izhevsk.ru Главная /  Ижевские события и новости /  "Итальянская забастовка" врачей Ижевска: борьба продолжается
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
"Итальянская забастовка" врачей Ижевска: борьба продолжается
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 104 :  1  2  3 ... 20  21  22  23  24  25  26 ... 101  102  103  104 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   "Итальянская забастовка" врачей Ижевска: борьба продолжается   версия для печати
АК-День
Рейтинг: 102/-29
-- написано 21-3-2013 16:28 АК-День Редактировать сообщение АК-День    первое сообщение в теме:

Пресс-релиз забастовочного комитета см. здесь http://andrey-konoval.livejournal.com/200142.html

20 апреля - митинг-конференция "Подведение итогов первого этапа "итальянской забастовки"

Начало в 12.00 у Монумента Дружбы народов ("лыжи Кулаковой").

Предполагается выработка обобщенных предложений медиков разных специальностей к властям РФ и Удмуртии.

Приглашаются не только сотрудники медучреждений, но и все граждане, готовые поддержать борьбу врачей за возрождение системы бесплатного и качественного здравоохранения.

Внимание! С 18 апреля в знак протеста 1) против отказа Минздрава Удмуртии сесть за стол переговоров, 2) против админстративного давелния и травли,развязанной против врачей-активистов профсоюза "Действие" - три детских врача, женщины начнут бессрочную голодовку
click for enlarge 1680 X 2376 940.1 Kb picture

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 18-4-2013 10:51 polykarp

quote:
Originally posted by rabmesto:

Пафос в том, что ни Т. Мазаеву, ни А. Коновала никто не уполномочивал представлять интересы медиков. Ни в переговорах с органами власти, ни в суде.




и? ну пусть с каждым "бастующим" отдельно разговаривают, в чем проблема?
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 18-4-2013 10:52 uzver

и что?
при этом неправильно сформулировали исковые требования и определили ответчиков.
т.е. фактически подан был иск к левым лицам о чем суд и указал.

По идее надо брать мотивировку и писать новый иск с учетом ошибок на которые суд указал.

"Народ" склонен считать что писали вы лично!

U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 18-4-2013 10:57 U-la-la!

quote:
Originally posted by uzver:

"Народ" склонен считать что писали вы лично!



народ много о себе думает)))))))))))
polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 18-4-2013 10:59 polykarp

quote:
Originally posted by U-la-la!:

писать новый иск



основание иска-то какое??? эти наглые тетки решили работать по инструкциям и ТК???
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 18-4-2013 11:08 Коломацкий2

quote:
Originally posted by Тоня:
Предполагается, что если переработки оплачивать будут хорошо, так они сразу перестанут быть переработками, люди от них уставать не будут, восстанавливаться будут волшебным образом сразу, будут бодрыми, здоровыми и внимательными?

Вы переходите уже в другую плоскость. Давайте будем последовательными.

На данный момент проблема вот в чём:
Если переработки будут достойно оплачиваться, то врачи согласятся брать на себя дополнительную нагрузку и, соответственно, дополнительные риски. Если нет, то добрая половина населения рискует остаться вообще без медицинского обслуживания.

Перспективы, благодаря подологу, можно посмотреть здесь
http://sevastopol.su/news.php?id=47930
https://izhevsk.ru/forummessage/48/1221160-m25267945.html

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 18-4-2013 11:19 uzver

Вы переходите уже в другую плоскость

да нет, области взаимосвязаны

между делом до потребителей доходит неприглядная картина группового сговора министерства и рядовых врачей, которые построили целую систему, обманывающую пациентов и системно не обеспечивающую качество услуг!

"трудовой" спор заключается лишь в том, достаточно ли министерство делится с рядовыми врачами своими прибылями за такой обман

добрая половина населения рискует остаться вообще без медицинского обслуживания.

а вот это надо ещё подумать что лучше или хуже
останутся без обслуживания - больше будут думать о том что сколько и куда они платят и что за это получают

пока по факту - сонного врача с языком на плече

профанация какая то.. если не сказать афёра

в образовании уже начинают это понимать, а вот в медицине всё скрыть пытаются

история редактирования

подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 18-4-2013 11:22 подолог

quote:
Originally posted by Sp:

да может декрет или больничный или отпуск.


