izhevsk.ru Главная /  Политика /  Великая Отечественная война
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Великая Отечественная война
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 37 :  1  2  3 ... 29  30  31  32  33  34  35  36  37 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Великая Отечественная война   версия для печати
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 12-1-2015 14:32 Толки Редактировать сообщение Толки    первое сообщение в теме:

Для нашей страны она очень важна, что бы там не говорили об искусственном раздувании "поцреотизма"...
quote:
Originally posted by GREY MV: Парад Победы - наш... ветеранов и нас, ныне живущих...


quote:
Изначально написано GREY MV:

http://www.9maya.ru/parad71.php про 9 Мая (парад 2015/2016)
https://polkrf.ru Бессмертный полк





quote:
Originally posted by ДомовЁнок:


927 X 854 327.0 Kb Великая Отечественная война. ДАТА в этом году
quote:
Originally posted by Finist:день победы на цп -
]https://izhevsk.ru/forummessage/50/4452115-2.html[/QUOTE]
GREY MV:

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
airvent12
Рейтинг: 84/-12
-- написано 9-5-2017 22:10 airvent12

quote:
Originally posted by Толки:

вертлявы"



Извините, я забыл Вы же историк. А вчера еще за Мухина упорно рубились.
Shinch
Рейтинг: 313/-158
-- написано 9-5-2017 22:12 Shinch

quote:
Originally posted by Per_Astra:

Ссылку и цитату из Никулина вам тоже давали ни раз.
Что же не читаете?



Читали.
airvent12
Рейтинг: 84/-12
-- написано 9-5-2017 22:28 airvent12

Раз сами не можете в книги, придется помочь.
;По мнению командования группы, решающим факто-ром для использования этих армий было то обстоятель-ство, что противник вскоре после начала операции бросит в бой свои сильные оперативные резервы, стоявшие вос-точнее и северо-восточнее Харькова. По меньшей мере, столь же важной, как удар на Курск с целью отсечения на-ходившихся там вражеских сил, была задача обеспечить
с востока этот удар от подходящих вражеских танковых и механизированных соединений, нанося встречные уда-ры. Разгром этих сил был также важной целью операции ;Цитадель;
И далее.
;Фельдмаршал фон Манштейн и генерал Гот подроб-но обсудили введение в сражение сил и проведение на-ступления во время пребывания командующего группой армии в штабе 4 ТА 10-11 мая. Генерал изложил несколь-ко новых идей, касающихся наступления, и фельдмаршал принял их за основу для планирования всех дальнейших операций. Выдвигая эти предложения, генерал учел не-сколько заметных изменений в расположении советских войск. Было известно, например, что 10-й танковый корпус был сосредоточен в окрестностях Обояни, а в течение не-скольких дней в середине июня наблюдалось интенсивное передвижение значительного количества автотранспорт-ных средств из Воронежа к Курску. Одновременно про-должалось значительное сосредоточение сил противни-ка вдоль реки Оскол южнее Курска. Гот пришел к выводу о том, что, возможно, русские осведомлены о наших пла-нах и именно поэтому они переместили свои стратегиче-ские резервы на восток, чтобы держать их в боевой готов-ностиНа основании этой оценки генерал Гот решил, что при-каз о наступлении прямо на север вдоль прямой трассы через Обоянь не следует понимать буквально. По мнению Гота, местность и расположение противника существенно препятствовали бы такому продвижению. В районе 20 км на юг от Обояни местность отлого спускалась в направле-
нии севера-востока и севера к р. Псёл. И постепенно под-нималась снова на другом ее берегу, давая возможность отличного обзора для русских. Местность, пересекаемая р. Псёл вокруг Обояни, была слишком узкой из-за боль-шого количества водоемов, а направление течения реки не
давало возможности обойти их. Любая русская дивизия, отброшенная от Белгорода, тем не менее, могла удержать-ся на новом естественном рубеже обороны за р. Псёл, по обеим сторонам Обояни и на юго-востоке от города и на-нести наступающим большой урон.Генерал Гот также понимал, что советский стратегиче-ский резерв, включающий несколько танковых корпусов, быстро вступит в бой, протискиваясь через узкий проход между реками Донец и Псёл в районе Прохоровки (около 15 км на северо-восток от Белгорода). Если бы передовые части 4 ТА вступили в тяжелый бой с ними в районе, пере-секаемом р. Псёл около Обояни, то русские танки могут нанести сильный удар по нашему правому флангу и иметь успех, именно из-за того, что наши танковые дивизии бу-
дут ограничены в продвижении рекой Псёл. Так как эта ситуация могла быстро обернуться катастрофой, Гот по-нимал, что в его планы не должно входить столкновение с советским бронетанковым резервом около Прохоровки до начала непосредственного наступления на Курск. Он считал жизненно важным ввести в такое сражение самое мощное из имеющихся соединения, с тем чтобы мы мог-ли сначала вынудить противника вступить с нами в бой на выбранной нами территории, не пересеченной р. Псёл, на которой наши танковые дивизии могли бы использовать в полной мере свою превосходящую мобильность и силу. Следовательно, после прорыва рубежа обороны противни-ка 2-й танковый корпус СС не должен продвигаться прямо
на север вдоль р. Псёл, а резко повернуть на северо-вос- ток к Прохоровке для уничтожения танковых сил русских, которые мы надеялись застать именно там;1.
Таким образом, одним из ключевых моментов в плани-ровании наступления группы армий ;Юг; стала забота о защите флангов от контрударов советских резервов. Опыт войны с СССР убеждал немцев, что контрудары будут.

