izhevsk.ru Главная /  Ижевские события и новости /  "Итальянская забастовка" врачей Ижевска: борьба продолжается
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
"Итальянская забастовка" врачей Ижевска: борьба продолжается
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 104 :  1  2  3  4  5 ... 101  102  103  104 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   "Итальянская забастовка" врачей Ижевска: борьба продолжается   версия для печати
АК-День
Рейтинг: 102/-29
-- написано 21-3-2013 16:28 АК-День Редактировать сообщение АК-День    первое сообщение в теме:

Пресс-релиз забастовочного комитета см. здесь http://andrey-konoval.livejournal.com/200142.html

20 апреля - митинг-конференция "Подведение итогов первого этапа "итальянской забастовки"

Начало в 12.00 у Монумента Дружбы народов ("лыжи Кулаковой").

Предполагается выработка обобщенных предложений медиков разных специальностей к властям РФ и Удмуртии.

Приглашаются не только сотрудники медучреждений, но и все граждане, готовые поддержать борьбу врачей за возрождение системы бесплатного и качественного здравоохранения.

Внимание! С 18 апреля в знак протеста 1) против отказа Минздрава Удмуртии сесть за стол переговоров, 2) против админстративного давелния и травли,развязанной против врачей-активистов профсоюза "Действие" - три детских врача, женщины начнут бессрочную голодовку
click for enlarge 1680 X 2376 940.1 Kb picture

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
АК-День
Рейтинг: 102/-29
-- написано 22-3-2013 01:58 АК-День

quote:
Originally posted by LopshoPe'dun:
все это разрозненно, каждый сам за себя. отдельно педиатры, сами по себе травматологи, где-то там учителя и воспитатели в садах. Извините меня, уважаемый АК-День, вся ваша деятельность похожа на размешивания сахара в различных чашках чая, причем и вода, и заварка и сахар не ваши. Даже до кипения доводите не Вы, ну это-то уж и так понятно,слава боку. ИМХО.

Метафора хромает - разве сахар должен быть не в каждом стакане?)
Претензия ко мне сформулирована вообще невнятно. Если все разрознена, то разве это моя вина? Я как раз прилагаю усилия к консолидации всех в единый фронт. Сегодня и завтра 1000 листовок разносят не только в детские поликлиники, но и в другие больницы, к врачам разных специальностей. Разносят их активисты Общественного совета пенсионеров, а также родители детей. В листовках четко звучит призыв к консолидации всех ради общего дела. Что вас не устраивает в моей деятельности?

АК-День
Рейтинг: 102/-29
-- написано 22-3-2013 02:05 АК-День

quote:
Originally posted by пуговицца:
обещанная просто. в тексте же указано. больше интересует, станут ли преемлемыми нагрузки с повышенной на треть зп

Нет, эти нагрузки невыполнимы и неприемлемы, они должны быть уменьшены. Цифра 29% по 2013 году присутствует в расчетах самих властей, согласно их разрекламированным планам поднять зарплату к2018 году до 60тыс. руб.
Повышение оклада на 29 процентов - это не повышение на треть зарплаты, поскольку сам оклад от реальной зарплаты составляет лишь 20-30 процентов. Это, дай бог, лишь покрытие инфляции.

Lyke
Рейтинг: 520/-143
-- написано 22-3-2013 02:21 Lyke

quote:
Так и нафиг не нужны в этой профессии такие кого туда надо каленым железом гнать!!!

Сами подумайте - идет врач в интернатуру. И заранее знает, что ему будут платить 7 тыр, а работать он будет на 4 ставки. Если он туда пойдет, несмотря на это - он идиот. Без всяких оговорок.
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 22-3-2013 06:53 Коломацкий2

quote:
Originally posted by taxi2006:

много ли сотрудники частных конторок налогов платят? какой размер их официальной зарплаты? остальное все в конвертах


taxi2006, не тупите. Хотите уважения к себе - уважайте других, в частности налогоплательщиков. Не путайте - недодает Вам государство, а не мы.

Не хватало здесь только склок - "У вас зарплата в конвертах!" - "А вы, врачи, взятки берете!"

Вас с льдинкой даже разделять не надо, уже готовы, бери и властвуй. Что и происходит...

Огрнаниченность россииских льдинок не дает им понять, что врачи в данной ситуации, идут отстаивать и их права тоже.

