izhevsk.ru Главная /  Политика /  Великая Отечественная война
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Великая Отечественная война
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 37 :  1  2  3 ... 31  32  33  34  35  36  37 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Великая Отечественная война   версия для печати
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 12-1-2015 14:32 Толки Редактировать сообщение Толки    первое сообщение в теме:

Для нашей страны она очень важна, что бы там не говорили об искусственном раздувании "поцреотизма"...
quote:
Originally posted by GREY MV: Парад Победы - наш... ветеранов и нас, ныне живущих...


quote:
Изначально написано GREY MV:

http://www.9maya.ru/parad71.php про 9 Мая (парад 2015/2016)
https://polkrf.ru Бессмертный полк





quote:
Originally posted by ДомовЁнок:


927 X 854 327.0 Kb Великая Отечественная война. ДАТА в этом году
quote:
Originally posted by Finist:день победы на цп -
]https://izhevsk.ru/forummessage/50/4452115-2.html[/QUOTE]
GREY MV:

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Per_Astra
Рейтинг: 2516/-946
-- написано 27-8-2017 22:19 Per_Astra

Ну, там сказали, что документы есть и они известны. Поставить его во главе России как более адекватного и вменяемого правителя хотел не только Гитлер, но и Англия с США.
Причина проста: созданный Троцким 4-й Интернационал был весьма популярен в мире, были страны, где его сторонники составляли большинство среди коммунистов (среди прочих стран назвали Вьетнам ). В самом СССР , несмотря на чистки, все еще оставалось значительное число троцкистов.
К тому же и в народе память о Троцком еще не была затерта и окончательно запачкана пропагандой - многие помнили, кто именно создал Красную армию, кто, в отличие от Ленина и Сталина, действительно воевал на фронтах Гражданской войны, кидаясь на самые сложные участки фронта.
Ну и после окончания Гражданской Троцкий зарекомендовал себя с положительной стороны, занимая разные посты.
Короче, решили, что его популярность не создаст серьезных помех при смене руководства страны.

Послушайте. Это же просто - радио КП, цикл исторических передач с приглашенным историком.

airvent12
Рейтинг: 84/-12
-- написано 27-8-2017 23:13 airvent12

Доклад Комиссии ГКО тов. Сталину

11 апреля 1944 г.

N М-715

VIII. О положении в 33-й армии в период командования генерал-полковника Гордова

33-я армия во многих операциях на Западном фронте занимала центральное место, ей придавались значительные средства усиления, командование фронта уделяло армии большое внимание и считало командира Гордова лучшим командующим армии. Однако факты показывают обратное. Нигде так плохо не был организован бой, как в армии Гордова. Вместо тщательной подготовки операции и организации боя, вместо правильного использования артиллерии Гордов стремился пробить оборону противника живой силой. Об этом свидетельствуют потери, понесенные армией. Общее количество потерь, понесенных 33-й армией, составляет свыше 50% от потерь всего фронта.

Вопреки указаниям Ставки, запрещавшим использование в бою специальных подразделений как обычную пехоту, Гордов нередко вводил в бой разведчиков, химиков и саперов.

К числу наиболее тяжких проступков Гордова следует отнести факты, когда Гордов весь офицерский состав дивизии и корпуса направлял в цепь.

В своем приказе от 4 сентября 1943 г., адресованном командиру 173-й стрелковой дивизии полковнику Зайцеву и командирам полков подполковнику Милованову, подполковнику Сизову, майору Гуслицер, Гордов требовал:

"Весь офицерский состав поставить в боевые порядки и цепью пройти лес, назначив небольшие отряды для выкуривания автоматчиков из их гнезд".

И дальше Гордов в приказе писал: "Лучше нам быть сегодня убитыми, чем не выполнить задачу".

4 сентября 1943 года Гордов приказал начальнику штаба 70 ск генерал-майору Иконникову:

"Немедленно все управление корпуса отправить в цепь. Оставить в штабе только начальника оперативного отдела".

Такие недопустимые действия Гордова приводили к дезорганизации управления боем и ничем не оправдываемым потерям в офицерском составе. За последние полгода в 33-й армии под командованием Гордова убито и ранено 4 командира дивизии, 8 заместителей командиров дивизий и начальников штабов дивизий, 38 командиров полков и их заместителей и 174 командира батальона.

