чаще на приеме возникает желание найти-таки платного толкового врача. Просто чтобы не просмотрели чего-нибудь. Уровень профессиональной подготовки оставляет желать лучшего..
Мне в голову не придет платить кому-то в поликлинике, потому что именно там уровень образования и подготовки врачей меня, к сожалению, не устраивает. Я найду врача по рекомендации и заплачу лично ему/ей.
И после этого ВЫ скажите что "санитары" из ИГМИ двух сортов поставляются. Одни учились, а вторые "троешники", с зачеткой по коридорам за мастером бегали, уд. просили? Нет врачей, как и инженеров. Живем мы сейчас по принципу кто кого красивее нае.ёт.

quote:

---

Originally posted by LopshoPe'dun:
Ldinka. Вы сами себе противоречите в постах. Пишите более внятно и взаимосвязанно. Выходит у вас то про Фому, то про Ерёму. Хотя такие на митинги и нужны, масса.

---

Вам лучше знать. Умище. Сам Лопшопедунь меня научит щас как мне и что писАть.

Ldinka, вообще противоречит себе))) хорошим врача от бога она готова платить, но при это видите ли думает что они опыт и практику приобретают где-то очень далеко от обычных поликлиник и обычных рядовых болячек)))А еще она пол оппонента не может определить))) какой спрос тогда спрос с Льдинки)))

quote:

---

Originally posted by LopshoPe'dun:
И после этого ВЫ скажите что "санитары" из ИГМИ двух сортов поставляются. Одни учились, а вторые "троешники", с зачеткой по коридорам за мастером бегали, уд. просили?

---

Не вижу тут противоречия. Как и во всех ВУЗах - есть отличники, а есть троечники. К сожалению, в поликлиниках нас не спрашивают, у кого мы хотим обслуживаться. А надо бы.

quote:

---

Originally posted by illuzia513:
Ldinka, вообще противоречит себе))) хорошим врача от бога она готова платить, но при это видите ли думает что они опыт и практику приобретают где-то очень далеко от обычных поликлиник и обычных рядовых болячек)))

---

Ой какая смешная шутка! Мне, возможно, не повезло, но у нас на участке медсестра и та знает больше, чем девочка-врач. Ребенок у меня не простой, и мне страшно, что эта девочка моего ребенка может просмотреть. Поэтому я ничего смешного не вижу в своем желании продублировать ее действия консультацией у более опытного специалиста.

quote:

---

Originally posted by illuzia513:
А еще она пол оппонента не может определить))) какой спрос тогда спрос с Льдинки)))

---

Вообще серьезный аргумент. И главное - в тему!

Жалко педиатров. Желаю удачи, надеюсь, что их требования будут выполнены. +29% это вообще копейки к их и так грошовой з/п.

Да, в нашей медицине все плохо и будет еще хуже, да мало настоящих профессионалов.

Если не нравится качество мед. обслуживания - можно посещать платную клинику, лучше даже платную клинику в Германии или Израиле хотя бы.

Медицинские услуги - это тоже услуги, можете выбирать, где их получать. Как выбираете магазин, автосервис, парикмахерскую так и с поликлиникой.

quote:

---

Originally posted by Ldinka:

государство из бюджета, который формируется в том числе из налоговых выплат граждан

---

много ли сотрудники частных конторок налогов платят? какой размер их официальной зарплаты? остальное все в конвертах

история редактирования

Удачи школьным и участковым педиатрам.
За достойное оснащение и достойную з/п, за адекватную нагрузку!
В субботу обязательно будем, всей семьей.

