Например, это вполне адекватно, хотя тоже пропаганда (само собой): "На скамейке сидела женщина, убитая двумя выстрелами - в голову и шею, рядом с ней мертвые подросток лет пятнадцати и девочка. Чуть поодаль лежал труп отца семейства. На лацкане у него был золотой значок НСДАП, рядом валялся револьвер. (...) Подбежал вахтер из здания парламента: - Это он, он сделал, не русские солдаты. Пришел в 6 утра. Я видел его и его семью из подвального окна. На улице ни души. Он сдвинул вместе скамейки, велел женщине сесть, то же самое велел детям. Я не понял, что он собирается делать. И тут он застрелил мать и сына. Девочка запротивилась, тогда он уложил ее на скамью и тоже застрелил. Отошел в сторону, оглядел результат и застрелился сам".
Еще: "57 советских граждан из числа ;остарбайтеров; были убиты эсэсовцами, а их тела спрятаны в братской могиле в районе населенного пункта Зуттроп. Военнослужащие из американской 95-й пехотной дивизии нашли место захоронения с помощью информаторов. Тела были эксгумированы для опознания и закрепления вещественных доказательств совершенного преступления. Всему гражданскому населению в районе было предписано явиться к месту погребения жертв нацистов".
Из передачи про ВОВ в районе 22.06. , показанной по 1-му каналу: "Фашисты на занимаемых территориях действовали по отработанному сценарию: открывались тюрьмы, узники выпускались на свободу. Арестовывались евреи, коммунисты. Их вели на захоронения расстрелянных и заставляли откапывать эти захоронения. Фашисты даже из такого печального факта советской истории извлекали выгоду (!!! - прекрасный вывод авторов фильма! ) : трупы расстрелянных при отступлении неблагонадежных элементов складывали на площади и приглашали жителей убедиться в преступлении коммунистов."
[QUOTE]Изначально написано Per_Astra: Из передачи про ВОВ в районе 22.06. , показанной по 1-му каналу: ) : трупы расстрелянных при отступлении неблагонадежных элементов складывали на площади и приглашали жителей убедиться в преступлении коммунистов." ----------
Откуда взята такая чушь? Не у суворова случаем? Даже солженицын кажись такое не писал.
Нечто подобное, например, было во Львове. Нацисты реально извлекли выгоду: вроде как, расстрелянную при отступлении шваль заставили при посредничестве местных "бендер" "эксгумировать" львовских евреев (понятно -- почему: советский режим то "жидо-коммунистический"), потом, почти сразу была т.н. львовская резня этих евреев, сопровождаемая унижением и избиением.
quote:Originally posted by Толки: расстрелянную при отступлении шваль
Чем Вы отличаетесь от пер астры? Разница лишь в том, что для Вас шваль-советские граждане, находящиеся в местах заключения, для него -евреи.
Все, кто читал классическую статью А. Гурьянова и А. Кокурина "Эвакуация тюрем", знают о незаконном расстреле конвоем 714 заключенных, эвакуируемых из тюрьмы г. Глубокое около Витебска. Вот отрывок из цитируемой в статье докладной записки замначальника Тюремного управления НКВД БССР лейтенанта госбезопасности Опалева от 3 сентября 1941 г.:
Во время эвакуации заключенных из тюрьмы гор. Глубокое (двигались пешим строем) заключенные поляки подняли крики: "Да здравствует Гитлер". Нач. тюрьмы Приемышев, доведя их до лесу - по его заявлению расстрелял до 600 человек. По распоряжению военного прокурора войск НКВД, Приемышев в г. Витебске был арестован. По делу производилось расследование, материал которого был передан члену Военного Совета Центрального фронта -секретарю ЦК КП(б) Белоруссии тов. Пономаренко. Т. Пономаренко действия Приемышева признал правильными, освободил его из-под стражи в день занятия Витебска немцами. Где Приемышев в данное время - неизвестно - никто его не видал.
Из процитированного отрывка вроде как следует, что наказания за незаконный расстрел не последовало. Однако документ, выявленный мною вчера в ГАРФ, свидетельствует, что это предположение не соответствует действительности.