Гордов преступно нарушил приказ Ставки о запрещении прибегать к расстрелам командиров без суда и следствия. Так, 6 марта по приказу Гордова без суда и следствия был расстрелян майор Трофимов, якобы за уклонение от боя. На самом деле, как установлено следствием, майор Трофимов не был виноват.

Во время боевых действий управление со стороны Гордова сводилось к ругани и оскорблениям. Гордов часто прибегал по отношению к своим подчиненным к угрозам расстрела. Так было в отношении командира 277 сд генерал-майора Гладышева и командира 45 ск генерал-майора Поплавского. По заявлению ряда командиров, работавших с Гордовым, нечеловеческое отношение к людям, сплошная истерика так издергала их, что были случаи, когда командиры не могли командовать своими соединениями и частями.

Командование фронта проходило мимо всех этих безобразий в действиях Гордова, не поправляло его и продолжало считать его лучшим командующим армией.

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 28-8-2017 07:09 nv159

quote:
Изначально написано airvent12:
Командование фронта проходило мимо всех этих безобразий в действиях Гордова, не поправляло его и продолжало считать его лучшим командующим армией.

Так это всегда было и во всех странах.
Только при частном капитализму он перли в предприниматели, а при госкапитализме власть была предпринимателем, они и лезли во власть.
И останавливал их только страх потерять башку по приказу Сталина.

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 28-8-2017 07:58 Толки

quote:
Originally posted by Per_Astra:

и в народе память о Троцком еще не была затерта



Ога, она и сейчас "не затерта": когда хочешь сказать, что лично Вы сейчас, как всегда часто, несете пургу, можно сказать: "Трендишь /тут другое слово/ как Троцкий".
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 28-8-2017 08:55 nv159

quote:
Изначально написано Толки:
Originally posted by Per_Astra:

и в народе память о Троцком еще не была затерта


Ога, она и сейчас "не затерта": когда хочешь сказать, что лично Вы сейчас, как всегда часто, несете пургу, можно сказать: "Трендишь /тут другое слово/ как Троцкий".


Большей части народа было пофиг - Троцкий, Сталин, Бухарин. Разборки шли в верхушке общества. Не было бы войны, через какое-то время не стало бы Сталина.
Война сильно нагадила в процессе развития страны. И на долго отбросила страну назад в ее развитии.

Это сейчас, когда общинное устройство разрушилось, народу как бы не пофиг, кто правит страной. Есть "прямые выборы". Каждый имеет право выбора. Каждый может повыбирать среди тех, кого предлагает "элита"
И у Троцкого была поддержка. Только не в народе, в элите тогдашнего советского общества.
Появление Троцкого привело бы к расколу "элиты" и страны, к гражданской войне. С точки зреня сохранения целостности страны, Сталин был прав, уничтожая Троцкого в тех условиях. Тогда это не сейчас, однако.

Per_Astra
Рейтинг: 2516/-946
-- написано 28-8-2017 09:45 Per_Astra

quote:
Изначально написано Толки:
Ога, она и сейчас "не затерта": когда хочешь сказать, что лично Вы сейчас, как всегда часто, несете пургу, можно сказать: "Трендишь /тут другое слово/ как Троцкий".

Вот почему Вы часто пишете подобный бред? А потом удивляетесь, что Вас на встречи не приглашают.

1. Это не мои слова!!! Я пересказываю суть передачи! Есть сомнение и несогласие? Обращайтесь к ним! Там есть телефон вайбера и вотсапа, во время следующей передачи позвоните и задайте свои вопросы!

2.Опять же, с чего Вы взяли, что мнение народа о Троцком 1930-1940-х годов = мнению народа о Троцком 1970+ годов???
По мнению КП-историка, мнение народа о Троцком в то время было очень уважительным. Потому, что было полно живых свидетелей его деятельности, а пропаганда победившего течения коммунизма (Сталина) еще не успела обгадить имя Троцкого.

Ведь говоря вышеприведенную Вами поговорку, мы всего лишь повторяем некий штамп, не задумываясь о его соответствии истине. Что мы знаем о Троцком? Только то, что нам донесли пропагандисты. Но даже извалянный в грязи, он до сих пор не канул в Лету, его помнят. Ну, видимо не простой был человек, раз, несмотря на десятилетия унижений и дезы, память о нем всё еще жива?
Я вот знаю, что он тоже был великим оратором (как другие известные исторические деятели), мог часами держать народ на митингах и люди слушали его как зачарованные. А какой оратор из Сталина? Да никакой.