ну, я могу предположить, что хирург был на учебе 4 месяца, и только брал дежурства, но з/п м/с...

polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 18-4-2013 11:24 polykarp

не совсем согласна. если врач будет получать нормальные деньги за 1 ставку, он будет решать - может он или нет взять доп.нагрузку, позволит ли ему здоровье и тд. а сейчас они вынуждены это делать, иначе не проживешь
rabmesto
Рейтинг: 0/0
-- написано 18-4-2013 11:25 rabmesto

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Перспективы, благодаря подологу, можно посмотреть здесь
http://sevastopol.su/news.php?id=47930
https://izhevsk.ru/forummessage/48/1221160-m25267945.html



Тогда начнутся митинги пациентов . А если по сути, врачам необходимо с помощью профессиональных юристов разобраться с системой начисления заработной платы, оснований начисления дополнительных выплат, оснований штрафов и пр., а затем через суды и министерство труда поднять заработную плату. Есть ещё прокуратура для этого. Да, это дольше и не так эффектно, как голодовка. Но с гарантированным финалом в виде решений. И если выяснить, что нарушения допущены на уровне главных врачей либо региональных министерств и ведомств - через суд добиваться снятия (есть такая санкция - дисквалификация), а если проблемы с законом, вот тогда необходимо собирать митинг тысячи в две- три и стучать по мозгам Москвы за непродуманные решения
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 18-4-2013 11:25 uzver

только брал дежурства

а чо херургу вот просто так, после паузы в практике в 4 месяца сразу доверяют дежурным резальщиком людей быть?

вот лётчиков ИМХО как то до кондиции доводят сначала по новой

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 18-4-2013 11:27 uzver

начнутся митинги пациентов

всё к тому и идёт
врачи недовольны
пациенты недовольны

только те кто на фин потоке сидят - всем довольны
нравится..

polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 18-4-2013 11:28 polykarp

quote:
Originally posted by uzver:

только те кто на фин потоке сидят - всем довольны
нравится..



так они в другом мире живут. у них не Ижевск, а сплошная Ницца с Венским театром
dr.NIg
Рейтинг: 90/-49
-- написано 18-4-2013 11:30 dr.NIg

quote:
Originally posted by подолог:

ну, я могу предположить, что хирург был на учебе 4 месяца



если только зарплата начмеда попала в сводки..

вы посмотрите как считают среднюю зарплату (подчёркнуто красным) и сделайте выводы о правдивости данных выкладок..

U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 18-4-2013 11:31 U-la-la!

quote:
Originally posted by uzver:

"трудовой" спор заключается лишь в том, достаточно ли министерство делится с рядовыми врачами своими прибылями за такой обман



99% участников этого топика не понимают, что минздрав к финансированию отношения не имеет. Финансами занимается ФОМС - и там надо рыть, а не в МЗ.
LarsVVS
Рейтинг: 29/-45
-- написано 18-4-2013 11:31 LarsVVS

quote:
Originally posted by uzver:
но вот скажем хирург челюстно лицевой которому в сентябре 2674 начислили - это за что ?

просто приходил "посмотреть" раз в неделю?

как такое вообще может быть? это же вроде ниже МРОТ а даже?



Могу предположить, что это совместитель - человек вышел на одно-два дежурство за месяц. Аналогично и по остальным получающим мало. Соответственно отработана у них весьма небольшая доля от ставки и при расчете средней з/пл её привели к сумме за полную ставку. Это конечно всё равно неправильно (если такую среднюю использовали в дальнейшем расчете, как и обычную).
подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 18-4-2013 11:33 подолог

quote:
Originally posted by uzver:
только брал дежурства

а чо херургу вот просто так, после паузы в практике в 4 месяца сразу доверяют дежурным резальщиком людей быть?