Педиатры, продолжая лечить их детей, требуют от государства тратить льдинкины налоги на льдинкиных детей, а не на дворцы и зарплаты чиновникам.

ПС. Специально для Ldinka
http://grani.ru/Politics/Russi...a/m.212631.html
http://grani.ru/Politics/Russia/President/m.212530.html

история редактирования

АК-День
Рейтинг: 102/-29
-- написано 22-3-2013 08:07 АК-День

quote:
Originally posted by Lyke:

Сами подумайте - идет врач в интернатуру. И заранее знает, что ему будут платить 7 тыр, а работать он будет на 4 ставки. Если он туда пойдет, несмотря на это - он идиот. Без всяких оговорок.

Сегодня детские врачи - это, в основном, женщины от среднего возраста и выше. То есть люди, пришедшие в профессию еще когда имела место инерция советского времени. За ними НИКОГО. Если сегодня допустить дальнейшее ущемление их прав, они просто уйдут (кто на пенсию, кто в платную медицину, кто вообще из профессии), и ситуация станет еще хуже.

пуговицца
Рейтинг: 171/-234
-- написано 22-3-2013 09:12 пуговицца

quote:
дык заведите себе личного педиата, посмотрите во сколько вам это обойдется.

если ребенок болеет не часто (а это бывает, поверьте, если как раз-таки ребенок изначально на индивидуальном подходе с первых дней), то это обойдется не так и дорого - если сравнить это со стоимостью лекарств, например... Недавно пришлось с уже подросшим ребенком быть в поликлинике. поняла, что смысл моего похода туда - справка и больничный.
Вот часто болеющим, хроникам я не могу позавидовать, конечно...
При этом я не "гоню" на профессиональную подготовленность врачей... она просто никак не пригодилась, видимо, во время наших приемов. Что тому виной - можно долго рассуждать. Но я более чем не уверена, что повышение зарплаты изменит ситуацию. Разве что врачи будут больше кушать и чуть меньше уделять внимания медицинским представителям) это, разумеется, уже неплохо)
LarsVVS
Рейтинг: 29/-45
-- написано 22-3-2013 09:31 LarsVVS

quote:
Originally posted by пуговицца:

Разве что врачи будут больше кушать и чуть меньше уделять внимания медицинским представителям



Думаете меньше арбидолов выписывать будут? "Денег много не бывает".
пуговицца
Рейтинг: 171/-234
-- написано 22-3-2013 09:38 пуговицца

quote:
Думаете меньше арбидолов выписывать будут? "Денег много не бывает".

ну, хотя бы больше вариантов выпишут не знаю, я наивная и не самый заинтересованный клиент бесплатной медицины - поэтому пусть поднимут зарплату, хуже не станет)
Doctor Koks
Рейтинг: 10/-2
-- написано 22-3-2013 09:55 Doctor Koks

Врач должен быть одет в богатые одежды, носить на пальцах дорогие перстни, иметь лучшего коня, дабы думы о хлебе насущном не отвлекали врача от забот о пациенте". Аристотель.
LarsVVS
Рейтинг: 29/-45
-- написано 22-3-2013 10:25 LarsVVS

quote:
Originally posted by Doctor Koks:

Врач должен быть одет в богатые одежды, носить на пальцах дорогие перстни, иметь лучшего коня, дабы думы о хлебе насущном не отвлекали врача от забот о пациенте



Всё равно у каких-нибудь знакомых Петровых-Ивановых "конь" будет лучше и "перстни" подороже и отвлекать его это будет не меньше...
Sort2007
Рейтинг: 33/-26
-- написано 22-3-2013 10:58 Sort2007

Зарплату врачам конечно необходимо поднять, нагрузку тоже желательно бы снизить, однако не мешало бы установить и контроль. Знаю от многих знакомых что есть педиатры которым наплевать на пациентов. Причем несколько раз говорил пишите жалобы на некачественный приём, а в ответ "желобу напишешь еще хуже потом будет". Ситуация как когда то с детскими садами. И обидно и страшно, что отыграются на ребенке.
АК-День
Рейтинг: 102/-29
-- написано 22-3-2013 11:19 АК-День

23 марта в ижевском <гайдпарке> - специально отведенном для публичных мероприятий месте в сквере у Вечного огня - состоится пресс-конференция забастовочного комитета участковых педиатров пяти детских поликлиник столицы Удмуртии. Тема пресс-конференции - проведение детскими врачам <итальянской забастовки> в течение первой недели апреля (с 2 по 9 апреля) и выдвижение ультиматума властям в защиту трудовых прав медицинских работников и пациентов.