ПРИГОВОР N 121
ИМЕНЕМ СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК
1941 г. сентября 13 дня Военный трибунал Войск НКВД Татарской АССР [:] в закрытом судебном заседании в помещении Военного трибунала Войск НКВД ТАССР рассмотрев дело по обвинению
заместителя начальника тюрьмы N 28 НКВД гор. Глубокое ТАБЕР Абрама Хаймовича [:] помощника оперуполномоченного тюрьмы - МОХОВА Василия Андреевича [:] дежурного помощника начальника тюрьмы - МАЛИНИНА Василия Николаевича [:] дежурного помощника начальника тюрьмы БАТАЛОВА Ивана Яковлечича [:] секретаря тюрьмы СКРЕБНЕВСКОГО Петра Ивановича [:]
- всех пятерых в преступлении предусмотренном ст. 193-17 п. ;б; УК РСФСР
УСТАНОВИЛ
24-го июня 1941 года в связи с вероломным нападением немецких фашистов на Советский Союз, из тюрьмы N 28 НКВД города Глубокое были эвакуированы пешим порядком следственные и осужденные заключенные в числе 855 человек под конвоем надзорсостава тюрьмы, милиции и конвойного взвода войск НКВД в город Витебск.
Начальником конвоя являлся начальник тюрьмы ПРИЕМЫШЕВ.
В пути следования этапа в связи с побегом одного заключенного ПРИЕМЫШЕВ (скрылся от суда и следствия), ТАБЕР, МОХОВ, СКРЕБНЕВСКИЙ, МАЛИНИН и младший политрук взвода войск НКВД РОБИНЗОНОВ (скрылся от суда и следствия) без всяких оснований расстреляли 27 человек заключенных.
28 июня около местечка Улы (65 километров от гор. Витебска) без всякой на то надобности и оснований ПРИЕМЫШЕВ, ТАБЕР, МОХОВ при активном участии МАЛМНИНА, БАТАЛОВА, СКРЕБНЕВСКОГО и РОБИНЗОНОВА расстреляли 714 человек заключенных.
Оставшиеся заключенные в виду расстрела разбежались.
Не убрав трупы заключенных, ПРИЕМЫШЕВ, ТАБЕР и МОХОВ бросив конвой уехали в город Витебск.
На основании изложенного Вокенный Трибугнал признал ТАБЕР, МОХОВА, СКРЕБНЕВСКОГО, МАЛИНИНА и БАТАЛОВА виновными в злоупотреблении своим служебным положением, выразившимся в расстреле без всяких оснований 714 человек заключенных, т. е. в совершении преступления предусмотренного ст. 193-17 п. ;б; УК РСФСР и руководствуясь ст. 319 и 320 УПК РСФСР -
ПРИГОВОРИЛ:
ТАБЕР Абрама Хаимовича и МОХОВА Василия Андреевича на основании ст. 193-17 п. ;б; УК РСФСР подвергнуть высшей мере уголовного наказания - РАССТРЕЛЯТЬ.
СКРЕБНЕВСКОГО Петра Ивановича, МАЛИНИНА Василия Николаевича и БАТАЛОВА Ивана Яковлевича на основании ст. 193-17 п. ;б; УК РСФСР и руководствуясь ст. 51 УК РСФСР лишить свободы сроком на ДЕСЯТЬ ЛЕТ каждого с отбыванием наказания в исправтрудлагерях.
quote:Originally posted by airvent12: Вас шваль-советские граждане, находящиеся в местах заключения
Полагаю, не всех граждан, "находящихся в местах заключения", расстреливали, а именно что шваль, еще и провоцирующую. Время тяжелое, военное, нахрена нарываться?
quote:Originally posted by Толки: , а именно что шваль, еще и провоцирующую. Время тяжелое, военное, нахрена нарываться?
Безусловно, это все меняет. Евреи, конечно, не кричали "Да здравствует Гитлер", они всего лишь унтерменши. Опять же время тяжелое, военное нахрена нарываться?
