М_Л: Только в рабочие дни и в дневное время

Мне что, в ночную смену устроится и находится там днем

quote:

---

Originally posted by М_Л:
если документы на ТСЖ еще не сданы, то предлагаю такой вариант: в срочном порядке на четверг-пятницу следующей неделе созвать общее собрание жильцов и проголосовать за передачу управления УК, например той же "Управдом" на 1 год. Далее спокойно, без нервов, Талан передадут дом УК, у них опыт больше, чем у нас с нашим ТСЖ. Посмотрим как будет управление и в течение года создадим ТСЖ.

---

Все в ваших силах, вы собственники.

quote:

---

Originally posted by М_Л:
почему нас сразу толкали на создание ТСЖ, это дело сложное, долгое, для чего был изначально выбран сложный путь? Вы ведь не первый дом сдаете, вы в курсе, организация ТСЖ быстро не делается. По логике, застройщику нужно быстрее передать дом, так и нужно было Талану предлагать более быстрый вариант для приема-передачи - заключить договор на управление с УК.

---

Именно потому, что мы сдаем не первый дом, мы и предложили Вам на собрании заключить договор управления с Управдомом, как раз для того, чтобы быстрее и качественнее передать дом и поставить все на рельсы. (читайте выше)
Другой вопрос: кто у вас решил НЕ заключать договора управления с УК,рекомендованной Застройщиком после долгого и компетентного отбора, я к сожалению не знаю.
ТСЖ вы по закону обязаны создавать в любом случае. Поэтому слово "толкали" мне не совсем понятно. Кто толкал? Жилищный Кодекс что ли? . Собрание либо Правление решило пойти более трудным путем. Ваше право.

quote:

---

Originally posted by М_Л:
кстати, где можно посмотреть протокол общего собрания жильцов, которое было в сентябре?

---

Обратитесь к членам правления.

Накал страстей прям

quote:

---

Originally posted by PingWIN:
М_Л: Только в рабочие дни и в дневное время

Мне что, в ночную смену устроится и находится там днем

---

Эх,дорогие мои...
все пройдет и будет все нормально.
Заключит Ваше ТСЖ все договора, примет подъезд и будете вы там и днем и ночью.
Скорее бы уже все было...

Конечно будет!

Но настроение вчера было окончательно испорчено, после того как охранник в грубой форме попросил нас удалиться.

quote:

---

Originally posted by Score:
...законных ПРАВ владельца ...

---

Уважаемый владелец Score
Не устану повторять, что у вас ровно в той же степени есть и законные ОБЯЗАННОСТИ, прописанный кстати в ЗАКОНЕ !
Вы помните о них?

история редактирования

Натахочка - срок сдачи 2 и 3 секции огласите пожалуйста. Только более реальные сроки.

quote:

---

Originally posted by BOBBY:
Натахочка - срок сдачи 2 и 3 секции огласите пожалуйста. Только более реальные сроки.

---

http://www.talan.udm.ru/upload/iblock/28e/izumrud%20pr%2022.pdf

Натахочка - Вы считаете это довольно реальные сроки?
"Срок окончания строительства 2 секции - 2-ое полугодие 2010."

Я предоставляю ту информацию которой владею, больше информации у руководителя проекта Изумруд Коробейникова Василия Валерьевича. 50-93-93, территориально он находится на площадке и сможет ответить на любые вопросы, которые находятся в рамках его компетенции.

Натахочка - большое спасибо!

quote:

---

Originally posted by Натахочка:

Уважаемый владелец Score
Не устану повторять, что у вас ровно в той же степени есть и законные ОБЯЗАННОСТИ, прописанный кстати в ЗАКОНЕ !
Вы помните о них?

---

Можете мне их напомнить, это не будет лишним.
Но на данный момент мы как всегда ждем Вас "ТехЛайн". В часности когда будут устранены описанные недостатки.
Не лишним будет сказать что за все время нашего сотрудничества Вам ни разу не пришлось ждать нас, так как свои обязаности мы выполняем в срок и в полном объеме.

quote:

---

Originally posted by Натахочка:
...договор с электрическим сетями на потребление эл-ва, договор с водоканалом на поставку воды...
... обязаны принять, охранять и обслуживать в ТОВАРИЩЕСТВЕ с другими Вашими соседями...