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 28-8-2017 10:34 Толки

quote:
Originally posted by Per_Astra:

Я пересказываю суть передачи! Есть сомнение и несогласие? Обращайтесь к ним!



Нахрена! Эту пургу здесь конкретно Вы несете.
quote:
Originally posted by Per_Astra:

мнение народа о Троцком 1930-1940-х годов = мнению народа о Троцком 1970+ годов???
По мнению КП-историка, мнение народа о Троцком в то время было очень уважительным. Потому, что было полно живых свидетелей его деятельности, а пропаганда победившего течения коммунизма (Сталина) еще не успела обгадить имя Троцкого.

Ведь говоря вышеприведенную Вами поговорку, мы всего лишь повторяем некий штамп, не задумываясь о его соответствии истине. Что мы знаем о Троцком? Только то, что нам донесли пропагандисты. Но даже извалянный в грязи, он до сих пор не канул в Лету, его помнят. Ну, видимо не простой был человек, раз, несмотря на десятилетия унижений и дезы, память о нем всё еще жива?
Я вот знаю, что он тоже был великим оратором (как другие известные исторические деятели), мог часами держать народ на митингах и люди слушали его как зачарованные. А какой оратор из Сталина? Да никакой.



Как раз это мнение и сохранилось, как о Троцком-говоруне, что Вы тут же, сами того не замечая, подтверждаете.
Per_Astra
Рейтинг: 2516/-946
-- написано 28-8-2017 11:16 Per_Astra

quote:
Изначально написано Толки:
Как раз это мнение и сохранилось, как о Троцком-говоруне, что Вы тут же, сами того не замечая, подтверждаете.

Ничего такого я естественно не подтверждаю. Приведенная Вами поговорка выставляет Троцкого в негативном свете (Вы же знаете, какое слово вместо "балаболишь" используется на самом деле?), я же, когда говорю оратор, вкладываю наоборот позитивный смысл в это слово.

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 28-8-2017 17:30 Толки

quote:
Originally posted by Per_Astra:

выставляет Троцкого в негативном свете



Ага, подавай ему святого Троцкого, который круче и умнее придурошного гитлера.
Per_Astra
Рейтинг: 2516/-946
-- написано 29-8-2017 00:56 Per_Astra

Вот знаете, Толки, какая одна из самых идиотских ваших черт? Это судить и отзываться в пренебрежительном тоне о великих людях, с которыми вы рядом даже не Моська возле слона, а микроб.

Придурок - это не Гитлер, Троцкий, Ленин, Наполеон и т.д. Придурок - это Ваше второе имя, о чем уже неоднократно Вам здесь напоминали разные люди.
Ну неужели до Вас не дойдет никак: пытаясь унизить своими высказываниями великих людей, оказавших огромное влияние на ход мировой истории, Вы на самом деле себя унижаете, показывая свою ограниченность и недалекость.
Как можно Вас воспринимать всерьез, если Вы не в состоянии оценить масштаб деяний человека? Его талантов, которых у Вас лично, дай бог, процентов 5 от их уровня наберется?

Мышь судит Гору! Смешно! Вам бы не в историки, в клоуны пойти. Историк из Вас дерьмовый получился, так может быть хоть клоун хороший получится?

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 29-8-2017 07:08 nv159

quote:
Изначально написано Per_Astra:
Мышь судит Гору!

Гора - это кто?
Вы или Гитлер?
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Ну неужели до Вас не дойдет никак: пытаясь унизить своими высказываниями великих людей, оказавших огромное влияние на ход мировой истории,
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Придурок - это не Гитлер

Для вас Гитлер может и великий человек.
Для меня дебил, подонок, позер и козел, организовавший убийство десятков миллионов людей, в том числе и моих родственников ради своих бредовых понтов.
И те, кто пошли за ним, такие же дебилы.
И Сталин спас этих недоумков от того, чтобы не раскатали их под гусеницами танков в 1945-м.


А такой же козел, казачок Горбачев вместе с Ельциным, Шеварнадзе и прочими продал за дешево, опять же ради своих дешевых бредовых понтов, все, чего добился в войне народ СССР.
А все влияние этих скотов на мировую историю состоит в том, что они разрушили созданное трудом многих, в том числе великих людей.
Почему как создать что-то эти ничтожества не способны в принципе, только разрушают.