В том и дело, что люди не нарывались, сидели у себя по домам, обычные обыватели, которых обвинили в расстрелах заключенных только потому, что они евреи. Здесь же идут под конвоем в особых прифронтовых уже по сути условиях. Заведомо, "по вертухайским" (и не только местами) понятиям, враги. Или идиоты, или реально шли на некое запугивающее действо. Вы "серьезны" разницы не видите? Добавлю не в тему, но таки прикольно. Тогда обошлось без расстрелов, поскольку далеко от "фронта". Более того, как и в приведенном Вами фрагменте, "вертухаям", как минимум, пришлось оправдываться: "Начальник Малмыжской этапной команды в Малмыжское уездное полицейское управление от 19 октября прошлого 1864 г... уведомил, что 18 числа... партия, состоящая из 422 человек, в т.ч. поляков 212, которая по приводе кардуанским конвоем на Янгуловский полуэтап около 5 часов вечера поляки скопились около ворот и всей шайкой вышли на двор, где сейчас же разместились по камарам, не даваясь поверить по списку и посмотреть состоящей на них казенной одежды, отговариваясь с ругательством всячески, что они перезябли и им не до поверки... в каморах сейчас же стали было ломать нары, чтобы приготовить себе пищу, но он остановил, выдав на этот предмет дрова, после 9 часов вечера, не давая запереть двери в каморах, почему были удвоены посты во избежание каких-либо последствий, 19 числа в 8 часов утра, когда уже русская партия была выведена на двор и поверена, он пошел в каморы дежурного унтер-офицера Василья Кислицына, чтобы поляки выходили укладывались на подводы, но они отозвались, что еще рано, он пошел сам и объявил, что подводы готовы, русская партия и конвои ждут на дворы, поляки с ругательством закричали, что на 63 подводах не поедут, покудова не будет 80 подвод, как им дано в Казане, и оне будут варить себе завтрек, как это на всех станциях бывает, и по приказанию идти не хотят, а пойдут тогда, когда вздумают, он еще раз сказал, чтобы выходили в поход, но на слова его ругались и грозились, тогда он позвал конвой и приказал запереть каморы, а сам пошел в следующие каморы и приказал выходить, но со стороны поляков ответ был тот же, тогда он объявил: если они не выйдут, он приступит к оружию, арестанты согласиль и стали выходить на двор, запертые каморы выходить не хотели, вследствие чего он вынужден был разделить конвой на две: одну остановил на дворы под командою старшего унтер-офицера Фаизова, а сам с частью конвоя остался в колидоре, объявил еще раз, что если не выйдут они, то он приступит к орудию, и послал собрать понятых в качестве свидетелей и в случае помощи конвою, но арестанты из камор добровольно не выходили, между тем явились понятые, поляки, увидя понятых с разным орудием, тогда стали выходить из камор в колидор и по приказанию его заковались в наручни, оружия в употреблении не было...".
quote:Originally posted by Толки: Заведомо, "по вертухайским" (и не только местами) понятиям, враги.
Большая часть "бытовики", из них большая часть по закону "о колосках". Большая часть расстрелянных-подследственные.
quote:Originally posted by Толки: , что люди не нарывались, сидели у себя по домам, обычные обыватели, которых обвинили в расстрелах заключенных только потому, что они евреи
quote:Originally posted by airvent12: Большая часть "бытовики", из них большая часть по закону "о колосках". Большая часть расстрелянных-подследственные.
quote:Originally posted by airvent12: в связи с побегом одного заключенного ПРИЕМЫШЕВ (скрылся от суда и следствия), ТАБЕР, МОХОВ, СКРЕБНЕВСКИЙ, МАЛИНИН и младший политрук взвода войск НКВД РОБИНЗОНОВ (скрылся от суда и следствия) без всяких оснований расстреляли 27 человек заключенных.
quote:Originally posted by airvent12: около местечка Улы (65 километров от гор. Витебска) без всякой на то надобности и оснований ПРИЕМЫШЕВ, ТАБЕР, МОХОВ при активном участии МАЛМНИНА, БАТАЛОВА, СКРЕБНЕВСКОГО и РОБИНЗОНОВА расстреляли 714 человек заключенных.
quote:Originally posted by airvent12: ПРИГОВОРИЛ: ТАБЕР Абрама Хаимовича и МОХОВА Василия Андреевича на основании ст. 193-17 п. ;б; УК РСФСР подвергнуть высшей мере уголовного наказания - РАССТРЕЛЯТЬ. СКРЕБНЕВСКОГО Петра Ивановича, МАЛИНИНА Василия Николаевича и БАТАЛОВА Ивана Яковлевича на основании ст. 193-17 п. ;б; УК РСФСР и руководствуясь ст. 51 УК РСФСР лишить свободы сроком на ДЕСЯТЬ ЛЕТ каждого с отбыванием наказания в исправтрудлагерях.
Опять разницы не чувствуете? К слову, все-таки сможете подкрепить о том, что сплошь "бытовики и сидящие за колоски"?