---

quote:

---

Originally posted by Натахочка:

ТСЖ вы по закону обязаны создавать в любом случае

---

вот этим вы нас и запутали. управлением дома по жилищному кодексу может заниматься: ТСЖ, УК либо минстрой. Про минстрой меня скорее всего дезинформировали, надо будет почитать ЖК

история редактирования

а копия протокола у Техлайна должна быть... почему вы не хотите ей поделиться?

quote:

---

вот этим вы нас и запутали. управлением дома по жилищному кодексу может заниматься: ТСЖ, УК либо минстрой.

---

про минстрой круто не знала, надо пойти почитать ЖК.
про протокол узнайте у Василия Коробейникова может у него есть

вот http://www.gilkodeks.ru/vskodeks/gilkodeksru/zhk-glava13.html может кому интересно

история редактирования

ой, ребята! я пытался за вами успеть, но вы тут такие быстрые! вы чем на работе занимаетесь? откуда у вас там столько времени? особенно интересно чем сотрудники талана занимаются на работе, если они по личной инициативе весь день на форуме проводят
Но это так, лирическое отступление. А теперь к делу!

Сегодня были сданы документы на регистрацию тсж. Если все пройдет гладко, то получение документов - через неделю.
Протоколы были у председателя. Сейчас они в налоговой.
Далее наступает ответственный этап приемки дома. И что-то мне подсказывает, что в один день эта процедура не пройдет.

Сейчас на этом форуме правления нет! Им не до форума! И еще, правление - это люди с семьями и ОСНОВНОЙ работой, за которую они деньги получают. Не ждите от них, что они жизнь положат на алтарь ТСЖ. Жить то на что-то надо или уже еду в талане раздают правлению и их семьям бесплатно? На собрании никто не встал и не сказал: У меня уйма свободного времени, я буду бегать. Так что довольствуйтесь тем, что есть.
Правление встречается и работает.

А сейчас я полезу в законы, потому что надоело слушать, что мы много чего обязаны и виноваты чуть ли не во всем. Хотя я поддерживаю талан в плане охраны дома: мне он тоже нужен целым и неразворованным!

Раздел VIII. Управление многоквартирными домами

Статья 161. Выбор способа управления многоквартирным домом
1. Управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме.
2. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:
1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме;
2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;
3) управление управляющей организацией.
3. Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме.
4. Орган местного самоуправления в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации, если в течение года до дня проведения указанного конкурса собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано. Открытый конкурс проводится также в случае, если до окончания срока действия договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано.
5. Орган местного самоуправления в течение десяти дней со дня проведения открытого конкурса, предусмотренного частью 4 настоящей статьи, уведомляет всех собственников помещений в многоквартирном доме о результатах указанного конкурса и об условиях договора управления этим домом. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны заключить договор управления этим домом с управляющей организацией, выбранной по результатам предусмотренного частью 4 настоящей статьи открытого конкурса, в порядке, установленном статьей 445 Гражданского кодекса Российской Федерации.
6. Орган местного самоуправления не позднее чем за месяц до окончания срока действия указанного в части 5 настоящей статьи договора управления многоквартирным домом созывает собрание собственников помещений в этом доме для решения вопроса о выборе способа управления этим домом, если такое решение ранее не было принято в соответствии с частью 3 настоящей статьи.
7. Любой собственник помещения в многоквартирном доме может обратиться в суд с требованием обязать органы местного самоуправления выбрать управляющую организацию в соответствии с положениями части 4 настоящей статьи.
8. Заключение договора управления многоквартирным домом без проведения открытого конкурса, предусмотренного частью 4 настоящей статьи, допускается, если указанный конкурс в соответствии с законодательством признан несостоявшимся.
9. Многоквартирный дом может управляться только одной управляющей организацией.

Единственный вопрос, который необходимо было рассматривать на собрании собственников - это выбор формы правления с 3 вариантами ответов!
А было что? В жесткой и безальтернативной форме проталкивалось ТСЖ, да еще и с полной передачей полномочий в УК! Т.е ТСЖ в ответе за все, а УК ни при чем! Плюс то, что я про Управдом слышал только плохое (и не я один) и то, что они как раз властвуют в металлурге (кто-то из собственников сказал, утверждать не могу) наводило на нехорошую мысль.
Почему не пригласили несколько УК и не огласили их рейтинг? Почему не показали эти рейтинги и список компаний? В общем, сложилось мнение, что просто хотели втюхать определенную УК. Хорошую или плохую - не знаю.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by chav:
Сейчас на этом форуме правления нет! Им не до форума! И еще, правление - это люди с семьями и ОСНОВНОЙ работой, за которую они деньги получают. Не ждите от них, что они жизнь положат на алтарь ТСЖ. Жить то на что-то надо или уже еду в талане раздают правлению и их семьям бесплатно? На собрании никто не встал и не сказал: У меня уйма свободного времени, я буду бегать. Так что довольствуйтесь тем, что есть.
Правление встречается и работает.