В пресс-конференции примут участие представители недавно созданного профсоюза медработников <Действие>, участковые врачи и медсестры, родителей детей, гражданские активисты. Проведение пресс-конференции в сквере у Вечного огня проводится на основании нового законодательства о митингах, предусматривающего возможность проведения публичных мероприятий в <гайдпарках> численностью до 100 человек без подачи уведомления. Администрация г.Ижевска, оповещенная о мероприятии, возражений против проведения пресс-конференции не предъявила. Организаторы акции в своей листовке призывают медиков иных специальностей, блогеров и просто граждан оказать моральную поддержку и тоже прийти 23 марта на пресс-конференцию.

Катализатором решения о проведении <итальянской забастовки> стали внедрение с января 2013 года в поликлиниках Удмуртии системы <штрафов>, с помощью которых медицинские чиновники пытаются экономить и на без того низких зарплатах участковой службы, а также месячные задержки значительной части зарплаты.

<С 2006 года примерно две трети зарплаты участковых - это так называемые <стимулирующие выплаты>, 10 тыс. руб. врачам и 5 тыс. медсёстрам, - говорит председатель ижевской организации межрегионального профсоюза <Действие>, детский врач Татьяна Мазаева. - Ранее они выплачивались без каких-либо дополнительных условий, что было оправдано, учитывая огромную сверхнагрузку, которую возложили на участковых врачей чиновники. С 1 января, с переводом финансирования <стимулирующих> на региональный уровень (региональные ФОМС - фонды медицинского страхования) вводятся так называемые <критерии оценки труда>, которые предусматриваю возможность удержания стимулирующих за невыполнение произвольно установленных плановых нормативов (например, вакцинация населения), за недочеты в оформлении бумажной документации и т.д. И денег сознательно закладывают меньше, под тем предлогом, что не все врачи могут идеально исполнять свои обязанности. То есть сначала на нас возложили абсолютно невыполнимые нагрузки, даже если работать по 12 часов в сутки (часто так и происходит), и нас же намерены штрафовать за их неисполнение. Поэтому и задержку по зарплате организовали - чтобы было достаточно времени, чтобы всех оштрафовать>.

Первая детская больница в Ижевске, в которой была применена не только задержка зарплаты, но и система <штрафов>, - детская городская клиническая поликлиника N8. Именно врачи этого учреждения примут наиболее массовое участие в <итальянской забастовке>. Еще в 4 поликлиниках Ижевска участие в акции <работа по инструкции> примут отдельные врачи.
<Наша задача - не просто выразить протест, но показать реальный объем лишней нагрузки на врачей и медсестер, - поясняет Татьяна Мазаева. - На переговорах в Минздраве Удмуртии после нашей декабрьской акции протеста нам обещали организацию хронометража. Однако эта договоренность саботируется. Поэтому мы теперь и намерены провести собственный хронометраж в виде <итальянской забастовки>. Хотят чиновники, чтобы мы тщательно вели бумажную работу, читали лекции по профилактике и уговаривали 100 процентов родителей ставить их детям прививки - что ж, мы этим и займемся. А прием будем вести и ходить на вызовы будем ровно 6 часов в день, и тратить на осмотр одного ребенка не 5-6 минут, а, как и положено по закону, 13-20 минут>.

Одной из задач пресс-конференции является заблаговременное оповещение властей и общественности о возможных последствиях итальянской забастовки. Значительная часть пациентов не сможет попасть на прием на своем участке, поэтому организаторы намерены потребовать от администрации больниц и Минздрава принятия экстренных мер по организации дополнительного приема за счет иных организационных и финансовых ресурсов.

Врачи Ижевска уже откладывали один раз проведение <итальянской забастовки> - на время переговоров с Минздравом и из-за эпидемии гриппа в феврале. Теперь отступать никто не намерен - пока чиновники не выполнят хотя бы часть требований и не начнут конструктивную работу по другим. В первую очередь, медработники требуют выплаты всех <штрафных> денег, отмены принятых в 8-й поликлинике <критериев оценки труда>, прекращения задержки выплаты <стимулирующих>, немедленного повышения оклада (базовой части зарплаты) на 29%. Это та часть требований, которая находится в компетенции и сфере влияния региональных властей и может быть осуществлена немедленно.