Почитал Вашу ссылку. Автор резюмирует: "герои" получили по заслугам. В комментариях высказываются сомнения в цифре расстрелянных 714 в таких условиях семерыми.
Понятное дело, ничего Вы не поняли. Про бытовиков и колосков, пока так понимаю, выдумали ради "красивости". Кстати, что случилось: там не верите в подвиг, поскольку приписаны "лишние" трупы врагов, тут же спокойненько так перевариваете советский документ с 714 расстрелянными?
quote:Originally posted by Толки: В комментариях высказываются сомнения в цифре расстрелянных 714 в таких условиях семерыми. #1
Хорошо, что они не пишут, что заключенные кричали здравицы Гитлеру.
quote:Originally posted by Толки: комментариях высказываются сомнения в цифре расстрелянных 714
Прокуратура не сомневается, советский суд не сомневается, придворный историк не сомневается. Есть в сети полный текст доклада прокурора Витебска, фамилии не помню. Если мне не изменяет память было 67 конвоиров.
quote:Originally posted by Толки: И Вы, по-придворному так, тоже не сомневаетесь.
Вы забыли, я же грязный либераст, и поэтому ссылки вам даю максимально ватные, я же понимаю, что у патриотов с историей ВОВ плохо: ни про операцию "Скачок", ни про массовые убийства советских граждан летом 41 они не слыхали, да и Манштейн с Готом у них "дебилы, мля".
ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА ВОЕННОГО ПРОКУРОРА ВИТЕБСКОГО ГАРНИЗОНА О РЕЗУЛЬТАТАХ ПРОВЕРКИ ПРАВОВОЙ И ОБОРОННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ГАРНИЗОНЕ
5 июля 1941 г. Совершенно секретно
Военному прокурору Западного фронта диввоенюристу РУМЯНЦЕВУ Копия: Главному военному прокурору НОСОВУ1
Доношу, что по Вашему приказанию в г. Витебск прибыл в ночь на 1 июля и тут же связался с обкомом партии, облисполкомом, УНКВД. Утром нашел последнее и приступил к работе. Связавшись с начальником гарнизона, комендантом города и войсковыми частями, стал заниматься расследованием дел о военнослужащих и военнообязанных. Всего на 5-е июля мною передано было 29 дел [в Военный Трибунал]. В производстве имеются еще незаконченные дела, и каждый час поступают все новые и новые. ;...; 3-го июля было рассмотрено В[оенным] Т[рибуналом] 7 дел, 4 июля было предварительное заседание, а на 5 июля назначено к слушанию 10 дел, из 7 приговоров [3-го июля] есть 2 расстрела и 5 приговоров с рассрочкой приговора. Кроме того в В[оенной] П[рокуратуре] было рассмотрено несколько десятков материалов на 30-40 задержанных, в действиях которых не было состава преступления, и этих лиц препроводили в горвоенкомат для направления в войсковые части. Вчера, 4 июля, мною арестован и предан суду ВТ [бывший] начальник тюрьмы Глубекского района Вилейской области, ныне начальник Витебской тюрьмы, сержант госбезопасности, член ВКП(б), который 24 июня вывел из Глубекской тюрьмы в Витебск 916 осужденных и следственно-заключенных. По дороге этот начальник тюрьмы ПРИЕМЫШЕВ в разное время в два приема перестрелял 55 человек, а в местечке около Уллы, во время налета самолета [противника] он дал распоряжение конвою, которого было 67 человек, перестрелять остальных, и было еще убито 65 [человек]. В этих незаконных расстрелах он сам принимал участие с револьвером в руке. Свои действия объясняет [тем], что якобы заключенные хотели бежать и кричали: "Да здравствует Гитлер!" Среди этих заключенных было около 500 [осужденных] по к[онтр] р[еволюционным] преступлениям и 400 осужденных по имущественно-бытовым преступлениям, в том числе и по Указу от 26 июня 1940 года2. Это дело завтра передадут [в] ВТ [с обвинением] по ст[атье] 180 п[ункт] "б" У[головного] К[одекса], очевидно, [в последующем] будет расстрел. Прошу Вашего согласия. По его [Приемышева] заявлению ;...; было перестреляно 714 заключенных. Нами по личным делам установлено, что среди этих заключенных более 500 человек являлись подследственными, и несмотря на это без всяких оснований они все же были незаконно перестреляны. Начальник Управления НКВД по Витебской области тов. МОТАВКИН и Зам[еститель] Наркома НКВД Белоруссии тов. ПТАШКИН сейчас меня просят, чтобы я этого ПРИЕМЫШЕВА освободил от судебной ответственности. Такое поведение этих лиц считаю возмутительным. Мною получено сообщение, что начальник заградительного отряда Н[ародного] К[омиссариата] О[бороны] - интендант 1 ранга МЫСЛОВ расстрелял без суда и следствия народного судью Толоцинского района тов. АБРАМОВИЧА за то, что последний, получив оружие от НКВД как активист района, стал его разбирать и чистить и произвел нечаянно выстрел в потолок у себя в кабинете. Обком партии требует от меня ареста этого МЫСЛОВА и предания его суду ВТ. Прошу Вашего согласия на арест интенданта 1 ранга МЫСЛОВА с передачей дела в ВТ по ст[атье] 180 УК.
