quote:
Originally posted by rabmesto:
Пафос в том, что ни Т. Мазаеву, ни А. Коновала никто не уполномочивал представлять интересы медиков. Ни в переговорах с органами власти, ни в суде.
По идее надо брать мотивировку и писать новый иск с учетом ошибок на которые суд указал.
"Народ" склонен считать что писали вы лично!
quote:
Originally posted by uzver:
"Народ" склонен считать что писали вы лично!
quote:
Originally posted by U-la-la!:
писать новый иск
quote:
Originally posted by Тоня:
Предполагается, что если переработки оплачивать будут хорошо, так они сразу перестанут быть переработками, люди от них уставать не будут, восстанавливаться будут волшебным образом сразу, будут бодрыми, здоровыми и внимательными?
На данный момент проблема вот в чём:
Если переработки будут достойно оплачиваться, то врачи согласятся брать на себя дополнительную нагрузку и, соответственно, дополнительные риски. Если нет, то добрая половина населения рискует остаться вообще без медицинского обслуживания.
Перспективы, благодаря подологу, можно посмотреть здесь
http://sevastopol.su/news.php?id=47930
https://izhevsk.ru/forummessage/48/1221160-m25267945.html
да нет, области взаимосвязаны
между делом до потребителей доходит неприглядная картина группового сговора министерства и рядовых врачей, которые построили целую систему, обманывающую пациентов и системно не обеспечивающую качество услуг!
"трудовой" спор заключается лишь в том, достаточно ли министерство делится с рядовыми врачами своими прибылями за такой обман
добрая половина населения рискует остаться вообще без медицинского обслуживания.
а вот это надо ещё подумать что лучше или хуже
останутся без обслуживания - больше будут думать о том что сколько и куда они платят и что за это получают
пока по факту - сонного врача с языком на плече
профанация какая то.. если не сказать афёра
в образовании уже начинают это понимать, а вот в медицине всё скрыть пытаются
quote:
Originally posted by Sp:да может декрет или больничный или отпуск.
ну, я могу предположить, что хирург был на учебе 4 месяца, и только брал дежурства, но з/п м/с...
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Перспективы, благодаря подологу, можно посмотреть здесь
http://sevastopol.su/news.php?id=47930
https://izhevsk.ru/forummessage/48/1221160-m25267945.html
а чо херургу вот просто так, после паузы в практике в 4 месяца сразу доверяют дежурным резальщиком людей быть?
вот лётчиков ИМХО как то до кондиции доводят сначала по новой
всё к тому и идёт
врачи недовольны
пациенты недовольны
только те кто на фин потоке сидят - всем довольны
нравится..
quote:
Originally posted by uzver:
только те кто на фин потоке сидят - всем довольны
нравится..
quote:
Originally posted by подолог:
ну, я могу предположить, что хирург был на учебе 4 месяца
вы посмотрите как считают среднюю зарплату (подчёркнуто красным) и сделайте выводы о правдивости данных выкладок..
quote:
Originally posted by uzver:
"трудовой" спор заключается лишь в том, достаточно ли министерство делится с рядовыми врачами своими прибылями за такой обман
quote:
Originally posted by uzver:
но вот скажем хирург челюстно лицевой которому в сентябре 2674 начислили - это за что ?просто приходил "посмотреть" раз в неделю?
как такое вообще может быть? это же вроде ниже МРОТ а даже?
quote:
Originally posted by uzver:
только брал дежурстваа чо херургу вот просто так, после паузы в практике в 4 месяца сразу доверяют дежурным резальщиком людей быть?
не так... вот я терапевт, с действующим сертификатом, решила(захотела) стать кардиологом, к примеру, учеба 4 месяца в дневное время. Получается, что в дневное время я "учусь", а в свободное, ночное, могу спокойно работать терапевтом
quote:
Originally posted by uzver:да нет, области взаимосвязаны
Да что Вы говорите!
