quote:

---

Originally posted by yurslava:

Originally posted by Сеня Белоозер

---

А чё вы кипятитесь и хипишуете, господа? Лайф вас никоим образом не касается.
Это трентнг личностного роста. Если личности нет- нечего и тренировать. Так что можете по подворотням обссыкать тряпки и дальше, благо пивка валом.
Ну и опять же примером хорошим служите для альтернативной презентации. Спасибки вам.

quote:

---

Originally posted by Fig_vam:

Это трентнг личностного роста. Если личности нет- нечего и тренировать. Так что можете по подворотням обссыкать

---

слабак!)))))) учись хотябы, как юрслава....
если ты на личности переходишь, то ноль! таких первыми надо ссаными тряпками в подворотню да и выгнать, чтобы жизни поучились

Тренировать личностный рост не переходя на личности? Сильно.

"Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.

Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.

О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.

И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.

Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.

В наше время, когда уничтожают вредных насекомых, стерилизуя самцов, мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты. Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии.

Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию. С чем и приходится себя поздравить."
(с)М.М.Жванецкий.

Не обманывай в темноте - это пригодиться тебе когда ты будешь на виду.

Да уж, порой мне кажется что ФигВам хитрый тролль из антикультистов. Надо же так дискредитировать Лайфонутых. Такие шаблоны.

Само по себе понятие <Личностный рост> семантически не подразумевает какое либо прогрессивное развитие личности. Рост это увеличение чего либо, согласно заданной шкале. А шкала понятна. Это лайфонутая личность и система ценностей в ней. То есть те ценности что соответствует лайфонутой личности надо натренировать. А что не соответствует, те дискредитировать и понятно, что теми же упражнениями и <тренировками личности>. В основном тут <растяжки> и <альтернативная презентация> на их птичьем языке, но тут подмена понятий. В большинстве случаев это как раз процесс деградации личности. Доведение личности до нормального восприятия своего поведения до уровня бомжа не назовёшь развитием личности. Отсюда всё вытекающее как у всех деструктивных культов:

Скрытность.

Процесс ментального психопрограммирования происходит только тогда, когда подопытный не знает, как он, шаг за шагом, подвергается манипуляции, открывается для внедрения новых идей и ценностей. При этом ему говорят, что эффективность тренинга обеспечивается лишь тогда, когда участник не знаком с последовательностью тренинга и доверяет его руководителю.

Интимные исповеди и самобичевание.

Чтобы <записать> в психику человека новое восприятие действительности и способы реагирования на нее, необходимо освободить для этого место, т. е. разрушить существующие систему ценностей и способы реагирования на определенные события. Эффективным средством для этого служат эмоциональные, волнующие исповеди, просмотр своей предыдущей жизни сквозь призму неудач и упущенных возможностей. Такой негативный ретроспективный взгляд на собственную жизнь побуждает человека отказаться от прежних ценностей и принять новую веру и модель мышления. Исповеди решают и другую важную задачу психопрограммирования: накаляют эмоциональную атмосферу и <выворачивают душу человека наизнанку> - делают достоянием всех его интимную жизнь. Во время исповеди некоторые тренеры специально унижают человека, усиливают его негативные оценки собственного поведения. В результате такого самобичевания и унижений со стороны тренера дестабилизируется его Я-концепция, система личностной самооценки и самоуважения. Человек чувствует себя полностью дезориентированным, всеми покинутым и глубоко несчастным и поэтому готов полностью довериться тренеру. Чтобы перенести это невыносимое, стрессовое состояние он бессознательно использует такую форму преодолевающего поведения, как отстранение, предполагающую отключение эмоциональной сферы и впадение в легкий транс, полугипнотическое состояние, повышающее эффективность внушения.

Использование специально подобранных помощников, выдающих себя за обычных участников тренинга.

Они <заводят> группу, служат образцами поведения, на которые ориентируются новички. Помощники потрясают всех заранее подготовленными эмоциональными исповедями о собственной жизни, в нужных местах аплодируют, поощряют правильное поведение, <шипят> на нарушителей правил, словом, делают все то, что повышает эффективность внушения и глубину подчинения участников тренинга.

Иллюзия всесилия как ядро нового мировосприятия.