Я шла в профессию целеноправленно, я люблю и деток, и профессию.
Знала, что со здравоохранением было плохо в 90-е годы, но я проучилась честно. Маленькая зпл компенсируется хорошими отзывами(не школадными конфетами, а просто СПАСИБО), встречаются и неадекватные, которые способны ставить диагнозы и назначать лечение самостоятельно с последующими претензиями врачам...
Все это есть, но я хочу кроме морального удовлетворения от работы получать немного и материального. Все что получает врач это же пшик - на уровне минималки (официальный оклад), все остальное это доплаты, которыми шантажируют руководители минздрава. Сегодня есть, завтра нет, а будете так делать будет надбавка, а не будете - не будет. Шантаж надоел.
Интересно иногда читать сообщения людей, близко не знакомых с системой. Кто-то прав, а кто-то строит эксперта
Очень тяжелая и вредная, но к тому же интересная работа и, к сожалению, на данный момент низко оцениваемая...

история редактирования

quote:

---

Originally posted by taxi2006:
много ли сотрудники частных конторок налогов платят? какой размер их официальной зарплаты? остальное все в конвертах

---

я к частным конторкам отношения не имею. и муж мой тоже. налоги с нас государство дерет по полной схеме

То, что сейчас творится в педиатрии и в медицине в целом - это бесчеловечно по отношению к врачам. Искренне желаю удачи и надеюсь, что у них всё получится.
Не в обиду мамам и папам, что сидят здесь на форуме, но хочется, чтобы таким, как Льдинка, довелось недельку посидеть на амбулаторном приеме, а потом еще по домашним вызовам побегать. Они, конечно, после этого всё-равно точку зрения свою не изменят (есть такая категория людей - все знают, как их называют), но хоть будут иметь представление о работе врачей. А то реально, сейчас они словно живут

quote:

---

в стране цветных пони

---

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Ldinka:

Да меня не тянул. Я ни с кого ничего и не требую. И на митинги не хожу, когда мне обслуживание в поликлинике не нравится (если уж мы аналогии проводим). Я не говорю, что все педиатры плохие - есть и хорошие. Но у меня все чаще на приеме возникает желание найти-таки платного толкового врача. Просто чтобы не просмотрели чего-нибудь. Уровень профессиональной подготовки оставляет желать лучшего..

---

У вас стройное и логичное мировоззрение. И вывод, к которому вы пришли, тоже логичный. Начало забастовки - как раз повод для вас нанять своему ребенку платного врача, раз вам зарплата позволяет. И никаких проблем. Так же как и поводов для обвинений врачей. А врачи будут рабоать во время в забастовки именно так, как это требуют профессиональные нормы. Прием остальных пациентов должна обеспечить администрация поликлиник и Минздрав, они предупреждены заблаговременно. Все претензии к ним.

история редактирования

Искренне желаю успеха врачам.
Лучше бы все медики и учителя взялись за ум, и начали бы отстаивать свои права.

Вообще смешно, мент получает 50 тыщ, а врач на приеме 10 тыщ.

quote:

---

Originally posted by Ldinka:

Вот я хожу с ребенком в больницу, и за ту работу, которую педиатры в отношении моего ребенка проделывают, у меня не возникает ощущения, что им есть за что повышать зарплату, пусть уж меня простят. И не надо валить на загруженность - вас никто в профессию на веревке не тянул. Лечение детей - это профессия, куда надо идти только по призванию. А такие люди (их единицы, к сожалению) готовы работать и за копейки (хотя я не считаю, что это правильно).

---

дык заведите себе личного педиата, посмотрите во сколько вам это обойдется. Теперь умножте на 800 (число детей у среднего педиатра) и на какой нибудь коэффициент уменьшительный (к пример 0.1). Получите то сколько должен получать педиатр на участке.
А то, что в профессию ни кто не тянул, дык они и не жалуются на свою профессию, жалуются на то, что им не дают работать так как надо, и не платят то сколько должны.

з.ы. наблюдение ребенка в частной клинике, с адекватным педиатром + прививки стоило 2 года назад 35 к рублей в год (в Казани), на 1й год, и около по 30к на 2-3й годы, что есть 2.5к в месяц, вычесть привики - 1.5к в месяц за ребенка, при этом это не индивидуальный подход, а вполне себе такой массовый, только у врача не 800 детишек, а 50.

история редактирования