<Если чиновники проигнорируют наши законные требования, начнут административное давление или позволят себе клеветнические обвинения участников акции в СМИ, у нас в запасе есть и иные, более жесткие формы протеста>, - говорит Татьяна Мазаева.

Подробнее
http://andrey-konoval.livejournal.com/200142.html

пуговицца
Рейтинг: 171/-234
-- написано 22-3-2013 11:46 пуговицца

более жесткие в отношении кого, интересно?
голодовки? или уволятся все массово?
Нюшидзе
Рейтинг: 30/-6
-- написано 22-3-2013 12:05 Нюшидзе

Льдинка какой-то странный и неадекватный человек. Рассуждает как быдло. "Я - плачу государству налоги! меня не еб*т, врачи обязаны обязаны должны ...". стадо блин.

Вас не смущает тот факт, что врачей физически не хватает? и почему же вы ругаетесь на них по поводу того, что из-за таких условий мало кто идёт в медицину? они-то здесь, к ним какие претензии? или вы считаете, что они виноваты в том, что у нас государство всех обманывает, виноваты в том, что другие врачи поэтому не идут в бюджетники. Типа, "пусть за всех отдуваются, раз уж тут" ?

Не нравится система - руки в ноги и на митинг! Своему же ребёнку лучше сделаете.

Из-за таких, шаблонно-мыслящих мамашек, которым все всё должны, развал системы только крепчает.

история редактирования

пуговицца
Рейтинг: 171/-234
-- написано 22-3-2013 12:18 пуговицца

quote:
Не нравится система - руки в ноги и на митинг! Своему же ребёнку лучше сделаете.

а после митинга срочно искать платного личного педиатра)
причем можно прям из числа митингующих провести рекрутинг.
Sort2007
Рейтинг: 33/-26
-- написано 22-3-2013 12:19 Sort2007

quote:
Originally posted by Нюшидзе:
Льдинка какой-то странный и неадекватный человек. Рассуждает как быдло. "Я - плачу государству налоги! меня не еб*т, врачи обязаны обязаны должны ...". стадо блин.


а вам не кажется что она рассуждает как любой здравомыслящий чееловек считающий что проживает в демократическом госудасртве? Ведь Конституция нашего государства гарантирует бесплатную медицину. Она как честный человек получает зарплату не в сером конверте и рассчитывает на то, что ее налоги идут на оплату социальных гарантий.

В чем необходимость оскорбления? Кстати очень многие из моих знакомых рассуждают так же в части того что "врачи должны". По вашему они быдло или стадо?

пуговицца
Рейтинг: 171/-234
-- написано 22-3-2013 12:22 пуговицца

quote:
а вам не кажется что она рассуждает как любой здравомыслящий чееловек считающий что проживает в демократическом госудасртве?

можно уже зафиксировать, что народилось поколение, у которого представления о взаимоотношениях государства и гражданина мутировано.
Нюшидзе
Рейтинг: 30/-6
-- написано 22-3-2013 12:29 Нюшидзе

Да, я смотрю на наше государство не через розовые очки, чего и вам советую. Если сейчас жить по-принципу "мне все должны", но ничего для этого не делать, ваше же любимое государство будет продолжать иметь всех и вся. А люди будут думать, что это врачи плохие, учителя и т д.
пуговицца
Рейтинг: 171/-234
-- написано 22-3-2013 12:35 пуговицца

quote:
А люди будут думать, что это врачи плохие, учителя и т д.

а давайте им зарплаты в 30 раз поднимем и свои требования к ним тоже - ровно в 30 раз. Или что, все равно не имеем права считать, что они нам что-то должны? а если в два раза? а если в полтора? с какого момента уже можно начинать думать, что врач начинает быть что-то должен пациенту?
а давайте пойдем по всем бюджетникам всем форумом, поспрашиваем, чем их обидели, не нужно ли поддержать забастовку?
Sort2007
Рейтинг: 33/-26
-- написано 22-3-2013 12:36 Sort2007

quote:
Originally posted by Нюшидзе:
Да, я смотрю на наше государство не через розовые очки, чего и вам советую. Если сейчас жить по-принципу "мне все должны", но ничего для этого не делать, ваше же любимое государство будет продолжать иметь всех и вся. А люди будут думать, что это врачи плохие, учителя и т д.