Понимаете, о чем идет речь?

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 9-5-2017 22:37 Толки

quote:
Originally posted by airvent12:

я забыл Вы же историк. А вчера еще за Мухина упорно рубились



Это да, я такой, Вам же не понравился термин "маневренный", добавил то, что взорвет Ваш шаблонный мозг. Зарубу за Мухина, которого я знать не знаю, Вы это себе придумали. Даже не смогли показать, в связи с чем Вы конкретно сию фамилию выставили.
quote:
Originally posted by Per_Astra:

предлагает читать мемуары.



Пер-АСтра сидит в своем мирке и придумывает за меня, как я вижу мемуары. Молодец, вата)
quote:
Originally posted by Per_Astra:

из Никулина вам тоже



Из Никулина мы с Вами находили куски, где Гитлер -- козел. Вы -- молодец, что читаете антигитлеровскую пропаганду.
quote:
Originally posted by airvent12:

ами не можете в книги, придется помочь.



"Помедленнее, пжл-ста, я записываю". Вам напомнить в очередной раз исход Курской битвы? Он один -- гитлеровцы были разгромлены.
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 9-5-2017 22:41 Толки

Да кстати: Гот с кем-то там обсудил, а еще больше "вставляет" "Гот понимал"... Сходу аналогия из "Воспоминаний и размышлений", которые отражены в одном из фильмов, про "размышления" о неизбежности перерыва после Висло-Одерской операции.
airvent12
Рейтинг: 84/-12
-- написано 9-5-2017 22:49 airvent12

quote:
Originally posted by Толки:

Гот с кем-то там обсудил,



Не с кем-то, а с Манштейном
quote:
Originally posted by Толки:

а еще больше "вставляет" "Гот понимал"



Да, я же забыл, немцы идиоты.
И еще танки сцеплялись, потому что вертлявы(маневренны)
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 9-5-2017 22:58 Толки

quote:
Originally posted by airvent12:

с кем-то, а с Манштейном



Да видел). Вы всерьез пытаетесь начать зарубу за Замулина? Зачем? Он, даже с его ошибками (есть и критика его) круче нас с вами)
quote:
Originally posted by airvent12:

забыл, немцы идиоты.
И еще танки сцеплялись, потому что вертлявы(маневренны)