история редактирования

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 29-8-2017 08:50 Толки

Ну да, гитлер -- великий придурок.
Per_Astra
Рейтинг: 2516/-946
-- написано 29-8-2017 13:51 Per_Astra

quote:
Изначально написано nv159:
И Сталин спас этих недоумков

А ничего, что ваш Сталин уничтожил десятки миллионов собственного народа? В том числе и во время ВОВ, в том числе и ваших/моих родственников. Впрочем, я уже задавал этот вопрос. И ответы Ваши помню, можете не отвечать.
quote:
Изначально написано Толки:
гитлер -- великий придурок.

В таком случае, сомневаюсь, что вы правильно понимаете смысл некоторых слов, которыми оперируете.

quote:
Изначально написано nv159:
Гора - это кто?
Вы или Гитлер?


Ну что Вы! Куда мне до горы! Я ведь реалист, прекрасно осознаю свой уровень. А вот Вы нет.
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 29-8-2017 14:25 Толки

quote:
Originally posted by Per_Astra:

уничтожил десятки миллионов собственного народа?



Это сказал великий придурок гитлер. Вате этого достаточно. Но, так к слову, вата, упертая на "великой белой расе", могла бы вспомнить, что Сталин -- "чудесный грузин", интернационалист и вместе с тем имперец, это не озабоченный уничтожением людей по некоей выдуманной идее фиксе эт дубеа придурок.
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 29-8-2017 16:27 nv159

quote:
Изначально написано Per_Astra:
А ничего, что ваш Сталин уничтожил десятки миллионов собственного народа?

А ничего, что вы замаетесь это доказывать?
А без доказательств это, вообще-то, клевета. Кстати, в интересах Гитлера и подобных ему подонков.
Per_Astra
Рейтинг: 2516/-946
-- написано 29-8-2017 22:27 Per_Astra

quote:
Изначально написано Per_Astra:Сталин уничтожил десятки миллионов собственного народа?

quote:
Изначально написано Толки:Это сказал Гитлер.

quote:
Изначально написано nv159:А ничего, что вы замаетесь это доказывать?

Да вы чё, ребята, с дуба рухнули одновременно что-ли? Это доказанный тысячами документов факт! Признанный всем миром и вашим любимым Питуном в том числе!


nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 29-8-2017 23:01 nv159

quote:
Изначально написано Per_Astra:
ребята, с дуба рухнули одновременно что-ли? Это доказанный тысячами документов факт!

Документами не доказанный. Нет документов о десятках миллионов, уничтоженных Сталиным.
Есть о сотнях тысяч расстреляных.
Ну и есть бредовые выдумки разных фантазеров.

К слову, с увеличением раздрая в стране количество заключенных растет.
И не случайно по количеству заключенных США подошли к временам репрессий в СССР.

Per_Astra
Рейтинг: 2516/-946
-- написано 30-8-2017 10:43 Per_Astra

А лагерей ГуЛага тоже нет? А СЛОНа тоже нет? А выкопанного вручную руками зеков Беломорканала? А сотни тысяч репрессированных? А миллионов, умерших от голода?

Вот и показываете Вы свое истинное нутро - вы кровожадный безумец, в силу своей тупости готовый одобрить любое действие, если в мейнстриме, любой власти, которая сейчас наверху.

Я-то давно понял про таких всю вашу сущность, поэтому особо и не унываю. Завтра придет к власти Гитлер и вы вмиг перекраситесь, будете приветствовать всех Римским Салютом и кричать "Зиг хайль!"

Люди без мозгов и собственного мнения, по простому - стадо!

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 30-8-2017 10:56 Толки

quote:
Originally posted by Per_Astra:

лагерей ГуЛага тоже нет? А СЛОНа тоже нет? А выкопанного вручную руками зеков Беломорканала? А сотни тысяч репрессированных? А миллионов, умерших от голода?



Падаван не учится, ибо вата. Ведь сказано же:
quote:
Originally posted by nv159:

Нет документов о десятках миллионов, уничтоженных Сталиным.
Есть о сотнях тысяч расстреляных.
Ну и есть бредовые выдумки разных фантазеров.