quote:Изначально написано airvent12: Чем Вы отличаетесь от пер астры? Разница лишь в том, что для Вас шваль-советские граждане, находящиеся в местах заключения, для него -евреи.
Ну зачем так? Что за бредятина? Толки носом ткнули абсолютно правильно - как котенка в собственное говно. Но евреи... Что вы зациклились на тупой связке "фашист = антисемит" ? На дворе XXI век, ау! Домовенок с местного форума - мой друг, хотя еврей, эмигрировал. И я ему друг! Не надо зацикливаться на событиях конкретного времени и конкретного места действия.
quote:Originally posted by airvent12: вывел из Глубекской тюрьмы в Витебск 916 осужденных и следственно-заключенных
quote:Originally posted by airvent12: во время налета самолета [противника] он дал распоряжение конвою, которого было 67 человек, перестрелять остальных, и было еще убито 65 [человек]
quote:Originally posted by airvent12: было около 500 [осужденных] по к[онтр] р[еволюционным] преступлениям и 400 осужденных по имущественно-бытовым преступлениям, в том числе и по Указу от 26 июня 1940 года
quote:Originally posted by airvent12: По его [Приемышева] заявлению ;...; было перестреляно 714 заключенных
Прекрасно, почему бы по-придворному не поверить, добавив колоски.
...принятие чрезвычайных мер для руководства жизнедеятельностью населения зачастую давало обратный эффект. Особенно там, где уже слышались раскаты канонады. С одной стороны, проявлялись растерянность, самоустранение и паралич власти. С другой - ее правовой беспредел. Это вынудило Военные Советы фронтов и Главного военного прокурора Красной Армии во многих городах устанавливать временный прокурорский надзор - за деятельностью правоохранительных органов и местной власти по выполнению постановлений Государственного Комитета Обороны и указов Президиума Верховного Совета СССР, а также приказов и распоряжений военного командования. В числе ;неблагополучных; в начале войны оказались многие города советской Белоруссии, включая Витебск, где дела обстояли следующим образом. ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА ВОЕННОГО ПРОКУРОРА ВИТЕБСКОГО ГАРНИЗОНА О РЕЗУЛЬТАТАХ ПРОВЕРКИ ПРАВОВОЙ И ОБОРОННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ГАРНИЗОНЕ 5 июля 1941 г. Совершенно секретно... Военный прокурор Витебского гарнизона военюрист 3 ранга ГЛИНКА ЦАМО СССР. Ф. 208. Оп. 2524. Д. 2. Л. 8-12
quote:Originally posted by Толки: добавив колоски.
Ах извините. Это не колоски, я ошибся. Это самовольный уход с работы, не менее страшное преступление. Вкупе со здравицами Гитлеру-заслуженное ВМН.
. Установить, что рабочие и служащие, самовольно ушедшие из государственных, кооперативных и общественных предприятий или учреждений, предаются суду и по приговору народного суда подвергаются тюремному заключению сроком от 2-х месяцев до 4-х месяцев.
quote:Originally posted by airvent12: Это самовольный уход с работы
Зря ерничаете. В военных условиях это действительное именно такое преступление (хотя люди все равно сбегали с тех же Ижзаводов). Вкупе со здравицами Гитлеру -- это реально будет нервировать "вертухаев".
quote:Originally posted by airvent12: заключению сроком от 2-х месяцев до 4-х месяцев
Вплоть до того, что будут стрелять, а потом понесут за это заслуженное наказание.
quote:Originally posted by Пч ёл ка: Не надо быть предателями своего отечества, не надо извращать историю и принижать заслуги советского народа в победе над фашизмом во второй мировой войне. Не надо издеваться над национальными чувствами, стравливать. Ни за какие деньги, по глупости, от необразованности. Не надо.
quote:Originally posted by Д_и_м_а:
quote:Originally posted by Д_и_м_а: Кстати пулемёт Максим показанный в конце возможно сделан был на Мотозаводе.