Основополагающая идея тренинга - человек сам виноват в своей судьбе. Явно или неявно он сам желал всего того, что произошло в его предшествующей жизни. Это распространяется даже на с виду непредсказуемые факты, например, несчастные случаи, болезни и изнасилования. Такого рода внушение порождает у участников тренинга сильную растерянность, смятение, чувство вины. Прежние ценности, образ мышления и поведения ставятся под сомнение. Человек, находясь в смятении, лихорадочно ищет выход из жизненного тупика. И тут ему предлагают (а в действительности незаметно навязывают), новый способ мышления и действий, основополагающей установкой которого является вера в способность реализовать любую личную цель при условии ориентации на новые ценности. В установке на всесилие искажается и гипертрофируется в общем-то правильная идея, что человек часто имеет больше свободы и возможностей в формировании своей собственной жизни, чем он думает. Однако доведенная до крайности эта идея порождает чувство всесилия и самообман, которые иногда могут привести к трагическим последствиям.

Строгие правила поведения.

В самом начале тренинга его участников предупреждают о необходимости неукоснительно соблюдать определенные правила. Это, якобы, является необходимым условием эффективности работы семинара. На самом же деле установление обязательных для участников правил, нередко противоречащих их ценностям и убеждениям, является средством манипуляции. Такие правила служат удержанию участников под полным контролем. При этом используются психические механизмы долга (верность обязательствам) и сила группового давления. Сами правила не могут быть поставлены под сомнение участниками тренинга. Исключаются всякие дискуссии об их правомерности или возможности неисполнения. На практике это выглядит примерно так. В самом начале семинара тренер объявляет установленные им правила и спрашивает, понятны ли они. Вопрос о согласии с ними участников полностью исключается. Как только участники принимают правила (хотя по существу у них нет выбора, поскольку альтернативой согласия является только отказ от тренинга, обычно чреватый санкциями со стороны руководства компании), они ставятся в отношения зависимости и подчинения. Любой человек, преступающий требования правил, не только нарушает собственные обязательства, но и подвергается групповому давлению.

Эффект ошеломления, интерпретация проделанных упражнений задним числом.

Мастера психопрограммирования умело используют эффект ошеломления: участники не знают, что с ними будет. Они доверчиво, шаг за шагом следуют указаниям тренера и незаметно для себя превращаются в марионеток, бездумно и безропотно выполняющих все его требования. Человеку не объясняют смысл и цель упражнения. Так, например, от него требуют пробежать определенное расстояние, не сообщая цель задания. После пробега он слышит неожиданную интерпретацию этого события: <чем медленнее ты бежал, тем больше твое сопротивление переменам>. Бессмысленное выполнение упражнений и их неожиданная, ошеломляющая последующая интерпретация служат отключению разума, формированию слепого, бездумного послушания. Думать во время тренинга бесполезно - все равно не угадаешь смысл происходящего. Остается одно - полностью положиться на тренера-гуру.

Обещания конфиденциальности и отказа от претензий к тренерам.

В начале тренинга участники дают ряд обещаний, в том числе письменных: не выдвигать каких-либо претензий к тренеру после завершения семинара (в том числе в случае, например, нервного срыва), ничего не говорить посторонним о содержании тренинга, соблюдать правила и др. Многие тренеры подчеркивают важность верности слову. В обычной жизни это действительно так. Однако в данном случае верность обещаниям служит усилению контроля. Поведение связанных обещаниями участников легко прогнозировать, ими просто управлять.

Физическое и (или) психологическое изнурение.

Этот метод заимствован тренерами ментального программирования у тоталитарных сект. Он используется для того, чтобы ввести человека в легкий транс и повысить его внушаемость. Кроме того, из-за интенсивных занятий и отсутствия свободного времени люди не имеют возможности осмыслить свои переживания и обдумать поведение. Как доказано многими экспериментами, в том числе знаменитыми опытами С. Милграма, давление времени резко повышает послушание. Изнурение участников обычно достигается с помощью длительного рабочего дня, утомительных многочасовых заседаний, короткого сна, трудных физических упражнений, скромной вегетарианской пищи и т. д. Такое питание изменяет химический состав крови, выводит человека из состояния физиологического равновесия и вызывает дисфункциональные явления в нервной системе. Запреты на курение и прием алкоголя также препятствуют снятию стрессовых состояний привычными способами.

Блокирование коммуникаций, социальная изоляция.

Всякое общение с другими участниками запрещено. Чтобы предотвратить доверительное общение и совместное обсуждение происходящего, после очередной паузы каждый участник тренинга меняет соседей. Запрет общения предотвращает возможность поделиться мнениями, выразить сомнение, несогласие или критику. Люди чувствуют себя в социальной изоляции, не могут опереться на поддержку единомышленников. Это резко повышает их конформность и усиливает послушание.