Я вообще-то про последовательность действий.
quote:
Originally posted by uzver:
а вот это надо ещё подумать что лучше или хуже
останутся без обслуживания - больше будут думать о том что сколько и куда они платят и что за это получают
профанация какая то.. если не сказать афёра
quote:
Originally posted by uzver:
пока по факту - сонного врача с языком на плече
quote:
Originally posted by polykarp:
не совсем согласна. если врач будет получать нормальные деньги за 1 ставку, он будет решать - может он или нет взять доп.нагрузку, позволит ли ему здоровье и тд. а сейчас они вынуждены это делать, иначе не проживешь
quote:
Originally posted by dr.NIg:вы посмотрите как считают среднюю зарплату (подчёркнуто красным) и сделайте выводы о правдивости данных выкладок..
дык это средняя по отделению или по России
ну вы же юрист?
какие действия предпринимал минздрав чтобы эту ситуацию исправить?
официальные письма?
иски в суд?
а в свободное, ночное, могу спокойно работать терапевтом
если паршивый таксист попытается работать более 12 часов
то у него система вся отрубится
а врач значит левой пяткой может спросони больных лечить по бумагам хоть 24 часа в сутки?
вообще, кто врачей освидетельствует перед сменой?
профпатолог то за ними следит вообще?
реестр нужно делать врачей единый..
фиксировать публично и открыто где и сколько врач работает
потому что врача который только что вышел на смену и врач который уже 13 часов отпахал - это ИМХО два разных врача
и цена у них - разная должна быть (для потребителя а не для врача)
quote:
Originally posted by подолог:
дык это средняя по отделению
quote:
Originally posted by uzver:
ну вы же юрист?
какие действия предпринимал минздрав чтобы эту ситуацию исправить?
официальные письма?
иски в суд?
quote:
Originally posted by uzver:
а врач значит левой пяткой может спросони больных лечить по бумагам хоть 24 часа в сутки?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
99% участников этого топика не понимают, что минздрав к финансированию отношения не имеет. Финансами занимается ФОМС - и там надо рыть, а не в МЗ.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
минздрав ни на что в нашей медицине повлиять не может
для того чтобы выполнять свои функции, минздраву не обязательно контролировать фонд
если видите факты не соответствующие целям и задачам фонда - нужно писать об этом в органы, которые такой контроль или хотя бы надзор осуществлять могут
есть такая официальная переписка?
quote:
Originally posted by polykarp:
в каждой строчке разная?
дык там еще коэффициент у всех разный, за "заслуги"
вот я о том и говорю
что начинать нужно с построения общегосударственного открытого реестра врачей
и открытого же общегосударственного журнала работы врачей
на самом деле конечно это не только врачей касается но и скажем преподавателей, строительных инженеров (тут есть реестр СРО открытый и там данные о заявленных специалистах) - там тоже много чего левой пяткой делается
но раз уж такой топик..
quote:
Originally posted by U-la-la!:
минздрав к финансированию отношения не имеет.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Здравоохранение-Расходы-Безвозмездные перечисления государственным и муниципальным организациям - 280 миллионов рублей. Это кому?
Здравоохранение-Расходы-Безвозмездные перечисления бюджетам - 1 миллиард 570 миллионов рублей - это на какие цели?
quote:
Originally posted by uzver:
[b]а у мз нет полномочий по контролю за фондом.для того чтобы выполнять свои функции, минздраву не обязательно контролировать фонд
если видите факты не соответствующие целям и задачам фонда - нужно писать об этом в органы, которые такой контроль или хотя бы надзор осуществлять могут
есть такая официальная переписка?[/B]
да что вы говорите, бегать за каждым главврачом их бухгалтериями и юристами?))))))))))
никакого МЗ на это не хватит никогда.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
да что вы говорите, бегать за каждым главврачом их бухгалтериями и юристами?))))))))))
никакого МЗ на это не хватит никогда.