Пища в сравнении, общий взгляд: В споре на тему ;кто лучше; однозначно победила советская кухня. Немецкая была тяжелее (4 двойных котла с глицерином между стенок как антипригарное устройство) и обладала одним не очень удобным архаизмом. А именно - деревянными колесами... Советская кухня еще в 1936 году, согласно постановлению наркома обороны товарища Ворошилова, перешла на колеса от ГАЗ-АА. До этого времени колеса тоже были деревянные, тележного типа... Вообще, система питания в Вермахте имела ряд отличий от нашей. Прежде всего стоит отметить. что никакой разницы в нормах питания для солдат, офицеров и генералов не существовало... Завтрак немецкого военнослужащего состоял из хлеба (350 граммов) и кружки кофе. Ужин отличался от завтрака только тем, что солдат получал кроме кофе и хлеба еще кусок колбасы (100 грамм), либо три яйца, либо кусок сыра и что-то, чтобы намазать на хлеб (масло, смальц, маргарин). Яйца и сыр - это при наличии, в основном в дело шла консервированная колбаса. Основную часть своего дневного рациона солдат получал на обед, который в боевых условиях опять-таки становился скорее ужином. Самые распространенные супы: рисовый, фасолевый, из консервированных овощей, с макаронами, с манной крупой. Вторые блюда: гуляш, жаркое из свинины или говядины. Встречаются упоминания об отбивных и битках, можно поверить, но точно это не на передовой. Гарнир. Тут все печально. Для немцев. Отварной картофель 7 дней в неделю. От 1,5 кг, если только картофель, и 800 граммов, если к нему прилагался горох с морковью. Салаты из сельдерея, капусты кольраби я могу представить где угодно, но точно не на Восточном фронте. Рыбы в пехотном меню я вообще не обнаружил. Только раз в неделю банку рыбных консервов. Но это было как бы стационарное меню. То есть не на передовой, а на отдыхе или при доукомплектовании. То есть при размещении на какой-то базе, но никак не на передовой... В боевых условиях немецкий солдат получал "Норму питания для войны" (Verpflegung im Kriege). Она существовала в двух вариантах: суточный рацион (Tagesration) и неприкосновенный рацион (Eiserne Portion). Суточный рацион представлял собой набор продуктов и горячей пищи, выдаваемые ежедневно солдату для питания, а второй представлял собой набор продуктов частично носимый солдатом при себе, а частично перевозимый в полевой кухне... С одной стороны, вроде бы как немецкий солдат был лучше нашего обеспечен продуктами. То, что часть из них он должен был постоянно таскать с собой, причем изрядную часть, не знаю, мне хорошим делом не кажется. Если русские артиллеристы или минометчики ;вычислили; кухню а этим делом занимались обе стороны), то худо-бедно шансы прожить были поболе, чем у наших бойцов... ...супы в немецкой системе на передовой как бы не предусматривались вообще. У немцев было принято отводить солдат с передовой, там - пожалуйста, но в окопах горячее питание осуществлялось только вторыми блюдами. И тут поле непаханое для различных проблем с желудками. Хронические запоры, несварение желудка, гастриты и катары... Говоря о питании на передовой, картина такая: в РККА на позициях предусматривалась выдача горячей пищи два раза в сутки - утром (сразу после рассвета) и вечером после заката. Все, кроме хлеба, выдавалось в горячем виде. Суп (щи, борщ) выдавались оба раза, второе блюдо чаще всего было кашей. После очередного приема пищи у солдата при себе продуктов не оставалось, что освобождало его от лишних проблем, опасности пищевых отравлений и тяжести. Впрочем, и эта схема имела свои недостатки. В случае перебоев с доставкой в окопы горячей пищи красноармеец оставался совершенно голодным... По меню. Здесь, конечно, разнообразие, не чета немцам... Здесь еще стоит упомянуть госпитальный паек. Он был значительно разнообразнее и выше норм питания чем на передовой. Примечательно, что госпитальный паек Вермахта был почти вдвое ниже обычного солдатского пайка. Это об отношении высшего руководства к раненым. Советское командование очевидно полагало, что раненого необходимо быстрее вернуть в строй, ну или во всяком случае, поправить его здоровье лучшим питанием. Немецкое же относилось к своим раненым, как к дармоедам. На этих цифрах и возникает вопрос - а правомерно ли расхожее утверждение, что Сталину было наплевать на потери и солдатские жизни для него ничего не стоили? Если так, то зачем тратить дефицитные продукты на раненых, если их можно посадить на паек тыловиков, а то и вовсе ополовинить его?.. Какие выводы? А никаких особо. Наша система была лучше немецкой, вот и весь сказ. ;Цивилизация ариев; проиграла ;восточным варварам; даже битву за желудки солдат. Не от хорошей системы немцы кидались мародерить в деревнях...