Использование специальных техник дыхания.

Одна из таких часто используемых техник - ребиртинг, или интерактивное дыхание. Такое дыхание в частности предполагает отсутствие пауз между вдохами, что ведет к усиленному выдоху диоксида углерода и ослаблению кровообращения мозга. В результате появляется головокружение, ослабевает мышление, обостряются чувства. У некоторых появляется ощущения легкости, полета. Иногда случаются и обмороки, потеря сознания, психические сдвиги, судороги. Специальные техники дыхания приводят человека в особое состояние сознания, повышающее воздействие тренера на его подсознание. Иногда для приведения психики людей в трансовое состояние используются длительные громкие крики.

Запрет что-либо записывать и обдумывать события.

Это делается для того, чтобы человек не мог зафиксировать свои действия и слова тренера и затем проанализировать их. Рациональный анализ неизбежно привел бы многих к пониманию нелепости, абсурдности и унизительности ряда элементов тренинга. Рациональное мышление рассматривается как препятствие для успеха тренинга. Ставка делается на чувства и действия. Чтобы предотвратить осмысление происходящего, участникам не дают свободного времени. Между отдельными упражнениями имеются лишь короткие паузы. Тренинг построен так, чтобы не оставлять человека наедине с собой или для беседы с другими, чтобы отключить его разум.

Групповое давление.

Многие эксперименты, проведенные во второй половине XX в., показали, какое огромное, незаметное и обычно недооцениваемое влияние на человека оказывает группа. Весьма эффективно возможности этого влияния используют тоталитарные секты. Их опыт применяется и в тренинге. Здесь группа является главным инструментом ментального программирования и проводником действий тренера. В результате обязательств соблюдать групповые правила, интенсивности управляемых тренером коммуникаций, коллективных исповедей и обсуждений, поощрений аплодисментами и похвалой, атмосферы интимности и секретности и т. д. у участников формируется сильное чувство групповой сплоченности, исключительности (а затем и избранности) и обособленности от других. Это резко повышает индивидуальную значимость групповых реакций: санкций и поощрений на индивидуальное поведение. Возможность формирования неформальных групп единомышленников блокируется, поэтому несогласному не на кого опереться. Всякое отклонение от групповых правил рассматривается как препятствие на пути группового успеха, противопоставление себя коллективу. Каждый боится быть отвергнутым группой, получить ее осуждение.

Новый групповой язык.

Язык является одним из важнейших инструментов ментального программирования. Он задает человеку определенные модели, программы мышления и восприятия реальности в целом. Как отмечает известный современный специалист в области НЛП Роберт Дилтс, нейролингвистические> программы <в большей степени, чем сама действительность, определяют то, как мы интерпретируем и реагируем на окружающий мир, каков смысл придаем нашему поведению и опыту>. Они структурируют наше восприятие и определяют интерпретацию действительности, управляют сенсорным опытом. От их характера и совершенства непосредственно зависят восприятие и обработка информации, <образ мышления, ощущения, действий и жизни вообще>. И с этой точки зрения нашу психику можно уподобить компьютеру, в котором восприятие и обработка информации осуществляются по определенным программам, смысл которых задается значениями используемых слов и речевых выражений. Психокульты, создают специальный язык, на котором общаются лишь посвященные и который непонятен непосвященным. Яркий пример такого языка, воплощающего определенное мировоззрение - весьма сложная терминология, изложенная в библии сайентологов - <Дионетике> Р. Хаббарда. Специфический язык не только определенным образом программирует мышление участников тренингов, но и формирует у них чувство избранности, а также камуфлирует подлинное значение слов и выражений для непосвященных.

Релаксация и индуцирование грез, фантазии, воспоминаний.

Современной психологической науке известно множество (свыше ста) способов введения человека в гипнотическое состояние сознания. Лайфспринг широко используют в частности метод введения людей в транс с помощью расслабления, индуцирования фантазий и воскрешения воспоминаний детства. Суть этого метода состоит в построении внушающего сообщения таким образом, что в расслабляющие предложения незаметно встраивается команда, которая из-за состояния релаксации, в котором находится человек, и неожиданности приобретает особую силу. Этот прием часто используют профессиональные гипнотизеры.
Во время упражнений тренер предлагает участникам расслабиться, перенестись с помощью воображения в какое-то состояние, при этом рассказывая им истории и параболы, содержащие определенные команды. В условиях релаксации и грез наше левое, связанное с рациональным мышлением полушарие мозга отключается, правое же полушарие, в котором коренится наше подсознание (бессознательное), некритически усваивает встроенные в рассказы команды. Нередко тренеры индуцируют в подсознании участников бессознательный страх, например, страх не выполнить поручение тренера.