вы чо там охренели что ли совсем? краёв не видите?
ноги в руки и побежали!
это ваши прямые обязанности!
то за что вам деньги платят
никакого МЗ на это не хватит никогда.
вон из профессии!
quote:
Originally posted by polykarp:
а для каких целей тогда существует данное министерство?
quote:
Originally posted by polykarp:
а кристально честных глав.врачей кто назначает?
Её понять можно... Ей тяжело...
Иванов вот, тоже несколько лет наблюдал как деньги разворовываются http://newsland.com/news/detail/id/1072409/
Вы думаете это легко!? Но он-то мужик! А она - женщина! Вот и просит о помощи. Одной ведь трудно смотреть как деньги разворовывают.
Тем более их щас на 61% больше будет...
Надбавку к зарплате наверное попросит...
quote:
Originally posted by uzver:
это ваши прямые обязанности!
то за что вам деньги платят
вон из профессии!
quote:
Originally posted by U-la-la!:
1. К полномочиям органов государственной власти субъектов Российской
половины не выполняете!!! это я щас как пациент сказала....
так что вся свита может спокойно собрать свои вещи и освободить занимаемые места!
quote:
Originally posted by подолог:
половины не выполняете!!! это я щас как пациент сказала....
quote:
Originally posted by U-la-la!:
и правда, съезжу пообедаю, а то заработался тут с вами.
Да.. Приходится признаться. Видимо, мы пока только этого достойны...
Это я про то, что "Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает."
Ну этот хоть про галеры не рассказывает.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
к органам госвласти субъектов не только МЗ относится.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Да.. Приходится признаться. Видимо, мы пока только этого достойны...Это я про то, что "Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает."
Ну этот хоть про галеры не рассказывает.
Госинспекция труда в Удмуртии завершила проверку четырех больниц по коллективным обращениям медицинских работников. Как сообщает пресс-служба учреждения, проверки проводили в Завьяловской районной больнице, Детской городской клинической поликлинике N8, Детской городской поликлинике N9, городской поликлинике N 5 по вопросам начисления и выплаты зарплаты в выходные и нерабочие праздничные дни, начисления и выплата сверхурочной работы, своевременность стимулирующих выплат, а также правильность начисления зарплаты.
В каждой из них нашли нарушения. В основном они касаются отсутствия фактического учета рабочего времени, неясность с начислением стимулирующих выплат, неопределенность сроков выдачи зарплаты.
http://www.izvestiaur.ru/news/view/7060701.html
quote:
Originally posted by U-la-la!:
защита прав человека и гражданина в сфере охраны здоровья;
quote:
Originally posted by polykarp:
кого вы пытались защитить, подавая в суд на "забастовщиков"???
пациенты у нас типа не граждане и не люди, да?
quote:
Originally posted by polykarp:
защита прав человека и гражданина в сфере охраны здоровья;
quote:
Originally posted by drkaren:
[b]Госинспекция труда в Удмуртии завершила проверки по коллективным обращениям работников четырех больницГосинспекция труда в Удмуртии завершила проверку четырех больниц по коллективным обращениям медицинских работников. Как сообщает пресс-служба учреждения, проверки проводили в Завьяловской районной больнице, Детской городской клинической поликлинике N8, Детской городской поликлинике N9, городской поликлинике N 5 по вопросам начисления и выплаты зарплаты в выходные и нерабочие праздничные дни, начисления и выплата сверхурочной работы, своевременность стимулирующих выплат, а также правильность начисления зарплаты.
В каждой из них нашли нарушения. В основном они касаются отсутствия фактического учета рабочего времени, неясность с начислением стимулирующих выплат, неопределенность сроков выдачи зарплаты.
http://www.izvestiaur.ru/news/view/7060701.html[/B]
Все, о чем мы говорили и говорим. Удлиненный, но неоплачиваемый рабочий день. И эти с..., еще доказывали нам, что "работа по инструкции" незаконна.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
пациенты у нас типа не граждане и не люди, да?
