да нет, области взаимосвязаны
между делом до потребителей доходит неприглядная картина группового сговора министерства и рядовых врачей, которые построили целую систему, обманывающую пациентов и системно не обеспечивающую качество услуг!
"трудовой" спор заключается лишь в том, достаточно ли министерство делится с рядовыми врачами своими прибылями за такой обман
добрая половина населения рискует остаться вообще без медицинского обслуживания.
а вот это надо ещё подумать что лучше или хуже
останутся без обслуживания - больше будут думать о том что сколько и куда они платят и что за это получают
пока по факту - сонного врача с языком на плече
профанация какая то.. если не сказать афёра
в образовании уже начинают это понимать, а вот в медицине всё скрыть пытаются
quote:
Originally posted by Sp:да может декрет или больничный или отпуск.
ну, я могу предположить, что хирург был на учебе 4 месяца, и только брал дежурства, но з/п м/с...
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Перспективы, благодаря подологу, можно посмотреть здесь
http://sevastopol.su/news.php?id=47930
https://izhevsk.ru/forummessage/48/1221160-m25267945.html
а чо херургу вот просто так, после паузы в практике в 4 месяца сразу доверяют дежурным резальщиком людей быть?
вот лётчиков ИМХО как то до кондиции доводят сначала по новой
всё к тому и идёт
врачи недовольны
пациенты недовольны
только те кто на фин потоке сидят - всем довольны
нравится..
quote:
Originally posted by uzver:
только те кто на фин потоке сидят - всем довольны
нравится..
quote:
Originally posted by подолог:
ну, я могу предположить, что хирург был на учебе 4 месяца
вы посмотрите как считают среднюю зарплату (подчёркнуто красным) и сделайте выводы о правдивости данных выкладок..
quote:
Originally posted by uzver:
"трудовой" спор заключается лишь в том, достаточно ли министерство делится с рядовыми врачами своими прибылями за такой обман
quote:
Originally posted by uzver:
но вот скажем хирург челюстно лицевой которому в сентябре 2674 начислили - это за что ?просто приходил "посмотреть" раз в неделю?
как такое вообще может быть? это же вроде ниже МРОТ а даже?
quote:
Originally posted by uzver:
только брал дежурстваа чо херургу вот просто так, после паузы в практике в 4 месяца сразу доверяют дежурным резальщиком людей быть?
не так... вот я терапевт, с действующим сертификатом, решила(захотела) стать кардиологом, к примеру, учеба 4 месяца в дневное время. Получается, что в дневное время я "учусь", а в свободное, ночное, могу спокойно работать терапевтом
quote:
Originally posted by uzver:да нет, области взаимосвязаны
Да что Вы говорите!
Я вообще-то про последовательность действий.
quote:
Originally posted by uzver:
а вот это надо ещё подумать что лучше или хуже
останутся без обслуживания - больше будут думать о том что сколько и куда они платят и что за это получают
профанация какая то.. если не сказать афёра
quote:
Originally posted by uzver:
пока по факту - сонного врача с языком на плече
quote:
Originally posted by polykarp:
не совсем согласна. если врач будет получать нормальные деньги за 1 ставку, он будет решать - может он или нет взять доп.нагрузку, позволит ли ему здоровье и тд. а сейчас они вынуждены это делать, иначе не проживешь
quote:
Originally posted by dr.NIg:вы посмотрите как считают среднюю зарплату (подчёркнуто красным) и сделайте выводы о правдивости данных выкладок..
дык это средняя по отделению или по России
ну вы же юрист?
какие действия предпринимал минздрав чтобы эту ситуацию исправить?
официальные письма?
иски в суд?
а в свободное, ночное, могу спокойно работать терапевтом
если паршивый таксист попытается работать более 12 часов
то у него система вся отрубится
а врач значит левой пяткой может спросони больных лечить по бумагам хоть 24 часа в сутки?
вообще, кто врачей освидетельствует перед сменой?
профпатолог то за ними следит вообще?
реестр нужно делать врачей единый..
фиксировать публично и открыто где и сколько врач работает
потому что врача который только что вышел на смену и врач который уже 13 часов отпахал - это ИМХО два разных врача
и цена у них - разная должна быть (для потребителя а не для врача)
quote:
Originally posted by подолог:
дык это средняя по отделению
quote:
Originally posted by uzver:
ну вы же юрист?
какие действия предпринимал минздрав чтобы эту ситуацию исправить?
официальные письма?