---

Если они такие занятые - зачем было вызываться в правление? А так - будьте готовы что собственники будут задавать вопросы о том КТО входит в правление, и главное - ПОЧЕМУ все не так как хочется. Потому что больше эти вопросы собственникам после получения квартир от Талана - задавать просто некому.

А по поводу протоколов - также очень хотелось бы с ними ознакомиться. И с уставом ТСЖ тоже. К кому обращаться? Кто выбран председателем и где взять его координаты для связи?

quote:

---

Originally posted by shahfil:

Если они такие занятые - зачем было вызываться в правление?

---

если вы били на собрании, то должны знать, что вызвался сам только 1 член правления. я о нем ничего не знаю и давно не видел. остальных предложили и вы сами за них проголосовали. вы у них что-то спрашивали, чтобы выбрать других?

quote:

---

Originally posted by shahfil:

будьте готовы

---

а мы готовы. прото люди работают! сегодня, например всех обзвонить должны. есть вопросы - задавайте.

quote:

---

Originally posted by shahfil:

А по поводу протоколов - также очень хотелось бы с ними ознакомиться.

---

думаю, в налоговке вас пошлют , но можете попытаться! ждите, пока их правлению не отдадут!

quote:

---

Originally posted by shahfil:

с уставом ТСЖ тоже.

---

чёй-то? вспомнили чтоль? вы же за него проголосовали чего теперича смотреть?
шучу! вам копия пойдет? куда выслать? Оригинал опять таки в налоговке.

quote:

---

Originally posted by shahfil:

Кто выбран председателем и где взять его координаты для связи?

---

Дресвянников Денис Георгиевич
за координатами, попробуйте в талан или его как-то выцепить. Я чужие координаты не привык раздавать!

quote:

---

Originally posted by chav:
если вы били на собрании, то должны знать, что вызвался сам только 1 член правления. я о нем ничего не знаю и давно не видел. остальных предложили и вы сами за них проголосовали. вы у них что-то спрашивали, чтобы выбрать других?

---

К сожалению мой интерес к Изумруду возник уже после того как это собрание было проведено, именно поэтому и хотелось бы понять что собственно происходит. Я не хочу скандалить или что-то требовать, мне просто хочется быть в курсе. Буду очень благодарен если просветите, можно в ПМ.

Ой, совсем забыл.
Натахочка, скажите мне как человек при котором талан сдал не один дом. Что бы сейчас делал талан, если бы собственники выбрали "непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме"? А ведь у нас на раздумье еще и целый год есть! Людей бы год в квартиры не пускали бы? Что-то вы темните ребята или ваши юристы законов не читают и о таких вариантах и не слышали? Соответственно, раз нет вариантов, то и готовиться к ним не надо!

quote:

---

Originally posted by shahfil:

К сожалению мой интерес к Изумруду возник уже после

---

Понял. Прошу прощения за резкость и усмешки.
Могу перезвонить по телефону в профайле. Нам инициативные люди нужны! Не поздно?

Прочитав последние дебаты о том, какой Талан хороший вовремя собрал собрание, а правление ТСЖ плохие, потому что на перекрестке Нижняя и 7-я подлесная не захотели регистрировать адрес ТСЖ, и вообще же могли на домашний адрес зарегистрировать, видимо предполагается, что у правления пара собственных квартир завалялась помимо талановской новостройки. Так вот, все это очень похоже на разделение группы людей определенным пользователем на несколько лагерей, хотя у этой группы одни цели заехать в дом принять его и собственно жить в нем. При этом данный пользователь пускается в рассуждения, которые можно охарактеризовать "уборщица моет чисто, но во все дела лезет." Собственно юридически неграмотный человек пытается высказывать свое мнение исключительно по юридическим вопросам о способе управления домом. Выдавая часть ссылок из гражданского кодекса, почему то только по ТСЖ в споре о наличии других способов управления. Мадам вы пиарите Талан исключительной неграмотностью.
Не хотелось бы пускаться с Натальей в долгие и затруднительные для ее понимания объяснения позиции правления. Но я очень не в курсе, что необходимо отчитываться в форуме о проделанной работе, а почему не на заборе вашей стройки? Действительно, вам время позволяет упражняться в проталкивании Управдома в массы, вас для этого в рабочее время так много на форуме?