Не всегда так бывает, но бывает, что хорошие парни и пишут хорошо: "21 июля 1942 года в районе деревни Большие Дубовицы Ленинградской области произошел бой местного значения. О нем не напишут книг, о нем не будут говорить учителя на уроках истории. Просто 170 стрелковая дивизия пыталась всеми силами удержать деревню Васильевщина. Маленькая деревня, за которую дрались егеря из "Мёртвой головы" и славные датчане из добровольческого корпуса "Данмарк". Командир дивизии СС писал: ;Атака егерей 3-го батальона тонет в оборонительном огне русских, которые в последние часы снова показали себя мастерами сооружения окопов и которые самоотверженно защищаются на своих вновь оборудованных полевых позициях. Две следующие атаки батальона тоже терпят крах. Поток раненых не уменьшается. На перевязочном пункте в Бяково без перерыва работают врачи". 21 июля 1942 года южнее деревни Большие Дубовицы погиб мой прадед - разведчик 138 отдельной мотострелковой разведывательной роты 170 стрелковой дивизии Коробицын Петр Ефимович. Простой вятский мужик, ломавший горло прекрасным парням из Европы".
quote:Изначально написано airvent12: Вы забыли, я же грязный либераст, и поэтому ссылки вам даю максимально ватные, я же понимаю, что у патриотов с историей ВОВ плохо: ни про операцию "Скачок", ни про массовые убийства советских граждан летом 41 они не слыхали, да и Манштейн с Готом у них "дебилы, мля".
"Три мушкетера" прочитали и думаете, что так и воевали? Не верьте сказкам. Война благородное дело только для подонков, которые войны развязывают и на этом денежки гребут. Для тех кто воюет - война скотство. И побеждают те, кто больше человечности сохранит в этом скотском деле.
Обсуждая, почему же все-таки Сталин решил прибить Троцкого, историки на Радио КП сообщили, что главной причиной явилось то, что именно Троцкого планировал поставить Гитлер во главе России после победы. Троцкий, с его 4-м Интернационалом, казался многим адекватной заменой упырю-кровопийце. К тому же Троцкий дал принципиальное согласие возглавить страну.
Ага,дали бы власть Троцкому,унавозил бы всю Россию расстрелянными.И сам бы бесноватый утонул в пролитой крови.В жестокости Сталин ему в подмётки не годится.
Ну, там сказали, что документы есть и они известны. Поставить его во главе России как более адекватного и вменяемого правителя хотел не только Гитлер, но и Англия с США. Причина проста: созданный Троцким 4-й Интернационал был весьма популярен в мире, были страны, где его сторонники составляли большинство среди коммунистов (среди прочих стран назвали Вьетнам ). В самом СССР , несмотря на чистки, все еще оставалось значительное число троцкистов. К тому же и в народе память о Троцком еще не была затерта и окончательно запачкана пропагандой - многие помнили, кто именно создал Красную армию, кто, в отличие от Ленина и Сталина, действительно воевал на фронтах Гражданской войны, кидаясь на самые сложные участки фронта. Ну и после окончания Гражданской Троцкий зарекомендовал себя с положительной стороны, занимая разные посты. Короче, решили, что его популярность не создаст серьезных помех при смене руководства страны.
Послушайте. Это же просто - радио КП, цикл исторических передач с приглашенным историком.
- прекрасный вывод авторов фильма! ) : трупы расстрелянных при отступлении неблагонадежных элементов складывали на площади и приглашали жителей убедиться в преступлении коммунистов."