иски в суд?
quote:
Originally posted by uzver:
а врач значит левой пяткой может спросони больных лечить по бумагам хоть 24 часа в сутки?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
99% участников этого топика не понимают, что минздрав к финансированию отношения не имеет. Финансами занимается ФОМС - и там надо рыть, а не в МЗ.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
минздрав ни на что в нашей медицине повлиять не может
для того чтобы выполнять свои функции, минздраву не обязательно контролировать фонд
если видите факты не соответствующие целям и задачам фонда - нужно писать об этом в органы, которые такой контроль или хотя бы надзор осуществлять могут
есть такая официальная переписка?
quote:
Originally posted by polykarp:
в каждой строчке разная?
дык там еще коэффициент у всех разный, за "заслуги"
вот я о том и говорю
что начинать нужно с построения общегосударственного открытого реестра врачей
и открытого же общегосударственного журнала работы врачей
на самом деле конечно это не только врачей касается но и скажем преподавателей, строительных инженеров (тут есть реестр СРО открытый и там данные о заявленных специалистах) - там тоже много чего левой пяткой делается
но раз уж такой топик..
quote:
Originally posted by U-la-la!:
минздрав к финансированию отношения не имеет.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Здравоохранение-Расходы-Безвозмездные перечисления государственным и муниципальным организациям - 280 миллионов рублей. Это кому?
Здравоохранение-Расходы-Безвозмездные перечисления бюджетам - 1 миллиард 570 миллионов рублей - это на какие цели?
quote:
Originally posted by uzver:
[b]а у мз нет полномочий по контролю за фондом.для того чтобы выполнять свои функции, минздраву не обязательно контролировать фонд
если видите факты не соответствующие целям и задачам фонда - нужно писать об этом в органы, которые такой контроль или хотя бы надзор осуществлять могут
есть такая официальная переписка?[/B]
да что вы говорите, бегать за каждым главврачом их бухгалтериями и юристами?))))))))))
никакого МЗ на это не хватит никогда.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
да что вы говорите, бегать за каждым главврачом их бухгалтериями и юристами?))))))))))
никакого МЗ на это не хватит никогда.
вы чо там охренели что ли совсем? краёв не видите?
ноги в руки и побежали!
это ваши прямые обязанности!
то за что вам деньги платят
никакого МЗ на это не хватит никогда.
вон из профессии!
quote:
Originally posted by polykarp:
а для каких целей тогда существует данное министерство?
quote:
Originally posted by polykarp:
а кристально честных глав.врачей кто назначает?
Её понять можно... Ей тяжело...
Иванов вот, тоже несколько лет наблюдал как деньги разворовываются http://newsland.com/news/detail/id/1072409/
Вы думаете это легко!? Но он-то мужик! А она - женщина! Вот и просит о помощи. Одной ведь трудно смотреть как деньги разворовывают.
Тем более их щас на 61% больше будет...
Надбавку к зарплате наверное попросит...
quote:
Originally posted by uzver:
это ваши прямые обязанности!
то за что вам деньги платят
вон из профессии!
quote:
Originally posted by U-la-la!:
1. К полномочиям органов государственной власти субъектов Российской
половины не выполняете!!! это я щас как пациент сказала....
так что вся свита может спокойно собрать свои вещи и освободить занимаемые места!
quote:
Originally posted by подолог:
половины не выполняете!!! это я щас как пациент сказала....
quote:
Originally posted by U-la-la!:
и правда, съезжу пообедаю, а то заработался тут с вами.
Да.. Приходится признаться. Видимо, мы пока только этого достойны...
Это я про то, что "Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает."
Ну этот хоть про галеры не рассказывает.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
к органам госвласти субъектов не только МЗ относится.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Да.. Приходится признаться. Видимо, мы пока только этого достойны...Это я про то, что "Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает."
Ну этот хоть про галеры не рассказывает.
Госинспекция труда в Удмуртии завершила проверку четырех больниц по коллективным обращениям медицинских работников. Как сообщает пресс-служба учреждения, проверки проводили в Завьяловской районной больнице, Детской городской клинической поликлинике N8, Детской городской поликлинике N9, городской поликлинике N 5 по вопросам начисления и выплаты зарплаты в выходные и нерабочие праздничные дни, начисления и выплата сверхурочной работы, своевременность стимулирующих выплат, а также правильность начисления зарплаты.
В каждой из них нашли нарушения. В основном они касаются отсутствия фактического учета рабочего времени, неясность с начислением стимулирующих выплат, неопределенность сроков выдачи зарплаты.
http://www.izvestiaur.ru/news/view/7060701.html
quote:
Originally posted by U-la-la!:
защита прав человека и гражданина в сфере охраны здоровья;
quote:
Originally posted by polykarp:
кого вы пытались защитить, подавая в суд на "забастовщиков"???