не так... вот я терапевт, с действующим сертификатом, решила(захотела) стать кардиологом, к примеру, учеба 4 месяца в дневное время. Получается, что в дневное время я "учусь", а в свободное, ночное, могу спокойно работать терапевтом

история редактирования

Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 18-4-2013 11:36 Коломацкий2

quote:
Originally posted by uzver:

да нет, области взаимосвязаны


Да что Вы говорите!
Я вообще-то про последовательность действий.

quote:
Originally posted by uzver:

а вот это надо ещё подумать что лучше или хуже
останутся без обслуживания - больше будут думать о том что сколько и куда они платят и что за это получают
профанация какая то.. если не сказать афёра


А что думать-то, конечно лучше. Будут думать. И поймут, что это их отношение с государством. Вернее - отношение государства к ним. И может наконец выйдут на прямой диалог с настоящими организаторами профанаций и афер.
quote:
Originally posted by uzver:
пока по факту - сонного врача с языком на плече

"Сколько пива - столько песен!"
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 18-4-2013 11:37 Коломацкий2

quote:
Originally posted by polykarp:
не совсем согласна. если врач будет получать нормальные деньги за 1 ставку, он будет решать - может он или нет взять доп.нагрузку, позволит ли ему здоровье и тд. а сейчас они вынуждены это делать, иначе не проживешь

Подпишусь!
подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 18-4-2013 11:39 подолог

quote:
Originally posted by dr.NIg:

вы посмотрите как считают среднюю зарплату (подчёркнуто красным) и сделайте выводы о правдивости данных выкладок..


дык это средняя по отделению или по России

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 18-4-2013 11:40 uzver

99% участников этого топика не понимают, что минздрав к финансированию отношения не имеет. Финансами занимается ФОМС - и там надо рыть, а не в МЗ.

ну вы же юрист?
какие действия предпринимал минздрав чтобы эту ситуацию исправить?
официальные письма?
иски в суд?

а в свободное, ночное, могу спокойно работать терапевтом

если паршивый таксист попытается работать более 12 часов
то у него система вся отрубится

а врач значит левой пяткой может спросони больных лечить по бумагам хоть 24 часа в сутки?

вообще, кто врачей освидетельствует перед сменой?
профпатолог то за ними следит вообще?

реестр нужно делать врачей единый..
фиксировать публично и открыто где и сколько врач работает

потому что врача который только что вышел на смену и врач который уже 13 часов отпахал - это ИМХО два разных врача

и цена у них - разная должна быть (для потребителя а не для врача)

polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 18-4-2013 11:40 polykarp

quote:
Originally posted by подолог:

дык это средняя по отделению



в каждой строчке разная?
U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 18-4-2013 11:45 U-la-la!

quote:
Originally posted by uzver:

ну вы же юрист?
какие действия предпринимал минздрав чтобы эту ситуацию исправить?
официальные письма?
иски в суд?



а у мз нет полномочий по контролю за фондом.
dr.NIg
Рейтинг: 90/-49
-- написано 18-4-2013 11:46 dr.NIg

quote:
Originally posted by uzver:

а врач значит левой пяткой может спросони больных лечить по бумагам хоть 24 часа в сутки?



ну ведь лечат же.. и 24, и даже 48 часов..

история редактирования

Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 18-4-2013 11:47 Коломацкий2

quote:
Originally posted by U-la-la!:

99% участников этого топика не понимают, что минздрав к финансированию отношения не имеет. Финансами занимается ФОМС - и там надо рыть, а не в МЗ.


U-la-la!, Вы уже не первый раз говорите, что минздрав тут не при делах. Я всегда с уважением прислушиваюсь к Вашему мнению, так как Вы знаете эту кухню изнутри.
Вы считаете, что минздрав ни на что в нашей медицине повлиять не может? Это значит, что его можно ликвидировать и таким образом, не снижая качество медобслуживания населения, получить экономию бюджетных средств?
Потом начать разбираться с ФОМС.
Я правильно понял?

polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 18-4-2013 11:48 polykarp

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

минздрав ни на что в нашей медицине повлиять не может



а кристально честных глав.врачей кто назначает?
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 18-4-2013 11:49 uzver

а у мз нет полномочий по контролю за фондом.

для того чтобы выполнять свои функции, минздраву не обязательно контролировать фонд

если видите факты не соответствующие целям и задачам фонда - нужно писать об этом в органы, которые такой контроль или хотя бы надзор осуществлять могут

есть такая официальная переписка?

подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 18-4-2013 11:51 подолог

quote:
Originally posted by polykarp:

в каждой строчке разная?