Введение в транс с помощью парадоксов и противоречий.

Этот прием также используют психотерапевты для того, чтобы незаметно ввести человека в состояние гипноза и предотвратить его сопротивление. Высказывая сложные, парадоксальные суждения, тренер отключает разум. Человек не может ухватить их смысл и поэтому левое полушарие его мозга чувствует себя перегруженным и, как следствие, связанное с ним сознание отключается. При этом открывается правое полушарие, беззащитное против программирующего влияния извне. Парадоксальные суждения строятся вполне логично, однако их смысл невозможно понять. Вот один из таких примеров: <Чем больше ты пытаешься уклониться от процесса, тем больше ты втягиваешься в него>.

Повторяющиеся движения или музыка.

Они также используются для введения человека в особое, трансовое состояние сознание. Гипнотическое влияние повторяющихся воздействий на наши органы чувств давно известно. Звуко-ритмическое воздействие лежит в основе любой религиозно-магической системы. У древних и многих современных народов бой барабанов, ритмические танцы и песнопения используются для введения людей в транс, повышающий силу внушения и даже вызывающий определенные видения. Поэтому специалисты причисляют ритмическую музыку и другие повторяющиеся воздействия к искусственным наркотикам. Помимо ритмической музыки, в тренингах наиболее часто используются повторяющееся групповое скандирование, аплодисменты после каждого правильного поведения, вставания, повороты вокруг собственной оси и т. д.

Дисциплинирование мышления.

Эта техника управления психикой заимствована тренерами ментального программирования из психотерапии. Она предполагает контроль за нашими мыслями, обнаружение <плохих> мыслей и их замену мыслями <хорошими>. Тем самым устраняется негативная установка человека по отношению к какому-либо объекту. Несмотря на свою простоту, эта психотехника очень эффективна и широко используется в психотерапии. Однако в Лайфспринге она часто применяется для устранения критического мышления, нравственного самоконтроля, ограничения мышления в целом.

Устранение всякой критики.

Известно, что критический анализ - неотъемлемый элемент рационального осмысления, самостоятельности мышления и оценок человека. Он резко ограничивает возможности всякого рода обмана и в том числе скрытого программирования психики. Поэтому на Лайфспринге критика всячески запрещается. Тренеры исходят из установки: <Критик никогда не бывает прав. Кто критикует, тот либо чего-то не понял, либо не готов к участию в тренинге>. Чтобы отучить человека от критических суждений и вопросов, тренеры часто используют, например, такие приемы: ведущий спрашивает <Почему ты задаешь этот вопрос?> или <Как выглядит твое сопротивление нашему требованию? Опиши свое чувство>. Сосредоточиваясь на своих переживаниях и чувствах, спрашивающий обычно забывает рациональную аргументацию. Этому помогает также явное ощущение неодобрения со стороны тренера и группы.

По поводу "Личностного роста" пару статей. Впервые они были озвучены на ТРЕТЬЕМ ЯРОСЛАВСКОМ МЕТОДОЛОГИЧЕСКОМ СЕМИНАРЕ.

ПСИХОЛОГИЧСКАЯ ПРАКТИКА: ЛИЧНОСТНЫЙ РОСТ И СВЯЗАННЫЕ С НИМ ИЛЛЮЗИИ
А.В. Сорокин (Оренбург)

О ПРОБЛЕМЕ ТЕОРЕТИЧЕСКОГО АНАЛИЗА ПОНЯТИЯ <ЛИЧНОСТНЫЙ РОСТ>
А.В.Рыжухин (Оренбург)

http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=667

edit log

csn, + (плюс) за пост

"Кто слаб душой... и кто живет чужими соками - тем ложь нужна... одних она поддерживает, другие - прикрываются ею... А кто - сам себе хозяин... кто независим и не жрет чужого - зачем тому ложь?"

И почему CNS все время врёт?
Для начала, Пугачев Василий Павлович забыл нам представиться.