Далее касается всего что происходило на первом и пока единственном собрании.
Что Управляющая компания (далее УК) даже на год даст ТСЖ? Освобождение от работы членов правления и председателя, высвобождение их личного времени, не владение информацией о техническом состоянии дома, о реальной стоимости обслуживания дома. А если в чистом виде управление, это еще и транзитные(заключенные УК) договоры с поставщиками коммунальных услуг, в результате в один прекрасный момент мы можем оказаться в ситуации, когда полностью зависим от УК вплоть до отключения этих самых коммунальных услуг при их неоплате этой же самой УК поставщикам. Ну и еще один плюс более легкий и быстрый путь перехода дома от Талана к Собственникам, но все свои знания знают, в большинстве своем Собственники не технические специалисты по приемке дома. В связи с чем предлагается <помощь> от УК в приемке, ну уж и в обслуживании и управлении заодним.
Ну а Талану УК дает снижение затрат на объект который уже сдан комиссии по приемке, переложение на собственников расходов на содержание имущества и прочего геморроя, который начнется, если собственники начнут принимать общее имущество так, как принимают свои квартиры.
Казалось бы, у всех плюсы, но вопрос на засыпку : если Собственники не будут своими деньгами заниматься сами, деньгами займутся другие, с чем мы останемся через год, все сейчас шибко такие технически не неграмотные, не готовые принять дом, а только с чужой помощью УК. Что мы о них знаем? Почему в таком случае не проведем объективный конкурс по хотя бы нескольким критериям на выбор УК (по соотношению цена качество). Или всем хочется побыстрее заплатить большую сумму, чем получать обслуживания дома.

Кто интересуется на сегодняшний момент в правлении решается вопрос о выборе более дешевого способа управления - это голые и сухие цифры, затем вопрос о качестве, собственно об участниках приемки дома после получения регистрационных документов, затем выбор ответственного <безработного> для заключение договоров на тепло-, электроснабжение, и так далее в списке 8 организаций. Пока так. Будут вопросы можете написать личное сообщение.
С уважением ко всем собственникам.

Не хочется усугублять столь затянувшиеся дебаты.
Я все понимаю. Прощаю.
Желаю вам, Ирина, удачи

Созрел такой вопрос:

Ни разу не жил в домах, где ТСЖ, поэтому не представляю, как чисто физически будет происходить оплата за квартиру? Получается, будет приходить от ТСЖ бумажка со всеми пунктами расходов и мы будем перечислять на счет ТСЖ деньгу?

Поддерживаю chav и ИринуКГ - не надо полностью полагаться на УК. Идеальный вариант, когда ТСЖ само будет управлять домом, но для этого нужен освобожденный председатель правления, которого у нас пока нет. Заключать договор управления с УК без ТСЖ - не выход, поэтому надо дождаться регистрации ТСЖ, а потом решать с УК и объемами передаваемых ей полномочий. Кстати, что-нибудь вам известно о третьем члене правления, который потерялся?

quote:

---

Ни разу не жил в домах, где ТСЖ, поэтому не представляю, как чисто физически будет происходить оплата за квартиру? Получается, будет приходить от ТСЖ бумажка со всеми пунктами расходов и мы будем перечислять на счет ТСЖ деньгу?

---

Именно так оно и будет. Более того, эффект управления домом будет заключаться в том, что либо тарифы на коммуналку будут ниже, чем например, в домах, обчлуживаемых ГЖУ, либо тариф будет тот же, зато будет экономия средств, которые можно будет пустить на благоустройство и прочие улучшения дома и прилегающей территории.

в дополнении к словам валькирии могу добавить, что тсж будет выставлять счета вам по тем статьям, по которым у тсж будет заключен договор с поставщиками (это могут быть даже инетные провайдеры), а с кем не будет договора, жилец сам напрямую будет заключать с ним договор и платить (допустим газ, которого у нас нет) - в этом случаи к тсж-ной платежке будет еще и за газ.

quote:

---

Originally posted by валькирия:

Более того, эффект управления домом будет заключаться в том, что либо тарифы на коммуналку будут ниже, чем например, в домах, обчлуживаемых ГЖУ, либо тариф будет тот же, зато будет экономия средств, которые можно будет пустить на благоустройство и прочие улучшения дома и прилегающей территории.