дык там еще коэффициент у всех разный, за "заслуги"

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 18-4-2013 11:52 uzver

лечат же.. и 24, и даже 48 часов..

вот я о том и говорю
что начинать нужно с построения общегосударственного открытого реестра врачей
и открытого же общегосударственного журнала работы врачей

на самом деле конечно это не только врачей касается но и скажем преподавателей, строительных инженеров (тут есть реестр СРО открытый и там данные о заявленных специалистах) - там тоже много чего левой пяткой делается

но раз уж такой топик..


LarsVVS
Рейтинг: 29/-45
-- написано 18-4-2013 11:53 LarsVVS

quote:
Originally posted by U-la-la!:

минздрав к финансированию отношения не имеет.



Смотрю исполнение бюджета УР за 1-й квартал:
Здравоохранение-Расходы-Заработная плата - 31 миллион рублей. Это кому?
Здравоохранение-Расходы-Безвозмездные перечисления государственным и муниципальным организациям - 280 миллионов рублей. Это кому?
Здравоохранение-Расходы-Безвозмездные перечисления бюджетам - 1 миллиард 570 миллионов рублей - это на какие цели?
U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 18-4-2013 11:58 U-la-la!

quote:
Originally posted by LarsVVS:

Здравоохранение-Расходы-Безвозмездные перечисления государственным и муниципальным организациям - 280 миллионов рублей. Это кому?
Здравоохранение-Расходы-Безвозмездные перечисления бюджетам - 1 миллиард 570 миллионов рублей - это на какие цели?



ФОМСу
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 18-4-2013 11:59 uzver

мед страховка сотрудников аппарата минздрава?
U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 18-4-2013 11:59 U-la-la!

quote:
Originally posted by uzver:
[b]а у мз нет полномочий по контролю за фондом.

для того чтобы выполнять свои функции, минздраву не обязательно контролировать фонд

если видите факты не соответствующие целям и задачам фонда - нужно писать об этом в органы, которые такой контроль или хотя бы надзор осуществлять могут

есть такая официальная переписка?[/B]


да что вы говорите, бегать за каждым главврачом их бухгалтериями и юристами?))))))))))
никакого МЗ на это не хватит никогда.

polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 18-4-2013 12:01 polykarp

quote:
Originally posted by U-la-la!:

да что вы говорите, бегать за каждым главврачом их бухгалтериями и юристами?))))))))))
никакого МЗ на это не хватит никогда.



а для каких целей тогда существует данное министерство?
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 18-4-2013 12:03 uzver

бегать за каждым главврачом их бухгалтериями и юристами?))))))))))

вы чо там охренели что ли совсем? краёв не видите?
ноги в руки и побежали!

это ваши прямые обязанности!

то за что вам деньги платят

никакого МЗ на это не хватит никогда.

вон из профессии!

U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 18-4-2013 12:06 U-la-la!

quote:
Originally posted by polykarp:

а для каких целей тогда существует данное министерство?



1. К полномочиям органов государственной власти субъектов Российской Федерации в сфере охраны здоровья относятся:
1) защита прав человека и гражданина в сфере охраны здоровья;

2) разработка, утверждение и реализация программ развития здравоохранения, обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, профилактики заболеваний, организация обеспечения граждан лекарственными препаратами и медицинскими изделиями, а также участие в санитарно-гигиеническом просвещении населения;

3) разработка, утверждение и реализация территориальной программы государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи, включающей в себя территориальную программу обязательного медицинского страхования;
4) формирование структуры исполнительных органов государственной власти субъекта Российской Федерации, осуществляющих установленные настоящей статьей полномочия в сфере охраны здоровья, и установление порядка их организации и деятельности;

5) организация оказания населению субъекта Российской Федерации первичной медико-санитарной помощи, специализированной, в том числе высокотехнологичной, медицинской помощи, скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи и паллиативной медицинской помощи в медицинских организациях субъекта Российской Федерации;
6) создание в пределах компетенции, определенной законодательством Российской Федерации, условий для развития медицинской помощи и обеспечения ее доступности для граждан;