1. вы не ответили на мой вопрос - мои знакомые быдло или стадо?

2. по вашему забастовка решит все проблемы?

АК-День
Рейтинг: 102/-29
-- написано 22-3-2013 12:40 АК-День

quote:
Originally posted by пуговицца:

а давайте им зарплаты в 30 раз поднимем и свои требования к ним тоже - ровно в 30 раз. Или что, все равно не имеем права считать, что они нам что-то должны? а если в два раза? а если в полтора? с какого момента уже можно начинать думать, что врач начинает быть что-то должен пациенту?
а давайте пойдем по всем бюджетникам всем форумом, поспрашиваем, чем их обидели, не нужно ли поддержать забастовку?

Может, кто-то чего-то недопонял, но еще раз обращаю внимание всех, что забастовка - итальянская. Врачи собираются скрупулезно выполнять все свои обязанности в отношении пациентов, но только в пределах своего рабочего времени, которое им оплачивается. Бесплатный принудительный труд в РФ запрещен Конституцией.

история редактирования

Нюшидзе
Рейтинг: 30/-6
-- написано 22-3-2013 12:45 Нюшидзе

Просто, обидно получится, когда те, кто в очереди отсидел целый день, но его не успел принять врач(т.к. по 13-20 минут принимал каждого пациента, а не по 3-6), обвинять в этом будут именно врача.

Я уже вижу мамаш типа Льдинки в очереди, которые под конец рабочего дня голосят на всю клинику "да вы не люди чтоли???!!!", "да мой ребенок болееет!", "я отсидела тут весь день, какого черта вы такие нерасторопные?!", "ну задержитесь, ради наших-то детей!" и так далее...

пуговицца
Рейтинг: 171/-234
-- написано 22-3-2013 12:52 пуговицца

quote:
Может, кто-то чего-то недопонял, но еще раз обращаю ваше внимание, что забастовка - итальянская.

ну, пресс-конференция же часть забастовки. а туда приглашают всех. Андрей Петрович вы-то как раз так и поступаете, как я выше с иронией написала - ищете бюджетников, готовых побастовать. Ну, утрированно) Но для большинства налогоплательщиков не ясно, нафига во внутрипрофессиональные разборки врачей с минздравом должны впрягаться тракторист и продавец, которые мало того, что платят законные три рубля налога, но еще и приплачивают тем же медикам, если вопрос надо решить вдумчиво) приплачивают, уж будьте уверены. А медики не впрягаются за трактористов, которым председатель колхоза задержал зарплату, а на сенокосе еще и сверх нормы вынудил отмахать... И даже за молочко без сальмонеллы не приплатят)
quote:
Бесплатный принудительный труд в РФ запрещен Конституцией.

вот я и спрашиваю, с какого момента он становится бесплатным? а вдруг в ходе забастовки выяснится, что нормы завышены-занижены? чтобы прослушать моего ребенка при повторном осмотре и написать справку в дс врачу плюс медсестре не нужно 20 минут. если только чаем поить) Подозреваю, что если начнут платить больше, то врачи прекратят бастовать, но при этом подспудно они останутся "ничего не должны", по мнению Нюш... ведь условия-то выполнили не все.
пуговицца
Рейтинг: 171/-234
-- написано 22-3-2013 12:55 пуговицца

quote:
обвинять в этом будут именно врача.

и правильно сделают. именно в этом случае врач сам принял на себя решение о забастовке и отказе в приеме пациентов сверх плана. Их ведь никто не заставляет сейчас бастовать? не давит ни профессиональное сообщество, ни уличная оппозиция? так ведь, Андрей Петрович.
Тут уж право пациента понять-пожалеть и простить, если сможет.

кстати, а если кто-то в очереди умрет, то бастующий врач разделит ответственность с администрацией больницы в неоказании помощи или как там.. оставлении в опасности? ну хоть скорую-то вызвать лишним пациентам условия забастовки позволяют?

пуговицца
Рейтинг: 171/-234
-- написано 22-3-2013 12:59 пуговицца

quote:
ну задержитесь, ради наших-то детей!" и так далее...

