Ребята Что за крик что за кипишь. Все вопросы и ответы сейчас растолковало Моя Удмуртия.

quote:

---

Originally posted by зэе:
Ребята Что за крик что за кипишь. Все вопросы и ответы сейчас растолковало Моя Удмуртия.

---

зэе, вы про это?

или про это?

история редактирования

Ну да про забастовки. Ну не сумели вовремя некоторые начальники поликлиник разъяснить врачам и медсёстрам какое счастье их ожидает в связи с новыми принципами распределения финансов.

В продолжении ролика телеканала Моя Удмуртия. Настоящие цели голодовки сегодня откровенно обнажились в ходе встречи рабочей группы с врачами. Правда встречу чуть не сорвали сами.... голодующие. Сначала до них не могли дозвониться из-за выключенных телефонов, потом им вручили телефонограммы, правда Рыболовлева прямо на ней написала, что на встречу не явиться. В итоге на встречу с опозданием на 40 минут!!!! пришла только Ольга Барышникова в сопровождении Коновала.
Большую часть времени вместо обсуждения реальных проблем врачей пришлось уговаривать Коновала снять своё предварительное условие - признать его представляющим интересы всех медиков республики. МОЛОДЕЦ! В таком случае я заявляю, что тоже хочу представлять интересы всех медиков (в одиночку), и в случае признания хочу пост замминистра. Коломацкий 2 - третьим будете?
В ходе заседания Ольга Барашникова не сказала не слова по сути. В результате долгих прений об отсутствии у Коновала права представлять интересы всех медиков успели договориться о продолжении переговоров и рассмотрении всех выдвинутых требований.
Следующая встреча назначена на вторник, 23 апреля.
Небольшое резюме. Когда люди хотят, что бы их услышали - они приходят на переговоры. Когда понимают, что переговоры не ведут к достижению их личных целей - на переговоры они не являются. Что подтверждает высказанную ранее мысль. У Коновала главная цель - затянуть процесс, взяв в заложники трех женщин и шантажирую ими всех. У медицинских работников цели я думаю не в этом. Или и тут есть сомневающиеся?

история редактирования

Возможно не в тему, однако, есть вот такая японская притча: В Японии недалеко от столицы жил старый мудрый самурай.Однажды, когда он вел занятия со своими учениками, к нему подошел молодой боец, известный своей грубостью и жестокостью.Его любимым приемом была провокация: он выводил противника из себя и, ослепленный яростью, тот принимал его вызов, совершал ошибку за ошибкой и в результате проигрывал бой. Молодой боец начал оскорблять старика он бросал в него камни, плевался и ругался последними словами. Но старик оставался невозмутимым и продолжал занятия. В конце дня раздраженный и уставший молодой боец убрался восвояси. Ученики, удивленные тем, что старик вынес столько оскорблений, спросили его: Почему вы не вызвали его на бой? Неужели испугались поражения? Старый самурай ответил: Если кто-то подойдет к вам с подарком и вы не примете его, кому будет принадлежать подарок? Своему прежнему хозяину, ответил один из учеников. Тоже самое касается зависти, ненависти и ругательств. До тех пор, пока ты не примешь их, они принадлежат тому, кто их принес...

сейчас на голодовке в прямом эфире, к педиатрам пришёл дежурный опер (мент-коп)!
немного посидел и... ушёл!

история редактирования

quote:

---

Originally posted by musik:
Возможно не в тему,

---

Очень даже в тему. Притча очень понравилась. Спасибо!

quote:

---

Originally posted by musik:
сейчас на голодовке в прямом эфире, к педиатрам пришёл дежурный опер (мент-коп)!
немного посидел и... ушёл!

---

Да, нормальный мужик! Даже здоровья и успехов пожелал! Наш чел!

Казалось бы, что можно ожидать от МуМу? Правительственный телеканал... Скучный и серый.... Ан, нет! Повеселил рассказами про угрозы расправой! Пипеец!

Судя по сюжетам, педиатры молодцы! Гниды наконец зашевелились!

ПС. Очень понравился рассказ про бабушку!

quote:

---

Originally posted by rabmesto:

У Коновала главная цель - затянуть процесс, взяв в заложники трех женщин и шантажирую ими всех. У медицинских работников цели я думаю не в этом. Или и тут есть сомневающиеся?

---

Про коновала давно ясно. У тебя какая цель? До марковчан чтото донести? Думаешь тут тупари сидят? Или своими мыслями хочешь поделиться? Ну делись, про истинные цели медработников. Говори прямо.

Еще раз повторюсь. На данный момент основная проблема врачей - отсутствие четких норм труда.
Именно это должно стать основным требованием. При отсутствии нормы судить об отклонении просто не возможно.

Что касается лишений зарплаты. Так же был лишен части зарплаты за январь-март. Буквально на днях состоялся разговор с главным врачом ЛПУ и приближенными руководителями, в котором я работаю, с детальным объяснением почему данные лишения незаконны. В ближайшее время обещано провести пересмотр этих лишений. Ни сколько не сомневаюсь ,что это произойдет.