Далее, как правильно подметил доктор,"Психокульты создают специальный язык". Так, психокульт CSNa считает, что "рост" имеет только одно значение, а такие, как "усоврешенствоваться" или "развиваясь, обрести новое качество" - искусственно удаляют из словаря..
Люди, вам думать уже не надо. За вас все обдумал и решил CSN/ Вы должны только покорно и тупо выполнять, что скажет доктор..

Для чего, например, он употребил "исповедь"?
"Исповедь - в православии таинство покаяния, заключающееся в признании в совершённом грехе. Для совершения исповеди обязательно раскаяние и намерение в дальнейшем не грешить."
И каждый читающий невольно вспоминает свои грехи, большие и малые, в которых стыдно ему признаваться, и решает - нет, на такой тренинг я не пойду. Идеальное манипулирование, что сказать. Да вот только никто никого не заставляет и не просит. Никого твои ошибки не интересуют. Они - твои и тебе с ними разбираться.

Еще раз упомяну Горького: <В совершенствовании человека - смысл жизни.>

Давай-давай ФигВам. На воре шапка горит. Врешь ты. А Пугачёва я представлял уже раз десять уже. И в этой теме. Уже устал повторяться.

В лайфе нет совершенства. Однотипные штамповки. И один экземпляр на виду.

CSN ищет совершенства? Тогда Лайф явно не по адресу. Обратитесь к Хаббарду, там вас усовершенствуют.
А по штамповки вор CSN мог бы и помалкивать. Одни и те же тексты, одни и те же слова, даже ошибки не исправляются, потому что никто не вычитывает..

Тренинги "Лайф" - для тех, кто хочет начать жить на 100%, а не существовать!!! Я прошла эти тренинги от начала до конца вместе с мамой. После чего отношения в нашей семье значительно изменились, хотя и до этого жили хорошо. Больше стали доверять друг другу! Главное: не важно с кем хочешь построить отношения и не важно кто ты сейчас. Важно то, кем ты хочешь стать и желание идти вперед! Не зацыкливаясь на каких-либо проблемах или наоборот!!!
ИДИТЕ ВСЕ! Желаю удачи! Жить, а не проживать жизнь - это КАЙФ!!!

сколько людей - столько и мнений).

quote:

---

Originally posted by Fig_vam:

Для начала, Пугачев Василий Павлович забыл нам представиться

---

Вы что такие умные то все?
...в "междуногие залезать" это не по понятиям
жизни Вы не видели парни... чтобы так говорить

quote:

---

Originally posted by Сеня Белоозерский:

Вы что такие умные то все?

---

Ну.. Мы же не Сени..

quote:

---

Originally posted by Сеня Белоозерский:

жизни Вы не видели парни... чтобы так говорить

---

Сеня, а какой срок надо отмотать на нарах да химиях, чтобы "жизнь повидать"?
Или можно без этого?

Цель Лайфспринга - помочь повысить личную эффективность для себя не в ущерб другим. Вам, Сеня, что в этом не нравится?

Не лицемерьте. Главная цель навербовать как можно больше других лохов. А личная эффективность быстро подменяется трансформацией всего мира (читай спасай мир, ну как в любом деструктивном культе). Это для создания идеи вовлекать

Так они уходят от налогов

Инструкции перед гостевым вечером (вечером вербовки)

Компостирование мозгов перед вовлечением (вербовкой новых адептов)

edit log

Прикольные фото документы csn.

Если прочитать, понятно, что самое важное в Лайфспринге это вовлечение.
Программа Лайфспринг присоединяется к естественным желаниям/мечтам человека о достижении своих целей/желаний.

И говорит: "...мы с тобой на этом пути, мы за тебя!!!!....но ты вовлекай, вовлекай, вовлекай....к нам в бухгалтерию новичков".

"..именно из вовлечения всех и вся и во всё состоит жизнь..." - говорят вам.

Пока вы на эмоциях/драйве вам подсовывают вовлечение.

Вовлечение, вовлечение, одно вовлечение.

В Лайфспринге вы никого не колышете. Если вы думаете что с вами будет персонально общаться ведущий в рамках тренинга, то вы ошибаетесь.

Вы будете общаться с капитанами, которые непонятно от куда выпали.