Вы действительно очень забывчивы и тугодумны (в частности, это отражается в замедленности Вашей реакции)) Хорошо, что понимаете)
Если серьезно, Вы опять не "врубились": Вы привели кусок, где, по всей видимости, идет пересказ некоего мемуарного опуса. Вы этого не видите, потому что Вам не дано)
Хорошо, что "вертлявость" Вас так "вштырила")
Общие характеристики "вертлявости" (которые из бумаги, да еще и Вики. Ужас, конечно, но идти вглубь ни к чему):
Т-34:
Скорость по шоссе, км/ч -- 54
Скорость по пересечённой местности, км/ч -- 36
Запас хода по шоссе, км -- 380
Запас хода по пересечённой местности, км -- 230
Удельная мощность, л. с./т -- 19,5
Удельное давление на грунт, кг/см² -- 0,62
Преодолеваемый подъём, град. -- 36.
Преодолеваемая стенка, м -- 0,75
Преодолеваемый ров, м -- 3,4
Преодолеваемый брод, м -- 1,3
Тигр:
4 (38 с ограничителем оборотов в 2500)
Скорость по пересечённой местности, км/ч -- 20-25
Запас хода по шоссе, км -- 195 (В зависимости от условий эксплуатации. В среднем, при движении танка, как по шоссе, так и вне дороги, расход топлива составлял 8-10 л на 1 км пробега.)[2]
Запас хода по пересечённой местности, км -- 110 [2]
Удельная мощность, л. с./т -- 12,9 (у первых 250 - 11,9 л. с./т)
Удельное давление на грунт, кг/см² -- 1,03
Преодолеваемый подъём, град. -- 35.
Преодолеваемая стенка, м -- 0,8
Преодолеваемый ров, м -- 2,3
Преодолеваемый брод, м -- 1,2
Понятно, это профански, и даже это не отражает всей "вертлявости" нашей тридцатьчетверки.

история редактирования

airvent12
Рейтинг: 84/-12
-- написано 9-5-2017 23:05 airvent12


quote:
Originally posted by Толки:

и даже это не отражает всей "вертлявости" нашей тридцатьчетверки



Не увидел коэффициент вертлявости.
quote:
Originally posted by Толки:

Вы всерьез пытаетесь начать зарубу за Замулина



Да боже упаси. Я сбоку стою. Ну и цитирую иногда
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 9-5-2017 23:11 Толки

quote:
Originally posted by airvent12:

Не увидел коэффициент вертлявости.



Закавычивать не забывайте). Так-то это общепризнано, вробе бы как бы). Например, процитирую (само собой, не так "эпохально", как это делаете Вы, просто ссылочку брошу:
Немцы не дали навязать себе ближний бой. Они максимально использовали свое преимущество в танковом вооружении, расстреливая наши наступающие танки огнем с места
http://www.volk59.narod.ru/Safir.htm
quote:
Originally posted by airvent12:

Ну и цитирую иногда



Вы, как правило, цитируете. Причем иногда прихарьковье оказывается гораздо ближе к Днепропетровску)
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 9-5-2017 23:22 Толки

Акценты заметили?
airvent12
Рейтинг: 84/-12
-- написано 9-5-2017 23:34 airvent12

quote:
Originally posted by Толки:

Причем иногда прихарьковье оказывается гораздо ближе к Днепропетровску



Кодовая фраза-операция "Скачок".
quote:
Originally posted by Толки:

http://www.volk59.narod.ru/Safir.htm



Посмотрю
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 9-5-2017 23:41 Толки

quote:
Originally posted by airvent12:

фраза-операция "Скачок"



Ага, ладно.
quote:
Originally posted by airvent12:

Посмотрю



Там, имхо, в силу того, что рецензия "черт знает кого", вопросы к нашему командованию, допущенным потерям поставлены еще более жестко, чем у двух рецензируемых авторов (в их числе Замулин). Это один акцент. НО есть и другие "моментики", которые...
airvent12
Рейтинг: 84/-12
-- написано 9-5-2017 23:45 airvent12

http://www.volk59.narod.ru/prohorovka.htm
Прочитав такое - создается впечатление, что генерал Ротмистров просто никогда в жизни не видел танков. В его представлении - они обладают какими-то когтями (чтобы сцепляться).
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 9-5-2017 23:49 Толки

quote:
Originally posted by airvent12:

генерал Ротмистров просто никогда в жизни не видел танков. В его представлении - они обладают какими-то когтями (чтобы сцепляться



Блин, любите Вы давать односторонние оценки. Да не бред Ротмистров привел, а, например, миф, попытку оправдаться... Это наш боевой генерал, у которого были и свои успехи. Правда, "за ценой не постоим", но получилось бы "постоять", вышло бы иначе -- вопрос.
airvent12
Рейтинг: 84/-12
-- написано 9-5-2017 23:56 airvent12

quote:
Originally posted by Толки:

например, миф, попытку оправдаться



Хм, я вроде о том же.
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 10-5-2017 00:08 Толки