Так же данные нормы нужны и глав врачам ,что бы объективно производить вычеты и надбавки. Будем честными, что есть ряд врачей приспособившихся и просто правильно заполняющих все бумажки, при этом практически не видящие пациентов...А потому полная уравниловка без вычетов так же не является объективным требованием к реальности. Другой вопрос что критериев нет.

Так что и руководителям учреждений я предлагаю положить на стол в минздрав предложенные мной заявления . И не смотря на поставленный смайлик это не шутка. Лично знаю многих руководителей наших ЛПУ и просто по человечески хочу отметить их сложную ситуацию в сложившихся обстоятельствах. Делить чужие деньги при отсутствии правил дележки - не айс. "деньги есть деньги".

На данный момент нет не одной должностной инструкции врача по каждой специальности составленной на основании всех имеющихся приказов минздрава, что является грубым нарушением ТК РФ.

quote:

---

Судя по сюжетам, педиатры молодцы! Гниды наконец зашевелились!

---

Я таких шевелении уже столько повидал с 2010 года... Не тронут 2-их, троих, остальные уже через пол года после устаканивания будут работать как работали. И все это по тем же самым указанным мной причинам (отсутствие норм). Если добиваться цели и идти до конца то только цивилизованным предложенным мной путем причем всем сразу.

quote:

---

У Коновала главная цель - затянуть процесс

---

это не совсем так (наверное). Не каждый "медик" знает чего хочет, что уж говорить о человеке далекого от медицины. Идея может и вправду хорошая, но нет порядка в ее реализации, а соответственно все по тем же законам результата "для всех" не будет.

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Да, нормальный мужик! Даже здоровья и успехов пожелал! Наш чел!

---

А должен был пожелать суметь отстоять свои законные права

Это я (например) как врач могу желать здоровья

Проясните ситуацию с переговорами: почему сегодня на встречу пришла только одна врач, а не все трое? Только не нужно домыслов и собственных умозаключений, хочется фактов.

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:
остальные уже через пол года после устаканивания будут работать как работали.

---

Намного раньше

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:
И все это по тем же самым указанным мной причинам (отсутствие норм).

---

Да, бросьте! Причины тут совсем другие...

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:
Если добиваться цели и идти до конца то только цивилизованным предложенным мной путем причем всем сразу.

---

Я, видимо, проспал... Народ уже в пути? Где можно ознакомиться с маршрутом?

почему по этим каналам не говорят, что это не забастовка в прямом понимании этого слова, а работа ПО ИНСТРУКЦИИ? по НОРМЕ? прицепились к слову "забастовка", народ и не знает сути..
а кто запугивает врачей, так это надо еще посмотреть - или профсоюз "действие" или начальники. Может врачей спросить - от кого идет давление? не думаю, что от профсоюза. Все на канале с ног на голову перевернули.
пы.сы.. стимул надбавка за январь 1800р. круто. вот и весь ответ. а они что сказали? зп увеличилась? ну ну..

Только щас посмотрел 1-ый клип. Главный 3-тей молодец - уважаю (причем в своих прошлых темах этого не скрывал ), одним махом снял с себя недовольство своих вышестоящих причем как за детскую так и за взрослую поликлиники. Один устаканивающий клип и ты снова в дамках - мужыыык...

quote:

---

Originally posted by Sp:

Думаешь тут тупари сидят? Или своими мыслями хочешь поделиться? Ну делись, про истинные цели медработников. Говори прямо.

---

Есть отдельные тупые индивиды. А я поддерживаю предложение AlexLiss-a: человек понимает что говорит. Сейчас врачам предлагают платить за лечение больного. Но сроки, в которые он должен вылечиться и сколько это стоит взяты с потолка. Именно поэтому часто работа, для примера, которая реально стоит 100 рублей оплачивается из расчета в 20 рублей. И главная проблема в этом. А крики в поддержку крикунов и брехунов лишь отдаляют от установления справедливых расценок.

quote:

---

Сейчас врачам предлагают

---

заткнуться и работать как и раньше, не требуя ничего.

quote:

---

Originally posted by Marico:
почему сегодня на встречу пришла только одна врач,

---

Давайте дождемся информации от первоисточников. А то бубнилка местный опять начнет бред нести...

AlexLiss-a пока, с его предложениями послушаем. У него есть опыт борьбы за свои права и права пациентов. Немного печальный, но реальный!

история редактирования

вот скажите мне, почему не наказывают руководство за текучку кадров? значит фиговое руководство, раз люди бегут? вот наказывали бы рублем за каждого уволив.врача, может и подумали, стоит ли зажимать зп врачам. что там проверки то выявили? КУЧУ НАРУШЕНИЙ. и ...тишина....

quote:

---

зп увеличилась?

---

Дык да! Три месяца они получали сумму меньшую, чем было в прошлом году. А потом пришло руководство и путем вычислений убедило, что все таки оказывается получали больше. "Не верь глазам своим бесстыжим!"
Жить стало лучше, жить стало веселее! Но не на что.

quote:

---

Originally posted by Marico:

Проясните ситуацию с переговорами: почему сегодня на встречу пришла только одна врач, а не все трое? Только не нужно домыслов и собственных умозаключений, хочется фактов.