---

это идеальный вариант, и он безусловно достижим и в нашем тсж, но боюсь не в первый год Кроме того, чем больше дом, тем более выгоден этот вариант. А у нас пока лишь 90 квартир - маловато.

quote:

---

Originally posted by chav:

А у нас пока лишь 90 квартир - маловато.

---

к тому же далеко не все жильцы быстро оформят право собственности, а значит, людей, содержащих дом в первый год, будет еще меньше.

quote:

---

Originally posted by М_Л:

...не все жильцы быстро оформят право собственности...

---

здание/квартира не бывает ничьей. Как только человек подписывает акт, он принимает на себя все обязанности по содержанию помещения. А уж хочет он там ОФОРМИТЬ (собственность уже есть!) собственность или ему не к спеху - это пусть сам решает.
Другой вопрос - проживания, прописки и статей начисляемых на человека без установки счетчиков. Вот здесь, Огромную роль играет совесть человека. Но надеюсь, проблем с этим не будет, ведь жить всем в одном доме и соседей подставлять это ... .

собираюсь брать квартиру в 4 секции
нынешние собственники поделитесь как у вас строились отношения с таланом
а то что то немного страшно 2 года ждать ))))

quote:

---

Originally posted by Myxaxa:
собираюсь брать квартиру в 4 секции
нынешние собственники поделитесь как у вас строились отношения с таланом
а то что то немного страшно 2 года ждать ))))

---

Талан, обычная компания по зарабатыванию денег. Но по сравнению с другими подобными - неплохая. Все устные слова надо проверять бумагами и желательно заранее, что-бы не было сюрпризов при подписании. Просите подписанные документы и типовые договоры, изучайте, не торопитесь, даже если вам будут говорить о том, что на вашу квартиру уже есть покупатель . ВСЕ ЕСТЕСТВЕННО ИМХО!

А на 2 года я бы не заглядывал и дело тут не в талане! Мы в России живем! За это время вполне можем из развитого капитализма обратно в социализм уйти.
Еще, я покупал первую строящуюся квартиру в 2005г. Тогда толком не было ни кредитов, ни строек. Знания застройщиков, риелторов, банков и инвесторов равнялись 0! Мы рискнули и нам повезло. Конечно же все уже поменялось, но вы все еще сильно рискуете! Я бы на вашем месте посмотрел еще варианты или отложил покупку у талана на какое-то время.
УДАЧИ!

забыл: Талан одна из оооочень немногих компаний, которая идет на изменение договора, если вам там что-то не нравится. По крайней мере, так было сразу после кризиса.

забыл2:
Стройка, где моя первая квартира еще идет (должно было быть много секций или домов. первые 2 дома сдали, а остальные нет).
Если вам будут говорить, что наш дом идет по программе МС и не построить мы не можем - не верьте! В кантековский дом (на дзержинского) изначально вкладывалась наша администрация. Он до сих пор не построен и движения там почти нет. Администрация из того проекта ушла скинув эти недостроенные квартиры! НО, ЗНАЮ ЭТО СО СЛОВ РИЕЛТОРОВ И ПОДТВЕРДИТЬ НИЧЕМ НЕ МОГУ.

блин! что с памятью?
забыл3:
За все эти годы я не встретил ни одной стройки, которая была закончена во время. Вывод: в обещания сдать дом тогда-то - не верьте! Или верьте, но всегда рассчитывайте на въезд позже!

история редактирования

chav: Так по программе молодая семья идет только первая секция. Остальные никак не связаны с программой.

chav:
> За все эти годы я не встретил ни одной стройки, которая была закончена во время. Вывод: в обещания сдать дом тогда-то - не верьте! Или верьте, но всегда рассчитывайте на въезд позже!

АССО-Строй на Татьяны Барамзиной сдали четко в срок. Так что, бывают исключения ;-)

PingWIN, я просто предостерегаю людей! Я даже не говорю, что кантек строил по программе МС. Возможно там администрация вкладывалась как-то по другому. Мне это неизвестно! Ситуации бывают разные, законы нам, практически, не помощники . В нашем случае, Талан молодцы и по МС и без нее: нашу секцию ДОСТРОИЛИ!