Бред, бредни -- это нечто несвязное, глупое и т.п. Ротмистров же, оправдываясь (или как это назвать), привел вполне обоснованное утверждение -- якобы имела место попытка провести маневренное противостояние (встречный бой, или как его там), сблизиться с противником, чтобы использовать маневренность наших танков (лучшую скорость, подвижность этц). Это вполне обоснованно, только не дали немцы этого сделать. Много лет уже периодически набредаю на эти описания Прохоровского сражения, новый взгляд на него.
airvent12
Рейтинг: 84/-12
-- написано 10-5-2017 00:18 airvent12

quote:
Originally posted by Толки:

попытка провести маневренное противостояние



Нет в отрывке мемуаров слова "попытка". Есть описание боя.

С той же ссылки.

Доклад Ротмистрова Жукову:

":вынужден доложить Вам, что наши танки на сегодня потеряли свое превосходство перед танками противника в броне и вооружении.

Наличие мощного вооружения, сильной брони и хороших прицельных приспособлений у немецких танков ставит в явно невыгодное положение наши танки. Сильно снижается эффективность использования наших танков и увеличивается их выход из строя.

Танки Т-70 просто нельзя стало допускать к танковому бою, так как они более чем легко уничтожаются огнем немецких танков.

Приходится с горечью констатировать, что наша танковая техника, если не считать введение на вооружение самоходных установок СУ-122 и СУ-152, за годы войны не дала ничего нового, а имевшие место недочеты на танках первого выпуска, как-то: несовершенство трансмиссионной группы (главный фрикцион, коробка перемены передач и бортовые фрикционы), крайне медленный и неравномерный поворот башни, исключительно плохая видимость и теснота размещения экипажа не полностью устранены и на сегодня."

Что характерно, ни слова про маневренность.

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 10-5-2017 08:47 steevie_g

quote:
Изначально написано airvent12:
Что характерно, ни слова про маневренность.

если уж цитируешь, то цитируй не только то, что тебе выгодно...

Командуя танковыми частями с первых дней Отечественной войны я вынужден доложить Вам, что наши танки на сегодня потеряли свое превосходство перед танками противника в броне и вооружении.

Вооружение, броня и прицельность огня у немецких танков стали гораздо выше и только исключительное мужество наших танкистов, большая насыщенность танковых частей артиллерией не дали противнику возможности использовать до конца преимущества своих танков. Наличие мощного вооружения, сильной брони и хороших прицельных приспособлений у немецких танков ставит в явно невыгодное положение наши танки. Сильно снижается эффективность использования наших танков и увеличивается их выход из строя.

Проведенные мною бои летом 1943 года убеждают меня в том, что и теперь мы самостоятельно маневренный танковый бой можем вести успешно, пользуясь отличными маневренными свойствами нашего танка Т-34.

Когда же немцы своими танковыми частями переходят, хотябы временно, к обороне, то этим самым они лишают нас наших маневренных преимуществ и наоборот начинают в полной мере применять прицельную дальность своих танковых пушек, находясь в тоже время почти в полной недосягаемости от нашего прицельного танкового огня.

Таким образом при столкновении с перешедшими к обороне немецкими танковыми частями мы, как общее правило, несем огромные потери в танках и успеха не имеем.

Немцы, противопоставив нашим танкам Т-34 и КВ свои танки Т-У ("Пантера") и Т-У1 ("Тигр"), уже не испытывают былой танкобоязни на полях сражений.

Танки Т-70 просто нельзя стало допускать к танковому бою, так как они более чем легко уничтожаются огнем немецких танков.

Приходится с горечью констатировать, что наша танковая техника, если не считать введение на вооружение самоходных установок СУ-122 и СУ-152, за годы войны не дала ничего нового, а имевшие место недочеты на танках первого выпуска, как-то: несовершенство трансмиссионной группы (главный фрикцион, коробка перемены передач и бортовые фрикционы), крайне медленный и неравномерный поворот башни, исключительно плохая видимость и теснота размещения экипажа не полностью устраненными и на сегодня.

Если наша авиация за годы Отечественной войны по своим тактико-техническим данным неуклонно идет вперед, давая все новые и новые более совершенные самолеты, то к сожалению этого нельзя сказать про наши танки.
http://www.volk59.narod.ru/Rotmistrov.htm

и еще... т-34 масса 30 тонн и 85 мм орудие, тигр 56 тонн и 88 мм... если и сравнивать т-34, то с основным танком вермахта т-4, а тигр с 49 тонным ис-2 с 122 мм... тигров выпущено 1,3 тыс с копейками, ис-2больше 3 тыс... про массовый т-34 и не говорю...