зачем нам проверка
официальное лицо из МинЗдрава сейчас вот тут публично сообщил общественности, что Удмуртский Минздрав не может никак влиять на деятельность медицинских учреждений в Удмуртии
а что характерно - и не собирается..
quote:
Originally posted by uzver:
официальное лицо из МинЗдрава сейчас вот тут публично сообщил общественности, что Удмуртский Минздрав не может никак влиять на деятельность медицинских учреждений в Удмуртии
quote:
Оснащение в большинстве больниц было обновлено и т.п. и т.д..
Сегодня, 18 апреля, в 7.30 три детских врача объявили на ступенях Минздрава Удмуртии, что начали голодовку протеста. Как и в случае с педагогами музыкальной школы Сарапульского района , все участники голодовки - женщины. Как и в том, так и в этом случае, причиной такой жесткой формы протеста стало нежелание чиновников идти на диалог с людьми, выдвигающими властям предложения по теме своей профессиональной деятельности.
Подробнее - http://andrey-konoval.livejournal.com/213579.html
quote:
Originally posted by U-la-la!:
вы сравните что было 10 лет назад с больничками и что теперь.
Ниг вон в приличных условиях оперировать начал
оборудование?! - это вообще пестня, ну вы знаете, заунывная такая, на похоронах их ещё или от тоски вселенской поют..
республиканская больница, соответствующая уровню цээрбе, только на больших площадях..
quote:
Originally posted by АК-День:
причиной такой жесткой формы протеста стало нежелание чиновников идти на диалог с людьми, выдвигающими властям предложения по теме своей профессиональной деятельности.
quote:
Originally posted by rabmesto:
Или ваше нежелание отказаться от планов, потому что именно с вами никто разговаривать не собирается
Серьезно? А почему?
quote:
Originally posted by работаплюс:
в суд о запрещении работникам работать по утвержденным нормам, инструкциям и правилам.
quote:
Originally posted by АК-День:
Серьезно? А почему?
quote:
Originally posted by работаплюс:
надо быть сильно офигительно умным выйти с требованиями в суд о запрещении работникам работать по утвержденным нормам, инструкциям и правилам.
quote:
значит и иск удовлетворению не подлежит
quote:
еще раз подтвердили уровень "проф. мастерства" вороватого юриста. И МЗ в целом и администрации больниц, указанных в Решении, в частности
quote:
Originally posted by uzver:
МинЗдрав компенсировал ответчикам судебные издержки?
quote:
Originally posted by rabmesto:
Выше был мой пост про вчерашние переговоры Михайловой и ваши звонки
Вы говорите "звонки"? У меня был один звонок, в присутствии и по просьбе врачей, с которыми Михайлова к тому моменту очень нудачно пообщалась. Чисто для того, чтобы расставить точки над i. После чего Михайлова сама мне перезванивала.
А что - Михайлова, это инстанция, которая что-то решает???)
А не просто балаболка, которую послали врачей разводить, как они это делают уже годами.
quote:Для него, видимо - да
Originally posted by АК-День:
Михайлова, это инстанция, которая что-то решает???)
quote:
Originally posted by работаплюс:
В следующий раз предлагаю подать в суд на врачей и запретить им голодовку
Поди, без доверенности от подруг голодает!
quote:
Originally posted by АК-День:
Михайлова
quote:
Originally posted by Sp:да может декрет или больничный или отпуск.
либо местный "смотрящий" и приближенный к администрации, но для этого надо в динамике посмотреть...
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
После чего Михайлова сама мне перезванивала.
у вас там что, партитура на руках или материалы прослушки?
в открытую идёте?
quote:
Originally posted by uzver:
Кстати, после Михайловой с ними Воздвиженский разговаривал.
у вас там что, партитура на руках или материалы прослушки?