У них нет психологического образования. И единственная причина почему они стали капитанами, это то что они вовлекли больше всех. То есть например претендентов на капитанство человек 25-30, затем остаеться человек 12 кто больше вовлек тот и капитан.
Вот и всё.
Один критерий успеха в том числе и капитанства - кто больше людей (а точнее лавандосов) притащит в бухгалтерию Лайфа.

edit log

quote:

---

Originally posted by yurslava:

Если прочитать, понятно, что самое важное в Лайфспринге это вовлечение.

---

То есть остальные 95 страниц лидерской папки это как бы не важно.

CSN просто великолепно выпячивает мелочи, дабы скрыть самое важное - ты растешь..

quote:

---

Originally posted by yurslava:

Пока вы на эмоциях/драйве вам подсовывают вовлечение.

---

Здесь все уже поняли, что кроме драйва, для вас ничего интересного нет.

quote:

---

Originally posted by yurslava:

То есть например претендентов на капитанство человек 25-30

---

То есть 25-30 человек почему-то тратят своё личное время ради того, чтобы неделю пахать на тренера забесплатно, при этом вовлекают кучу народа? Кру-уто..
yurslava, вы намедни писали, что БК по численности около сотни, претендентов на капитанство ..30, то есть в среднем каждый желающий (почему-то) покапитанить вовлек аж (неимоверное число!) ТРИ человека. И все..
Хотя в действительности у каждого из тридцатки одно вовлечение.
И из-за этого вся вонь..
А с женой вы как познакомились? По разнарядке? По плану? Начальник вызвал и сказал - знакомьтесь - это ваша жена?

quote:

---

Originally posted by yurslava:

Если вы думаете что с вами будет персонально общаться ведущий в рамках тренинга, то вы ошибаетесь.

---

И опять врете. Конечно, всё время тренинга группы в 100 человек вами одним, любимым и ненаглядным тренер заниматься не будет. Хотите иметь личного тренера - ищите личного тренера.
Или, зайдя в автобус вы требуете "шоб усе быдлы свалили на х..", потому что САМ yurslava ехать изволили?
( да, специально для yurslava. Это саркастический риторический вопрос, не требующий ответа и намекающий на то, что, в отличие от нормальных людей yurslava не умеет учиться в группе)

Правда состоит в том, что если человек захочет, то и с тренером он пообщается.
Правда состоит в том, что больше всего участники тренинга общаются не с тренером и не с капитаном, а между собой.
Правда состоит в том, что это работает.

edit log

quote:

---

Originally posted by csn:

Так они уходят от налогов

---

Гораздо хуже - так они уходят от финансирования рекламных фирм, так они не дают работу пиарщикам, так они не платят за статьи в прессе, так они не платят за рекламу в транспорте, так они не платят за загрязнение окружающей среды и вывоз за границу стратегического сырья..

А самое главное - они клали с пробором на CSNa и ему подобных.. И это все о них.

Fig_vam: "То есть остальные 95 страниц лидерской папки это как бы не важно"

- Не слабо вы там понаписякали. 100 страниц что ли?
Судя по этим 6 страницам, это уже настолько неинтересно, это настолько прошлый век. Лично для меня стоило усилий что бы это читать и переваривать. Это написание в стиле Луизы Хей. Привет из 1974 года.

Fig_vam: "CSN просто великолепно выпячивает мелочи, дабы скрыть самое важное:".

- Увеличиваем фотографию и читаем:
"Что бы ответить на эти вопросы, необходимо стать мастером самой главной жизненной игры...игры в вовлечение".

Я ни чего не понимаю, если у вас Fig vam написано что вовлечение это САМАЯ ГЛАВНАЯ ЖИЗНЕННАЯ ИГРА, то какие мелочи скрывает csn опубликовав эту занудную муть?

Судя по этим текстам он опубликовал самое главное, идею о том что - в жизни человека, самое главное это игра в вовлечение.
В Лайфспринге вовлечение существует только в одной версии, это заманить человека в бухгалтерию и взять деньги за Основной курс.

Fig_vam: "Здесь все уже поняли, что кроме драйва, для вас ничего интересного нет".

- Так у вас больше ничего на тренинге нет, кроме упражнений на раскачку эмоций. Накачать человека эмоциями и к ним присоединиться со своим вовлечением.
Капитаны не являются специалистами по психологий, консультаций у вас нет, с тренером личного общения нет (только в формате группа - тренер), если нет того что имеет отношения психологии, консультированию, групповой терапии то о чем говорить то еще?
Вот я и говорю о том что есть. А есть четкая последовательность упражнений задачи, суть и природа которых описана на форуме сектам нет, глава Лайфспринг.