пациенты у нас типа не граждане и не люди, да?
quote:
Originally posted by polykarp:
защита прав человека и гражданина в сфере охраны здоровья;
quote:
Originally posted by drkaren:
[b]Госинспекция труда в Удмуртии завершила проверки по коллективным обращениям работников четырех больницГосинспекция труда в Удмуртии завершила проверку четырех больниц по коллективным обращениям медицинских работников. Как сообщает пресс-служба учреждения, проверки проводили в Завьяловской районной больнице, Детской городской клинической поликлинике N8, Детской городской поликлинике N9, городской поликлинике N 5 по вопросам начисления и выплаты зарплаты в выходные и нерабочие праздничные дни, начисления и выплата сверхурочной работы, своевременность стимулирующих выплат, а также правильность начисления зарплаты.
В каждой из них нашли нарушения. В основном они касаются отсутствия фактического учета рабочего времени, неясность с начислением стимулирующих выплат, неопределенность сроков выдачи зарплаты.
http://www.izvestiaur.ru/news/view/7060701.html[/B]
Все, о чем мы говорили и говорим. Удлиненный, но неоплачиваемый рабочий день. И эти с..., еще доказывали нам, что "работа по инструкции" незаконна.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
пациенты у нас типа не граждане и не люди, да?
зачем нам проверка
официальное лицо из МинЗдрава сейчас вот тут публично сообщил общественности, что Удмуртский Минздрав не может никак влиять на деятельность медицинских учреждений в Удмуртии
а что характерно - и не собирается..
quote:
Originally posted by uzver:
официальное лицо из МинЗдрава сейчас вот тут публично сообщил общественности, что Удмуртский Минздрав не может никак влиять на деятельность медицинских учреждений в Удмуртии
quote:
Оснащение в большинстве больниц было обновлено и т.п. и т.д..
Сегодня, 18 апреля, в 7.30 три детских врача объявили на ступенях Минздрава Удмуртии, что начали голодовку протеста. Как и в случае с педагогами музыкальной школы Сарапульского района , все участники голодовки - женщины. Как и в том, так и в этом случае, причиной такой жесткой формы протеста стало нежелание чиновников идти на диалог с людьми, выдвигающими властям предложения по теме своей профессиональной деятельности.
Подробнее - http://andrey-konoval.livejournal.com/213579.html
quote:
Originally posted by U-la-la!:
вы сравните что было 10 лет назад с больничками и что теперь.
Ниг вон в приличных условиях оперировать начал
оборудование?! - это вообще пестня, ну вы знаете, заунывная такая, на похоронах их ещё или от тоски вселенской поют..
республиканская больница, соответствующая уровню цээрбе, только на больших площадях..
quote:
Originally posted by АК-День:
причиной такой жесткой формы протеста стало нежелание чиновников идти на диалог с людьми, выдвигающими властям предложения по теме своей профессиональной деятельности.
quote:
Originally posted by rabmesto:
Или ваше нежелание отказаться от планов, потому что именно с вами никто разговаривать не собирается
Серьезно? А почему?
quote:
Originally posted by работаплюс:
в суд о запрещении работникам работать по утвержденным нормам, инструкциям и правилам.
quote:
Originally posted by АК-День:
Серьезно? А почему?
quote:
Originally posted by работаплюс:
надо быть сильно офигительно умным выйти с требованиями в суд о запрещении работникам работать по утвержденным нормам, инструкциям и правилам.
quote:
значит и иск удовлетворению не подлежит
quote:
еще раз подтвердили уровень "проф. мастерства" вороватого юриста. И МЗ в целом и администрации больниц, указанных в Решении, в частности
quote:
Originally posted by uzver:
МинЗдрав компенсировал ответчикам судебные издержки?
quote:
Originally posted by rabmesto:
Выше был мой пост про вчерашние переговоры Михайловой и ваши звонки
Вы говорите "звонки"? У меня был один звонок, в присутствии и по просьбе врачей, с которыми Михайлова к тому моменту очень нудачно пообщалась. Чисто для того, чтобы расставить точки над i. После чего Михайлова сама мне перезванивала.
А что - Михайлова, это инстанция, которая что-то решает???)
А не просто балаболка, которую послали врачей разводить, как они это делают уже годами.
quote:Для него, видимо - да
Originally posted by АК-День:
Михайлова, это инстанция, которая что-то решает???)
quote:
Originally posted by работаплюс:
В следующий раз предлагаю подать в суд на врачей и запретить им голодовку
Поди, без доверенности от подруг голодает!
quote:
Originally posted by АК-День:
Михайлова
quote:
Originally posted by Sp:да может декрет или больничный или отпуск.