Про умерших от голода... это к царям... там начните предъявлять, а потом плавненько стекайте к совку.
Что остается? Остается сотый раз ныть (Что? Не в сотый? Всего лишь в пятый?)):
quote:
Originally posted by Per_Astra:

Завтра придет к власти Гитлер и вы вмиг перекраситесь, будете приветствовать всех Римским Салютом и кричать "Зиг хайль!"



Мозгов нет, зигующее стадо.
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 30-8-2017 13:20 nv159

quote:
Изначально написано Per_Astra:
А лагерей ГуЛага тоже нет? А СЛОНа тоже нет? А выкопанного вручную руками зеков Беломорканала? А сотни тысяч репрессированных?

А что в это время делали сами "репрессированные"?
Мнргие из них сами принимали деятнльное участие в этих репрессиях.
Если не как власть, то как, говоря по нынешнему, предприниматели. Когда по нескольку месяцев не отдавали заработанное. Заставляли делать непосильную работу. А потом им отомстили за это.


Люди сами репрессировали друг друга.
Сталин только ограничивал этот процесс убивания друг друга

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 30-8-2017 13:38 Толки

quote:
Originally posted by nv159:

Сталин только ограничивал этот процесс убивания друг друга



Это другая крайность. Процессами все-таки он рулил.
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 30-8-2017 14:29 nv159

quote:
Изначально написано Толки:

Это другая крайность. Процессами все-таки он рулил.

Если бы не рулил, то гражданская война до сих пор бы продолжалась.

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 30-8-2017 14:36 Толки

quote:
Originally posted by nv159:

Если бы не рулил, то гражданская война до сих пор бы продолжалась.



Так он же ее и развязывал. Нет сомнений в том, что огромное число репрессированных было репрессировано при нем обоснованно, но очень и очень многие репрессированы все-таки сомнительно и даже необоснованно. Он, будучи главой государства, в ответе за все -- и хорошее, и плохое.
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 30-8-2017 15:41 nv159

quote:
Изначально написано Толки:
но очень и очень многие репрессированы все-таки сомнительно и даже необоснованно.

А что делали в это время репрессированные?
И почему другие шли репрессировать.
И почему многие поддерживали репрессии.
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 30-8-2017 21:01 Толки

quote:
Originally posted by nv159:

почему



По кочану... и кочерыжке. Люди слабы, люди разные, люди хотят жить...
То, что гипотетический данила готов хоть завтра устроить резню всей "неруси", вовсе не означает, что гипотетический путин/сталин/идажебобама обязан идти на поводу низменных устремлений. Пытаться понять логику исторического события -- это одно, полностью его оправдывать -- это совершенно другое, не имеющее ничего общего с объективностью.

история редактирования

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 31-8-2017 06:54 nv159

quote:
Изначально написано Толки:
Люди слабы, люди разные, люди хотят жить..

Отнимают у одних, чтобы жить самим, убивают других, которые могут отнять или отнимают.
В обществе ограничивают эти процессы разными способами. В том числе и репрессивными, если другие не помогают.

quote:
Изначально написано Толки:
То, что гипотетический данила готов хоть завтра устроить резню всей "неруси",

Совсем даже не гипотетические, а вполне реальные, рядом с вами живут.
И резню устраивали и устраивают. если им не мешают.

quote:
Изначально написано Толки:
вовсе не означает, что гипотетический путин/сталин/идажебобама обязан идти на поводу низменных устремлений.

Сталин мешал устроить всеобщую резню так, как умел и теми средствами, которые у него были и с теми людьми которые были вокруг него.
Надо не пасквили про него писать, а изучать, как это происходили, чтобы не повторилось то, что тогда было.
И, кстати, то, как действовал Гитлер тоже надо изучать, чтобы новый фюрер не организовал новые убийства миллионов.

Увы, но безграмотные господа, прорвавшиеся к сочинительству законов, ничего более не могут как "тащить и не пущать".
Даже списать толком не могут с уже придуманных законов.

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 31-8-2017 08:34 Толки

quote:
Originally posted by nv159:

мешал устроить всеобщую резню



Не мешал он ее устраивать, регулировал разве (понятное дело, далеко не до каждого случая). Понять можно, оправдывать, повторюсь, не стоит.
Per_Astra
Рейтинг: 2516/-946
-- написано 31-8-2017 11:38 Per_Astra

Вата как обычно мыслит абсолютными категориями. Сказал как отрезал!
quote:
Изначально написано nv159:
Сталин мешал устроить всеобщую резню
и всё тут!