Fig_vam: "То есть 25-30 человек почему-то тратят своё личное время ради того, чтобы неделю пахать на тренера забесплатно, при этом вовлекают кучу народа? Кру-уто..
yurslava, вы намедни писали, что БК по численности около сотни, претендентов на капитанство ..30, то есть в среднем каждый желающий (почему-то) покапитанить вовлек аж (неимоверное число!) ТРИ человека. И все..
Хотя в действительности у каждого из тридцатки одно вовлечение.
И из-за этого вся вонь.."

- Вот что то ты опять пишешь Fig vam, что я опять плохо врубаюсь в написанной тобой.
Кстати какойто у тебя странный ник - Фиг Вам. Типа с уважением фиг ты показываешь что ли? В-А-А-АМ. Ты уж сделай более точный ник Fig vsem (Фиг всем).

Ладно давай отвечу.
Ты прекрасно знаешь, что параллельно идут три ЛП. Первая заканчивает ЛП, вторая в середине то есть у неё ПК, третья в самом начале у неё ОК.
И эти лидерские настоящие и будущие пересекаются.

Есть такая вещь в тренинге как служение, участие в гостевых вечерах и т.п.
И в Основной курс набираются люди которых вовлекли участники с этих трех параллельных программ.
Поэтому нет такой арифметики что 30 претендентов на капитанство вовлекли 100, т.е. каждый из них по три участника. В этом участвуют не только капитаны.
Кто то тащит в тренинг 1 человека, кто 33.

edit log

Fig_vam: "А самое главное - они клали с пробором на CSNa и ему подобных.. И это все о них".

- На это хочется сказать Фиг ваму - одно.
А именно: Закусывай

Fig_vam: "...И опять врете. Конечно, всё время тренинга группы в 100 человек вами одним, любимым и ненаглядным тренер заниматься не будет. Хотите иметь личного тренера - ищите личного тренера..."

- А зачем вы заманиваете в тренинг говоря о том что человек воплотит свои мечты.
А по факту, человек со своими мечтами никого не колышет.
Тебе не нравиться базар из 100 человек? Иди и ищи себе персонального тренера.

Это из серии, предыдущих постов.
- Групповое фото 100 рублей, (так и не берите) пишет мне лайфонутый.
- так и не приглашайте - мой ответ.

Fig_vam: "....yurslava не умеет учиться в группе..."

- По поводу, того что я не могу учиться в группе. Так у вас нет ни чего общего что называется групповой психотерапией. И не существует психологических тренингов в 100 человек. 100 человек на трехдневном тренинге - это афёра.

edit log

Продолжим взрывать лидерское жертвенное эго ФигсВами.

Группа ижевских лайфонутых в Однокласниках. Угадайте что самое главное у них.

edit log

ФигсВами, продолжай поддерживать тему. А то без темя у меня лениво выкладывать материалы из архивов.

Да уж, это прикол.
Во первых понято из анкет учасников, что самое главное это вовлечь в ПК ОК определенное количество народа.
Но мало просто хотеть это сделать, нужно взять обязательство перед всеми участниками группы.
О том как это работает я писал в предыдущих постах, что от обязательства сказанного вслух перед друзьями очень сложно отделаться. Поэтому участников тренинга пропускают через эту технику.

Но самое прикольное, это то что они по их же профайлам обязуються вовлечь до 300 человек в ОК.
Куда уж я со своими 100 участниками в ОК.
300 участников, вот это да!
Представляете толпу из 300 участников на трехдневном тренинге?

Но больше всех выдала вудущая ПК Т.Уржумцева, написав что ОК - 1001 человек!

Да, уж.... "пока есть на свете дураки, удачу нам не выпустить из рук..."

quote:

---

Originally posted by yurslava:

Кстати какойто у тебя странный ник - Фиг Вам.

---

Кстати какойто у тебя странный ник - yurslava.

А уж про ник из трех букв я молчу. Всем понятно, как человек хотел себя назвать, да вот правила запрещают..

quote:

---

Originally posted by yurslava:

- А зачем вы заманиваете в тренинг говоря о том что человек воплотит свои мечты.
А по факту, человек со своими мечтами никого не колышет.