либо местный "смотрящий" и приближенный к администрации, но для этого надо в динамике посмотреть...
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
После чего Михайлова сама мне перезванивала.
у вас там что, партитура на руках или материалы прослушки?
в открытую идёте?
quote:
Originally posted by uzver:
Кстати, после Михайловой с ними Воздвиженский разговаривал.
у вас там что, партитура на руках или материалы прослушки?
в открытую идёте?
это на наш быдло язык как переводится
"Люди знают" ?
quote:
Originally posted by uzver:
Переговоры Михайловой были согласованы.
это на наш быдло язык как переводится"Люди знают" ?
quote:
Originally posted by АК-День:
Чисто для того, чтобы расставить точки над i.
quote:
Originally posted by rabmesto:
На что последовал ответ: "Обсуждать будем с врачами
так что присутствие коновала на переговорах поддерживаю..
quote:
Originally posted by rabmesto:
Информация должна быть о фактах.
quote:
Originally posted by dr.NIg:
республиканская больница, соответствующая уровню цээрбе, только на больших площадях..
это на деле... а на бумаге, она соответствует европейским стандартам
quote:
"Мы готовы обсудить ваши предложения".
в общем нужно по новой с Людьми передоговариваться
о примаре..
quote:
Originally posted by rabmesto:
Вам наверное, Путина в переговорщики надо. С ними готовы разговаривать и договариваться. Переговоры Михайловой были согласованы.
кем согласованы?
quote:
Originally posted by rabmesto:
Да, со словами "Мы готовы обсудить ваши предложения". На что последовал ответ: "Обсуждать будем с врачами, а не с вами, Андрей Петрович"!
А вот и неправда. Мною было сказано следующее: "У нас в данный идет собрание, и мне поручено уточнить у вас, что именно вы предлагаете?"
Вопрос, кстати, не праздный, потому ничего толкового изложить врачам в личных беседах Михайолова не смогла. Кроме обещания будущего обсуждения на профильной комиссии Госсовета (бла-бла-бла) и устного обещания в будущем "убрать главврача Краснову".
quote:
Originally posted by rabmesto:
Кстати, после Михайловой с ними Воздвиженский разговаривал. И на сегодняшний день "итальянят" 7 врачей
Что такое сегодня Воздвиженский? От него ничего не зависит.
В требованиях участников акции четко было сказано - рабочая группа с участием министра Музлова и профсоюза "Действие". Они там в Минздраве совсем тупые - русских слов не понимают?
Боитесь впрямую общаться с профсоюзом? Хорошо. Знакомы с таким инструментом коммуникации как официальная бумага? Четко излагаете свои встречные конструктивные предложения в ответ на предложения врачей и направляете на имя председателя профсоюза Мазаевой. Врачи обсудят и примут решения. И дадут ответ. Может, даже согласятся и в чем-то пойдут на компромисс. Только вот давайте по делу и кончайте людям по мозгам ездить.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
ФОМСу
В том же файлике написано, что ТФОМС получил от регионального бюджета только 140 миллионов. Что ещё придумаете?
quote:
Originally posted by rabmesto:
Кстати, после Михайловой с ними Воздвиженский разговаривал. И на сегодняшний день "итальянят" 7 врачей
На сегодняшний день "итальянят" 7 педиатров 8-й и 9-й поликлиник, 20 хирургов и один узкий специалист РДКБ ( с 17 апреля), объявили ультиматум о начале "итальянки" с 24 апреля 6 участковых педиатров детской поликлиники 3-й ГБ (на Татар-базаре), успешно пробили свои требования 6 "итальянцев" инфекционного стационара 6-й ГКБ. "Разгромлена" ячейка профсоюза из 3 человек на в 1-й ДГБ(два под диктовку подписали заявления об отказе), одна - прицнипиально уволилась.
Вместе с подругами из 8-й объявила голодовку член профсоюза из 6-й ДГБ. На подходе другие группы врачей - борьба продолжается.
А Музлов может и дальше тянуть волынку, дожидаясь пока его не назначат из Москвы "стрелочником" за все, что происходит.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Для него, видимо - да
Жалко его).
quote:
Originally posted by LarsVVS:
В том же файлике написано, что ТФОМС получил от регионального бюджета только 140 миллионов. Что ещё придумаете?
quote:
Originally posted by зэе:
Ну вот СУСАНИН отписался
quote:
СУСАНИН
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Этим хоть в глаза нассы.
quote:
Originally posted by polykarp:
глаз-то похоже у них и нет. как и ушей. так, вслепую-вглухую фантазируют