Толки хотя бы другой тип ваты - ее хоть помять можно. А застывшая как гранит вата - это тупиковая ветвь! Их предок - обезьян Люси может быть спокоен.

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 31-8-2017 11:41 Толки

quote:
Originally posted by Per_Astra:

Вата как обычно мыслит абсолютными категориями



Вата, которая верит в хрень типа антикитайской стены, в спасителя Троцкого -- этот песец почище будет. Ее предок -- белокурый бог -- нервно курит.
К слову, молоко пьете, белокурая ватная бестия, али как?)
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 31-8-2017 11:59 Толки

Ну да, вата изобрела новый вид ваты:
quote:
Originally posted by Per_Astra:

застывшая как гранит вата - это тупиковая ветвь



Кстати, хороший материал, по идее, должен быть, только и называться он должен будет иначе. Но эволюция белокурой вате недоступна(
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 31-8-2017 18:15 nv159

quote:
Изначально написано Толки:
Понять можно, оправдывать, повторюсь, не стоит.

Нужно не понимать, (в смысле соглашаться на уровне я тебя понимаю) оправдывать или обвинять.
Это уже было и прошло, когда жили те, кого репрессировали и кто репрессировал.

Сейчас надо изучать, как это происходило, кто и что делал. И прежде всего изучать то что осталось - документы того времени.
Людей-то уже почти не осталось. Как сказал мне один участник войны, остались те, кто отсиделся в плену, в тюрьмах и лагерях и скоро их признают ветеранами ВОВ.

история редактирования

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 1-9-2017 21:17 Толки

"Малоизвестные страницы из истории войны. Битва за Воронеж
...1942 г. ...В итоге в ходе непрекращавшихся кровопролитных боев на воронежском направлении была скована боями огромная группировка противника, которую германцам так и не удалось использовать под Сталинградом. О серьезности этого участка фронта для немцев говорит и то, что в разгар боев в Воронеж ими была переброшена дивизия даже из под Сталинграда. Битва за Воронеж создала все условия и предпосылки для Победы наших войск под Сталинградом...
Разгром немецко-фашистских войск под Воронежем в ходе Воронежско-Касторненской операции с полным правом позволяет говорить о ней как о крупном успехе советских войск в 1943 году...
 

После боя. Расстрелявший немецкую танковую колонну советский танк КВ-1C (скоростной) и его погибший танкист. Воронежский фронт
...Сам город Воронеж оказался третьим, после Ленинграда и Севастополя, по длительности нахождения на линии фронта, 212 дней и ночей линия фронта проходила непосредственно через город. За всю войну было только два города - Сталинград и Воронеж, где линия фронта проходила через сам город.
Надолго запомнили Воронеж и наши враги , особенно венгры...
...общее количество пленных вражеских солдат, взятых в районе Воронежского фронта, составило порядка 75 000 солдат и офицеров.
При этом, по различным данным, потери немецких войск и их союзников составили 320 тысяч солдат и офицеров. Еще больше потеряла наша армия, в сражениях на воронежской земле погибло около 400 000 советских воинов..."
https://topwar.ru/17711-maloiz...a-voronezh.html
15 сентября 1942 г. в районе Воронежа один из моих прадедов, рядовой красноармеец, стрелок одного из полков Воронежского фронта, был тяжело ранен (потерял руку), после войны удостоен ордена Славы III степени.
Per_Astra
Рейтинг: 2516/-946
-- написано 1-9-2017 22:55 Per_Astra

quote:
Изначально написано Толки:
Надолго запомнили Воронеж и наши враги , особенно венгры...