---

Миленький, вам же не говорят, что за вас воплотят все ваши мечты? Если вы на тренинге, в отличие от многих, не смогли научиться воплощать свои мечты в жизнь,- кто вам виноват? Кормить с ложечки вас только мамочка подписывалась, да и то только в детстве. А вам хочется, чтобы за вас еще и попку подтирали? Взрослеть надо, дорогой, взрослеть.

А если вы хотите, чтобы кто-то вам помог воплощать вашу личную заветную мечту - ..вовлекайте :-)

quote:

---

Originally posted by yurslava:

Так у вас нет ни чего общего что называется групповой психотерапией.

---

У меня комментариев нет. Все и так ясно..

quote:

---

Originally posted by yurslava:

И не существует психологических тренингов в 100 человек.

---

Зайдите утром в любой православный храм.

quote:

---

Originally posted by yurslava:

Первая заканчивает ЛП, вторая в середине то есть у неё ПК, третья в самом начале у неё ОК.

---

ОК - это не ЛП,
ПК - это не ЛП
Продолжайте маньячить

Кстати о секретности Лайфа.
Вот если бы товарищ с ником из трех букв так же заботливо выложил материалы с тренинга изестного сектоборца иторико-филозофа Волкова.. А так никто не знает, что этот кандидат наук (не медицинских) втюхивает в головы наивно заплативших ему. Во всяком случае, большинство бизнесменов (их ведь тяжело заподозрить в доверчивости) быстро рулят с его тренинга. Интнресно было бы узнать, чем пытается зомбировать сектопат?

yurslava: "И не существует психологических тренингов в 100 человек".

Fig_vam: "Зайдите утром в любой православный храм"

- Причем здесь Лайфспринг и православный храм??????

quote:

---

Originally posted by yurslava:

Причем здесь Лайфспринг и православный храм??????

---

Вы считаете, что молебен - это не психологический тренинг?
Вам - шашечки или- ехать?????????????????

Отметим лишь словесный понос ФигсВами на его домыслах. Никогда нет и не будет за ним ничего кроме аналогичного словесного поноса других лайфонутых.

Только сейчас отметил, что про Волкова появилась статья на Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/Волков,_Евгений_Новомирович .

Большое отличие тренингов Волкова от Лайфонутых в том, что теоретическая часть всех тренингов практически есть на его же сайте. Сами тренинги это лишь практическое закрепление навыков. Туда никого обманом не затаскивают, а идут люди ознакомившиеся с информацией и осознавшие сами в практической надобности. К тому же проходят они раз в год, если не реже. Так как это не основной вид деятельности. Сам я с ним никогда лично не встречался и тренингов его не проходил. Никого туда не агитирую, ибо смысла нет без должного изучения материалов. Замечу огромный список работ опубликованных в рецензируемой научной литературе. Это в отличии от полного нуля лжесуперпсихолога самозваного профессора и доктора наук по психологии Козлова Н.И. У него конечно миллионы экземпляров книг, напечатанных за его счёт и лежащие (в частности в Ижевске) на одной полке с трудами Ошо. А его, как известно, даже в США юридически признали деструктивным культом.

quote:

---

Большое отличие тренингов Волкова от Лайфонутых в том, что теоретическая часть всех тренингов практически есть на его же сайте.

---

Ссылку будьте добры.

quote:

---

Originally posted by csn:

Только сейчас отметил, что про Волкова появилась статья на Википедии

---

Да, ведь Николай Козлов там так давно, что уже как-то неприлично..

quote:

---

Originally posted by csn:

и лежащие (в частности в Ижевске) на одной полке с трудами Ошо.

---

Отменный метод классификации! У меня, например, Козлов стоит на одной полке с Ницше. И что?

quote:

---

Originally posted by csn:

и осознавшие сами в практической надобности

---

Да, действительно, такое можно напечатать только в рецензируемых журналах.

quote:

---

Originally posted by csn:

Так как это не основной вид деятельности.

---

Точно. Основной вид деятельности - тренинги по Интернету. Я тоже как-то преподавал по интернету бокс и вольную борьбу. Ученики оформлением дипломов были довольны. :-)))

quote:

---

Originally posted by csn:

Отметим лишь словесный понос ФигсВами на его домыслах.

---

Ну на моих домыслах скорее понос CSN. Тонким слоем..

Но риторика владельца ника из трех букв, конечно, заслуживает изучения.

Заратустра, ой, простите, ФигВам, а какие у тебя есть доводы относительно пользы супер-тренингов лайфа?

Словесный понос лайфонутых мне не нужен