в открытую идёте?
это на наш быдло язык как переводится
"Люди знают" ?
quote:
Originally posted by uzver:
Переговоры Михайловой были согласованы.
это на наш быдло язык как переводится"Люди знают" ?
quote:
Originally posted by АК-День:
Чисто для того, чтобы расставить точки над i.
quote:
Originally posted by rabmesto:
На что последовал ответ: "Обсуждать будем с врачами
так что присутствие коновала на переговорах поддерживаю..
quote:
Originally posted by rabmesto:
Информация должна быть о фактах.
quote:
Originally posted by dr.NIg:
республиканская больница, соответствующая уровню цээрбе, только на больших площадях..
это на деле... а на бумаге, она соответствует европейским стандартам
quote:
"Мы готовы обсудить ваши предложения".
в общем нужно по новой с Людьми передоговариваться
о примаре..
quote:
Originally posted by rabmesto:
Вам наверное, Путина в переговорщики надо. С ними готовы разговаривать и договариваться. Переговоры Михайловой были согласованы.
кем согласованы?
quote:
Originally posted by rabmesto:
Да, со словами "Мы готовы обсудить ваши предложения". На что последовал ответ: "Обсуждать будем с врачами, а не с вами, Андрей Петрович"!
А вот и неправда. Мною было сказано следующее: "У нас в данный идет собрание, и мне поручено уточнить у вас, что именно вы предлагаете?"
Вопрос, кстати, не праздный, потому ничего толкового изложить врачам в личных беседах Михайолова не смогла. Кроме обещания будущего обсуждения на профильной комиссии Госсовета (бла-бла-бла) и устного обещания в будущем "убрать главврача Краснову".
quote:
Originally posted by rabmesto:
Кстати, после Михайловой с ними Воздвиженский разговаривал. И на сегодняшний день "итальянят" 7 врачей
Что такое сегодня Воздвиженский? От него ничего не зависит.
В требованиях участников акции четко было сказано - рабочая группа с участием министра Музлова и профсоюза "Действие". Они там в Минздраве совсем тупые - русских слов не понимают?
Боитесь впрямую общаться с профсоюзом? Хорошо. Знакомы с таким инструментом коммуникации как официальная бумага? Четко излагаете свои встречные конструктивные предложения в ответ на предложения врачей и направляете на имя председателя профсоюза Мазаевой. Врачи обсудят и примут решения. И дадут ответ. Может, даже согласятся и в чем-то пойдут на компромисс. Только вот давайте по делу и кончайте людям по мозгам ездить.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
ФОМСу
В том же файлике написано, что ТФОМС получил от регионального бюджета только 140 миллионов. Что ещё придумаете?
quote:
Originally posted by rabmesto:
Кстати, после Михайловой с ними Воздвиженский разговаривал. И на сегодняшний день "итальянят" 7 врачей
На сегодняшний день "итальянят" 7 педиатров 8-й и 9-й поликлиник, 20 хирургов и один узкий специалист РДКБ ( с 17 апреля), объявили ультиматум о начале "итальянки" с 24 апреля 6 участковых педиатров детской поликлиники 3-й ГБ (на Татар-базаре), успешно пробили свои требования 6 "итальянцев" инфекционного стационара 6-й ГКБ. "Разгромлена" ячейка профсоюза из 3 человек на в 1-й ДГБ(два под диктовку подписали заявления об отказе), одна - прицнипиально уволилась.
Вместе с подругами из 8-й объявила голодовку член профсоюза из 6-й ДГБ. На подходе другие группы врачей - борьба продолжается.
А Музлов может и дальше тянуть волынку, дожидаясь пока его не назначат из Москвы "стрелочником" за все, что происходит.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Для него, видимо - да
Жалко его).
quote:
Originally posted by LarsVVS:
В том же файлике написано, что ТФОМС получил от регионального бюджета только 140 миллионов. Что ещё придумаете?