это вы без фантазии как-то... Там не просто просить будут. там разорвут врача мамы с больными детьми на руках. Если б сама б эта мамаша болела - может,и обошлось бы. А когда на руках чадо с температурой и подозрением на воспаление легких - женщине до фонаря. В ответ на логичные и стройные аргументы про нагрузку и зарплату врач рискует быть придушенным на месте. Надеюсь, врачи морально готовятся к этому.
golova
Рейтинг: 119/-37
-- написано 22-3-2013 13:10 golova

quote:
Originally posted by Sort2007:
а вам не кажется что она рассуждает как любой здравомыслящий чееловек считающий что проживает в демократическом госудасртве? Ведь Конституция нашего государства гарантирует бесплатную медицину. Она как честный человек получает зарплату не в сером конверте и рассчитывает на то, что ее налоги идут на оплату социальных гарантий.

В чем необходимость оскорбления? Кстати очень многие из моих знакомых рассуждают так же в части того что "врачи должны". По вашему они быдло или стадо?


ВсЁ верно. Льдинка рассуждает как человек, не желающий видеть и понимать проблему далее своих личных интересов. Социального гражданского отношения к проблеме ноль. При этом еЁ взгляды - человека проживающего не в капиталистическом демократическом государстве, а в советском, где детские врачи долны и обязаны быть "врачами по призванию". На самом деле "по призванию" нельзя быть "обязанным", можно только иметь желание работать "по призванию" и можно бороться за желание работать "по призванию". Врачи не обязаны быть "нищими альтруистами", кто ей об этом сказал?
Никакого решения "своих" проблем за счет родителей и детей близко нет. Решением своей материальной проблемы для врача было бы плюнуть на всЁ это и свалить на другую более высокооплачиваемую работу, как многие уже сделали. Проблема общесоциальная. С чего тут некоторые решили, что развал бесплатной медицины это не их личная проблема непонятно, хотя можно с уверенностью сказать, что это не граждане своей страны.

А так всЁ просто - повышение зарплат и улучшение условий работы напрямую связаны с улучшением качества медуслуг, может не мгновенно тем не менее... Мало того; ситуация доведена до того, что вопрос стоит уже не столько о улучшении условий и повышении зп, сколько о выживании профессии "врач" вообще. Смены действительно почти нет. И говорить о том, что "не за что поднимать, не заслужили и тд" равносильно сказанному: "херовая медицина сейчас, не будет медицины в будущем, да и хер с ней...". Проблема эта общесоциальная, общегражданская, потому родитель-гражданин пойдет поддержит врачей, ну а родитель - быдло будет стонать о том, какие врачи "сволочи".

illuzia513
Рейтинг: 21/-8
-- написано 22-3-2013 13:19 illuzia513

quote:
Надеюсь, врачи морально готовятся к этому.

А я надеюсь, что минздрав и администрация больницы морально готовятся к тому что у них в коридорах будут трупы врачей...в связи с чем штат еще поубавится.

АК-День
Рейтинг: 102/-29
-- написано 22-3-2013 13:24 АК-День

quote:
Originally posted by Нюшидзе:
Просто, обидно получится, когда те, кто в очереди отсидел целый день, но его не успел принять врач(т.к. по 13-20 минут принимал каждого пациента, а не по 3-6), обвинять в этом будут именно врача.

Я уже вижу мамаш типа Льдинки в очереди, которые под конец рабочего дня голосят на всю клинику "да вы не люди чтоли???!!!", "да мой ребенок болееет!", "я отсидела тут весь день, какого черта вы такие нерасторопные?!", "ну задержитесь, ради наших-то детей!" и так далее...


Таких направлять прямиком к главврачу.

АК-День
Рейтинг: 102/-29
-- написано 22-3-2013 13:29 АК-День

quote:
Originally posted by пуговицца:

вот я и спрашиваю, с какого момента он становится бесплатным? а вдруг в ходе забастовки выяснится, что нормы завышены-занижены? чтобы прослушать моего ребенка при повторном осмотре и написать справку в дс врачу плюс медсестре не нужно 20 минут. если только чаем поить) Подозреваю, что если начнут платить больше, то врачи прекратят бастовать, но при этом подспудно они останутся "ничего не должны", по мнению Нюш... ведь условия-то выполнили не все.

По-моему, все четко изложено, мне непонятно, какие еще есть вопросы?