---

Фактов, к сожалению не будет. Была проблема с ними связаться. За два часа до встречи я через форум попросил помощи в этом. Их искали с помощью родственников и вручали телефонограммы. В итоге получили то, что получили.

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Если добиваться цели и идти до конца то только цивилизованным предложенным мной путем причем всем сразу.

---

а почему вы этим не займетесь?

quote:

---

путем вычислений убедило

---

о чем на канале и сказали..УБЕДИЛО.. ха

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Давайте дождемся информации от первоисточников. Ато бубнилка местный опять начнет бред нести...

---

Коломацкий-2, я же тебе предложил третьим стать. Что же ты гад отказываешься? Не успеваю я сегодня расшифровать полностью запись переговоров, потерпите до завтра, почитаете, кто бред несет. Кому то стыдно будет.

quote:

---

Где можно ознакомиться с маршрутом?

---

маршрут предложен выше - в заявлении...

quote:

---

Народ уже в пути?

---

Меня не позвали, позовут расскажу.

quote:

---

Да, бросьте! Причины тут совсем другие...

---

Никто и не спорит, через медицину отмываются огромные количества бюджетных денег, но по нормам это будет делать сложнее.

quote:

---

Намного раньше

---

Вы давайте ка обстановку не дестабилизируйте

quote:

---

народ и не знает сути..

---

Все все знают

quote:

---

Все на канале с ног на голову перевернули.

---

удивлены???

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Врачи работают в 3-и смены (с 8 до 12, с 12 до 16 и с 16 до 20)

---

Это что за врачи у вас так работают??? Я правда имею дело в основном с педиатрами-терапевтами-гинекологами. У педиатров даже если прием 3 часа, потом еще вызовы часа на 3-4 плюс бумажки заполнять каждый день надо. Гинеколог наш почему-то по 6 часов только на приеме сидит, плюс опять же бумажки. Терапевт аналогично. Узкие специалисты практически полный день работают. В стационаре тоже смены с 8 до 16.00, если дежурств не считать. Откуда вы такие данные берете по работе медиков? Вот люди вас почитают, и правда решат, что чего-то врачи совсем разленились, еще и денег им мало за такие графики работ...

Давайте дождемся информации от первоисточников.

Ну да, от Коновала. Только он ничего не добился, поэтому комментировать ему нечего. Не дождетесь. Все что он смог сказать - ситуация далека от завершения.

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Вы давайте ка обстановку не дестабилизируйте

---

Правда может дестабилизировать обстановку!?
Ок. Пусть так.
А Вы, AlexLiss-a, отдаете себе отчет, что критикуя методы борьбы, которые выбрали педиатры, Вы сейчас играете на руку администрации?
Я ошибаюсь?

quote:

---

Originally posted by rabmesto:

Есть отдельные тупые индивиды. А я поддерживаю предложение AlexLiss-a: человек понимает что говорит. Сейчас врачам предлагают платить за лечение больного. Но сроки, в которые он должен вылечиться и сколько это стоит взяты с потолка. Именно поэтому часто работа, для примера, которая реально стоит 100 рублей оплачивается из расчета в 20 рублей. И главная проблема в этом. А крики в поддержку крикунов и брехунов лишь отдаляют от установления справедливых расценок.

---

Вопрос был про истинные цели медработников. А не про то, что кому предлагает и кто кого поддерживает. Я тебе помогу - врачи хотят денег за выполненную работу, а не вашу бюрократическую херню. "Расписалась на телефонограмме".

quote:

---

Originally posted by Олала:
Originally posted by AlexLiss-a:

Если добиваться цели и идти до конца то только цивилизованным предложенным мной путем причем всем сразу.

а почему вы этим не займетесь?

---

Что значит не займетесь? Только что предложил реальный план действий не требующий тратить свои выходные дни, пообещал тратить свое личное время на то, чтоб отстоять требования всех написавших. Теперь жду переполнения своего мэйла...

Что первые ,что вторые борятся за права "ВСЕХ", а у всех то и забыли спросить что им нужно.

Предложение сделано, к действиям готов...

quote:

---

Я тебе помогу - врачи хотят денег за выполненную работу, а не вашу бюрократическую херню. "Расписалась на телефонограмме".

---

Тогда пусть идут в суд. А на юриста предлагаю скинуться всем, кто здесь так активно пишет. Готов сам поучаствовать

quote:

---

За два часа до встречи я через форум попросил помощи в этом. Их искали с помощью родственников и вручали телефонограммы.

---

Да простит меня Маршак:
"Ищут пожарные,
Ищет милиция,
Ищут фотографы
В нашей столице,
Ищут давно,
Но не могут найти
Забастовщика рьяного
Лет тридцати.

Среднего роста,
Упертый на редкость,
Ходит он в белом
халате и "кепке".
Стетофонендоскоп
На груди у него.
Больше не знают
О нем ничего."
Извините за офф. Навеяло.

И ещё маленькая ремарка. Кто хочет разговаривать - разговаривает, кто голодать - голодает, кто хочет 3,14деть, тот 3,14дит и ничего не видит.