7) организация безвозмездного обеспечения донорской кровью и (или) ее компонентами, а также организация обеспечения лекарственными препаратами, специализированными продуктами лечебного питания, медицинскими изделиями, средствами для дезинфекции, дезинсекции и дератизации при оказании медицинской помощи в соответствии с "пунктами 5" и "12" настоящей части;
8) организация осуществления мероприятий по профилактике заболеваний и формированию здорового образа жизни у граждан, проживающих на территории субъекта Российской Федерации;
9) организация осуществления мероприятий по проведению дезинфекции, дезинсекции и дератизации, а также санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий в соответствии с "законодательством" Российской Федерации;

10) организация обеспечения граждан лекарственными препаратами для лечения заболеваний, включенных в "перечень" жизнеугрожающих и хронических прогрессирующих редких (орфанных) заболеваний, приводящих к сокращению продолжительности жизни гражданина или инвалидности, предусмотренный "частью 3 статьи 44" настоящего Федерального закона;

11) координация деятельности исполнительных органов государственной власти субъекта Российской Федерации в сфере охраны здоровья, субъектов государственной, муниципальной и частной систем здравоохранения на территории субъекта Российской Федерации;
12) реализация мероприятий, направленных на спасение жизни и сохранение здоровья людей при чрезвычайных ситуациях, ликвидацию медико-санитарных последствий чрезвычайных ситуаций, информирование населения о медико-санитарной обстановке в зоне чрезвычайной ситуации и о принимаемых мерах;
13) информирование населения субъекта Российской Федерации, в том числе через средства массовой информации, о возможности распространения "социально значимых" заболеваний и "заболеваний", представляющих опасность для окружающих, на территории субъекта Российской Федерации, осуществляемое на основе ежегодных статистических данных, а также информирование об угрозе возникновения и о возникновении эпидемий;

14) установление мер социальной поддержки по организации оказания медицинской помощи лицам, страдающим социально значимыми заболеваниями и заболеваниями, представляющими опасность для окружающих, и по организации обеспечения указанных лиц лекарственными препаратами;
15) обеспечение разработки и реализация региональных программ научных исследований в сфере охраны здоровья, их координация;
16) установление случаев и порядка организации оказания первичной медико-санитарной помощи и специализированной медицинской помощи медицинскими работниками медицинских организаций вне таких медицинских организаций, а также в иных медицинских организациях.
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 18-4-2013 12:06 Коломацкий2

quote:
Originally posted by polykarp:

а кристально честных глав.врачей кто назначает?


Ну судя по этому: "Скворцова ...призвала региональных чиновников ...проверить персональный состав их главных врачей"
http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/04/16/scvorcova164/
Хз... Может они самоназначаются, раз минздрав не уверен кто там у них в главных врачах...

Её понять можно... Ей тяжело...
Иванов вот, тоже несколько лет наблюдал как деньги разворовываются http://newsland.com/news/detail/id/1072409/
Вы думаете это легко!? Но он-то мужик! А она - женщина! Вот и просит о помощи. Одной ведь трудно смотреть как деньги разворовывают.
Тем более их щас на 61% больше будет...
Надбавку к зарплате наверное попросит...

U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 18-4-2013 12:07 U-la-la!

quote:
Originally posted by uzver:

это ваши прямые обязанности!
то за что вам деньги платят
вон из профессии!



и правда, съезжу пообедаю, а то заработался тут с вами.
подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 18-4-2013 12:09 подолог

quote:
Originally posted by U-la-la!:

1. К полномочиям органов государственной власти субъектов Российской

половины не выполняете!!! это я щас как пациент сказала....
так что вся свита может спокойно собрать свои вещи и освободить занимаемые места!

U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 18-4-2013 12:12 U-la-la!

quote:
Originally posted by подолог:

половины не выполняете!!! это я щас как пациент сказала....



читать не умеете, "терапевт"?
к органам госвласти субъектов не только МЗ относится.
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 18-4-2013 12:12 Коломацкий2

quote:
Originally posted by U-la-la!:

и правда, съезжу пообедаю, а то заработался тут с вами.

Да.. Приходится признаться. Видимо, мы пока только этого достойны...

Это я про то, что "Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает."

Ну этот хоть про галеры не рассказывает.


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 104 :  1  2  3 ... 20  21  22  23  24  25  26 ... 101  102  103  104 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Ижевские события и новости /  "Итальянская забастовка" врачей Ижевска: борьба продолжается форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