Нюшидзе
Рейтинг: 30/-6
-- написано 22-3-2013 13:42 Нюшидзе

quote:
Originally posted by golova:

ВсЁ верно. Льдинка рассуждает как человек, не желающий видеть и понимать проблему далее своих личных интересов. Социального гражданского отношения к проблеме ноль. При этом еЁ взгляды - человека проживающего не в капиталистическом демократическом государстве, а в советском, где детские врачи долны и обязаны быть "врачами по призванию". На самом деле "по призванию" нельзя быть "обязанным", можно только иметь желание работать "по призванию" и можно бороться за желание работать "по призванию". Врачи не обязаны быть "нищими альтруистами", кто ей об этом сказал?
Никакого решения "своих" проблем за счет родителей и детей близко нет. Решением своей материальной проблемы для врача было бы плюнуть на всЁ это и свалить на другую более высокооплачиваемую работу, как многие уже сделали. Проблема общесоциальная. С чего тут некоторые решили, что развал бесплатной медицины это не их личная проблема непонятно, хотя можно с уверенностью сказать, что это не граждане своей страны.

А так всЁ просто - повышение зарплат и улучшение условий работы напрямую связаны с улучшением качества медуслуг, может не мгновенно тем не менее... Мало того; ситуация доведена до того, что вопрос стоит уже не столько о улучшении условий и повышении зп, сколько о выживании профессии "врач" вообще. Смены действительно почти нет. И говорить о том, что "не за что поднимать, не заслужили и тд" равносильно сказанному: "херовая медицина сейчас, не будет медицины в будущем, да и хер с ней...". Проблема эта общесоциальная, общегражданская, потому родитель-гражданин пойдет поддержит врачей, ну а родитель - быдло будет стонать о том, какие врачи "сволочи".


+1000000!!!

Пуговицца, у вас что ни пост - то агитация того, что "в России и так всё хорошо! не надо ничего менять". Складывается ощущение, что Вы работаете на государство наше, назовём это так...

история редактирования

Sort2007
Рейтинг: 33/-26
-- написано 22-3-2013 13:56 Sort2007

quote:
Originally posted by АК-День:

Таких направлять прямиком к главврачу.


боюсь в таком случае попадать все равно будет врачу. поверьте. если завтра мой знакомый придя с ребенком не сможет попасть к педиатру, который будет говорить все моя смена закончилась и меня не волнует что вы тут 50 минут отстояли, идите к главврачу.
Да он дойдет до главврача и что? Итог - главврач вытащит этого же педиатра и заставит его осуществлять приём. Вы думаете много врачей ослушаются?

golova
Рейтинг: 119/-37
-- написано 22-3-2013 14:02 golova

quote:
Originally posted by Sort2007:
Итог - главврач вытащит этого же педиатра и заставит его осуществлять приём.

Одинин раз, может 2-3 в качестве исключения или постоянно? Как долго Вы не пошлЁте начальника нахер, если он Вас ежедневно будет озадачивать оставаться после работы за бесплатно?

Enote23
Рейтинг: 174/-21
-- написано 22-3-2013 14:04 Enote23

Пуговицца,вы как работник ИПОПАТа,прекрасно знаете что такое должны.цены каждый год повышаете,а з/п у других не должно повышаться?должны возить в комфортабельных автобусах,а не в волжанинах с дырявой крышей.должны нанимать грамотных водителей,а не мужиков с пропитыми лицами,которые ездят как хотят.
уйдут сейчас через 5-7 лет эти педиатры.а кто пойдет работать за такие деньги?никто.и будете водить детей в дорогие клиники,где сидят такие же врачи,только получающие большие зарплаты
у меня отношение-я никому не обязан и мне никто не обязан.все хают врачей,но все забывается,когда вызываешь скорую,когда кто то при смерти,или лежишь на столе хирурга
АК-День
Рейтинг: 102/-29
-- написано 22-3-2013 14:04 АК-День

quote:
Originally posted by Sort2007:

боюсь в таком случае попадать все равно будет врачу. поверьте. если завтра мой знакомый придя с ребенком не сможет попасть к педиатру, который будет говорить все моя смена закончилась и меня не волнует что вы тут 50 минут отстояли, идите к главврачу.
Да он дойдет до главврача и что? Итог - главврач вытащит этого же педиатра и заставит его осуществлять приём. Вы думаете много врачей ослушаются?