А весь предыдущий текст Вы посвятили рассказу, как запомнили Воронеж Ваши друзья?
Кстати, Толки, почему Вы не ненавидите Ваших врагов, особенно венгров?
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 2-9-2017 07:53 Толки

quote:
Originally posted by Per_Astra:

посвятили



Не вижу логики в этих Ваших вопросах. Вата.
quote:
Originally posted by Per_Astra:

не ненавидите



Войны нет. Есть память.
ЗЫ: так понимаю, пояснение нужно. Явен ватный намек на родственные народы. Так вышло, что мои предки (вот этот -- может, от венгров, еще один -- от финнов, последний был убит немцами, есть и другие) получали ранения в том числе от них, в свою очередь "делая тем больно". Ненависти к народам, тем не менее, быть не может, есть понимание идиотства гитлера и нациков, перебарщивающих из-за болезни фашизмом. Те же финны в годы войны при всей их, по мнению ливеров, "мягкости и даже героичной доброты", к своим родственным по языку (может, отчасти и по другим параметрам) народам относились, как к своим, "чужих" же всячески гнобили. "Чужие", Пер_Астра -- это, в первую очередь, Ваш народ, который Вы, собственно, и предаете своими влажными мечтами гитлера. И этот народ подлечил не только немцев (которые сейчас местами, говорят, ушли в другую крайность), но и фиников, и прочих нациствующих идиотов. А ему помогали в этом лечении (с великими потерями; у многих погибших даже потомства не осталось) другие советские народы. Ну да, в цитировании акцентировал в т.ч. поэтому "венгерский кусок".

история редактирования

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 2-9-2017 08:03 nv159

quote:
Изначально написано Per_Astra:
Кстати, Толки, почему Вы не ненавидите Ваших врагов, особенно венгров?

А какое отношение имеют живущие сейчас венгры к войне, которая закончилась 70 лет назад?
За что их ненавидеть нужно?

Per_Astra
Рейтинг: 2516/-946
-- написано 2-9-2017 10:19 Per_Astra

quote:
Изначально написано nv159:
А какое отношение имеют живущие сейчас венгры к войне, которая закончилась 70 лет назад?
За что их ненавидеть нужно?


А какое отношение имеет к живущим сейчас Гитлер и его участие в войне, которая закончилась 70 лет назад?
За что его ненавидеть нужно?

quote:
Изначально написано Толки:
Не вижу логики в этих Ваших вопросах. Вата.

Да, вы правильно определяете свой статус. И в голове у вас жидкая кашица и желание каким угодно способом возвысить свою нацию.
Вообще-то, когда человек пишет
quote:
Изначально написано Толки:
Надолго запомнили Воронеж и наши враги

, имеется ввиду, что до этого он вел речь не о врагах! Вы плохо понимаете, о чем у Вас получается написать. Возможно, Вы и думаете также.

Дам вам совет, Толки! Уберите в этой фразе предлог "И". Тогда она будет смотреться логично!

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 2-9-2017 11:45 nv159

quote:
Изначально написано Per_Astra:
А какое отношение имеет к живущим сейчас Гитлер и его участие в войне, которая закончилась 70 лет назад?
За что его ненавидеть нужно?

Он организовал убийство десятков миллионов человек, в том числе и моих родственников. И за это Гитлер в памяти людей навсегда останется подонком.
Как и те, кто сейчас защищает и оправдывает его.

пенсионер11
Рейтинг: 3463/-630
-- написано 2-9-2017 12:29 пенсионер11

Лучше было бы для человечества,если бы ему не отказали в приёме в художественную школу.(
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 2-9-2017 12:47 Толки

quote:
Originally posted by Per_Astra:

Уберите в этой фразе предлог "И". Тогда она будет смотреться логично!



Как раз не будет более логично. Вы не разбираетесь в особенностях связей в текстах. С русским языком не дружите, вате это и ни к чему.
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 2-9-2017 12:54 nv159

quote:
Изначально написано пенсионер11:
Написано: 12:29 #1405
Лучше было бы для человечества,если бы ему не отказали в приёме в художественную школу.(

А почему вы думаете, что Борман, Гесс, Рем, Геринг были лучше Гитлера?
Если бы Гитлер не начал войну, вместо него поставили бы другого.
Не он решал начать войну или нет.
Рокфеллеры, Ротшильды, Тиссены, Круппы, Мессершмитты и прочие принимали решения о войне.

история редактирования


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 37 :  1  2  3 ... 31  32  33  34  35  36  37 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 (Путин+) Два важных сайта о погибших и награжденных в Великой Отечественной войне 
 Земсков В.Н. "К вопросу о масштабах людских потерь СССР в Великой Отечественной войне 
 К столетию начала Первой мировой войны 1914-1918 годов. 
 Потомки воинов Первой Мировой войны провели акцию в Память героев войны 1914-18 годов 
 1914-й год: от мира к войне 

Главная /  Политика /  Великая Отечественная война форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