Кто не ослушается, пусть работает... 13 часов в день. Задача в том, чтобы донести до властей понимание, что система прогнила, надо решать проблему.

Anchik
Рейтинг: 70/-13
-- написано 22-3-2013 14:07 Anchik

quote:
Originally posted by golova:

о выживании профессии "врач" вообще.



В медакадемии продыху нет, сколько желающих стать врачами. Конкурс на конкурсе))) Так что выживает профессия очень даже ничего. Другой вопрос почему медвуз не может выпустить больше специалистов?


golova
Рейтинг: 119/-37
-- написано 22-3-2013 14:13 golova

quote:
Originally posted by Anchik:
Другой вопрос почему медвуз не может выпустить больше специалистов?

Может быть потому, что большая часть выпускников не желает идти на нищенские зарплаты и уходят из профессии после получения корочки или чуто позже, при чЁм уходят лучшие и востребованные. Не...?

anhen
Рейтинг: 251/-73
-- написано 22-3-2013 14:16 anhen

На пикеты не пойду, врачей поддерживаю. Наша участковый педиатр вчера встречалась с родителями во дворе, чтобы ответить на все вопросы (на встречу опоздала, поэтому итогов встречи не знаю). Ничего не скажу про повышение и т. д., но когда педиатр принимает по 2 участка, по 30 детей в день, а еще вызовы, и ей за это не доплачивают, потому что считается, что это нормально - то как работать-то? В отличие от льдинок, я уважаю труд наших участковых - и сестры, и врача. И очереди по 15 человек надоели...
пуговицца
Рейтинг: 171/-234
-- написано 22-3-2013 14:23 пуговицца

quote:
цены каждый год повышаете,а з/п у других не должно повышаться?

а вам это кто рассказал?
я хотя бы за то, чтобы у нас часть пассажиров стала получать больше.
По-моему, мы об этом писали.
Раз уж вы аналогию с ОТ провели, то водители троллейбусов и автобусов должны пару дней поездить без усилий ваще обходить пробки , не сокращая, где возможно, остановки даже без посадки-высадки, не увеличивая даже при возможности скорость выше заложенной в графике (25-35 км.ч.), положив с прибором на расписания, режим своей работы и ровно после окончания смены или начала обеда поворачивать в парк посреди маршрута. Это тоже будет итальянская забастовка? Это тоже все ужасно напрягает любого водителя, зарплата которого пропорционально нагрузке не увеличивается...

И тем не менее, я, повторюсь, не против повышения зарплаты медикам... хоть это и приводит к инфляции) меня только бесят разговоры про то, что, оказывается, никто никому ничего не должен только потому что зарплата низкая.

пуговицца
Рейтинг: 171/-234
-- написано 22-3-2013 14:23 пуговицца

quote:
Пуговицца, у вас что ни пост - то агитация того, что "в России и так всё хорошо! не надо ничего менять".

найдите, Нюша, мне такой пост в моем потоке) я вам медальку выпишу)
Ldinka
Рейтинг: 27/-8
-- написано 22-3-2013 14:25 Ldinka

Ой, я смотрю я здесь уже персонаж нарицательный и сугубо отрицательный! Причем основная часть высказывающихся даже не читала что я пишу - просто приписали мне все возможные стереотипы. Сразу говорю - не собираюсь ни с кем спорить. Врачам скажу - зря вы обиделись. Когда вам говорят о том, что вам профессиональной подготовки не хватает - ваша позиция "сам дурак" как бы не совсем правильная, на мой взгляд.. Не нравится вам когда вам говорят что ВЫ должны, но сказать что ВАМ должны - это пожалуйста. Два каких-то хамла тут меня быдлом обозвали - вам просто скажу: я вас не оскорбляла, так что кто из нас быдло, надо еще посмотреть. А насчет митинга.. Послушайте, ну мы все с вами взрослые люди. Неужели кто-то всерьез верит, что вас кто-то из чиновников в субботу выйдет послушать? Ну это же смешно, ей Богу.. Максимум - в новостях местных покажут. Но ничего все равно не изменится.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 104 :  1  2  3  4  5 ... 101  102  103  104 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Ижевские события и новости /  "Итальянская забастовка" врачей Ижевска: борьба продолжается форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