история редактирования

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 10-5-2017 08:55 steevie_g

quote:
Изначально написано Per_Astra:
P.S. Во Второй Мировой победили именно американцы и французы

я извиняюсь, а кто руководил бравыми французскими войсками?.. маршал франции петен?..
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 10-5-2017 09:07 Толки

quote:
Originally posted by steevie_g:

бравыми французскими войсками



Де Голль, разумеется, и Леклерк.

история редактирования

airvent12
Рейтинг: 84/-12
-- написано 10-5-2017 10:45 airvent12


quote:
Originally posted by steevie_g:

т-34 масса 30 тонн и 85 мм орудие



Серьезно? Летом 43?

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 10-5-2017 10:53 steevie_g

переформулирую... 27 тн и 76 мм... это отменяет тот факт, что основными противниками т-34 были т-4, а не тигры?..
airvent12
Рейтинг: 84/-12
-- написано 10-5-2017 11:45 airvent12

quote:
Originally posted by steevie_g:

переформулирую... 27 тн и 76 мм... это отменяет тот факт, что основными противниками т-34 были т-4, а не тигры



Покажите, где я утверждал подобное?
steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 10-5-2017 12:06 steevie_g

а нафига тогда цитата ротмистрова?.. да еще и с купюрами...
sifon22
Рейтинг: 1629/-1201
-- написано 11-5-2017 20:04 sifon22

специально для местного фюрера

Я не был там, не знаю, как там было,

И вряд ли захотел бы побывать,

Но, собираясь к деду на могилу,

Скажите, что я должен передать?

Сказать ему, что миллионы пали,

Не ведая всей правды наперёд?

И что бандитом был Иосиф Сталин?

И варваром обманутый народ?

Сказать ему, что было всё напрасно?

Что мы теперь умнее во сто крат?

Что был бы мир значительно прекрасней

Без гибели отчаянной солдат?

Сказать, что дед дурак был, потому что

Упал на поле брани за меня,

Того, кто стал такой не в меру ушлый,

Не ведая ни боли, ни огня?

Сказать ему, что правнуки бессмертных

И памятью отмеченных бойцов

Забыли этот подвиг повсеместно

И предали все чаянья отцов?..

Смогу ли я сказать ему об этом?

Умру ли я, испытывая стыд?

Безумен ли, пытаясь быть поэтом

Для тех, чьё сердце даже не болит?...

Я, так интеллигентно аккуратен

И грубо так, по-дедовски, раним,

Скажу: ;Пошли вы на ***, Бога ради,

Свободой мирной вскормленные ***

Запомните: я - непоколебим!;

И подводя черту под прошлым веком,

Чтоб в этом жить и возрождаться впредь,

И чтобы оставаться человеком,

Цените эту праведную смерть.

Л. Агутин 9.05.2017.

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 22-5-2017 10:11 Толки

gerus
Рейтинг: 1279/-272
-- написано 22-5-2017 15:37 gerus

quote:
Ува, так понимаю.

Без разницы, в какой конкретно провинциальной глуши сделан снимок.
Главное - показана атмосфера праздника и вполне работоспособные, не старые ещё ветераны.

Кто и как убил детей Геббельса:
http://www.mn.ru/friday/80879

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 23-5-2017 16:11 Толки

Не смотрите, ребята, на клип, песня:

airvent12
Рейтинг: 84/-12
-- написано 23-5-2017 19:59 airvent12

Водитель нажал кнопку стартера. Стартер зазвенел. Сане показалось, что ему воткнули в сердце гвоздь, в глазах потемнело. Щербак нажал еще раз, и мотор с треском захлопал. Самоходка рванулась к хате. Саня крепко прижался лбом к панораме. Когда машина выскочила из-за хаты и остановилась, Саня увидел ;тигра;. Он стоял там же, только теперь башня у него крутилась.
;Услышал нас, гад;, - подумал Саня и почувствовал, что его опять начинает трясти.
- Прицел готов, - доложил Домешек.
- Огонь! - крикнул Саня.
- Выстрел!
Когда дым перед пушкой рассеялся, Саня увидел, что танк по-прежнему стоит.
Малешкину стало жутко.
- Почему же он не горит? Наверное, смазали. Огонь, огонь! - заревел Малешкин.
После второго выстрела ;тигр; тоже не загорелся.
- Почему он не горит? - спросил Саня.
У наводчика лязгали зубы.
- Не знаю.
- Дай я. Становись на мое место. Командуй. - Саня бросился к прицелу.
- Готово! - крикнул Бянкин.
- Выстрел:
Пушка громыхнула. Дым рассеялся. ;Тигр; стоял на месте. Сане показалось, что он сошел с ума.
- Лейтенант, еще один. Бей, чего же ты ждешь! - закричал Домешек.
- Где же он? Да где же он? - кричал Саня. - Господи, да что же это такое? Ничего не вижу. То небо, то снег.
- Лейтенант, чего ты копаешься! Он уже разворачивается, - простонал Домешек.
Саня опомнился. Оказывается, вместо поворотного механизма он все время крутил подъемный. Он выругался и, выравняв пушку, поймал в перекрестке второй танк. ;Тигр;, наставив на Саню свою пушку, раскачивал набалдашник.
;Сейчас нам конец;, - подумал Малешкин и, закрыв глаза, нажал рычаг спускового механизма.
Грохот пушки подействовал на Малешкина отрезвляюще. ;Мы еще пока живы;, - подумал Саня и закричал:
- Назад, Щербак!
Водитель схватился за рычаги. Самоходка дернулась назад, раздался оглушительный грохот: машину заволокло дымом.
 

В ;Лейбштандарте; к вечеру 28 декабря 1943 года числилось боеспособными 4 ;Тигра;, 8 ;Пантер;, 17 Pz. IV, 15 САУ ;Штуг; и 4 САУ ;Мардер;. В Антополь-Боярке ;тигриная; рота ;Лейбштандарта; списала два из четырёх своих танков: машину унтершарфюрера Г. Кунце (тяжело ранен) и Г. Стаака (ранен)

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 10-6-2017 20:34 Толки

Не буду перепроверять, пусть и миф, но "белый":
"Значительную часть Великой Отечественной войны терский казак Николай Иванович Зотов провоевал снайпером. Когда мы беседовали о его боевой молодости, становилось понятно, с каким упорным, профессионально подготовленным врагом воевало то поколение, какой кровью доставалась Победа... Я воевал с января 1943-го. Сначала был и стрелком, и автоматчиком: У нас, у казаков, принято сына, идущего на войну, иконой благословлять. Ну, а в то время какие иконы - вот отец меня портретом Ленина и благословил... И когда меня спрашивают о подвигах, я всегда отвечаю - подвиг совершил весь советский народ. А мы совершали поступки..."
Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/37...Fzen.yandex.com
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 12-6-2017 11:44 Толки

Тут прямо Козьма Крючков:
...Самолет курсировал вдоль этой линии и, зная примерно расстояние между столбами, я рассчитал его скорость. Она была небольшой, порядка 50 - 60 км/ч. Когда самолет сбросил груз и пролетел мимо нас, я решил, что, если он развернется, я попытаюсь его сбить. Даю команду Фетисову отвернуть колпачок и зарядить осколочным. Самолет разворачивается, я беру упреждение - и выстрел. Снаряд угодил ему прямо в мотор, и самолет переломился. Что тут было! Откуда только взялось столько немцев! Со всех сторон поле запестрело от оживших в снегу фигур противника, которые бросились к остаткам самолета. Забыв о том, что у меня мало снарядов, я раз десять выстрелил осколочными в эту бегущую массу фрицев...
Там еще куча действ одного боя: http://kerb.livejournal.com/15705.html

Еще:  

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 21-6-2017 21:44 Толки

quote:
Originally posted by Finist:

22 июня в 5 часов утра, в День памяти и скорби, в Удмуртской филармонии состоится открытый концерт "Мы помним..." в ознаменование одного из самых печальных моментов в истории нашей страны.
...Вход свободный.



https://izhevsk.ru/forummessage/50/5625389-0.html

история редактирования

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 3-7-2017 07:50 Толки

Почему, в т.ч., так много нашего народа могло ошибиться... Например, поэтому:
 

14 мая 1903 года памятник основателю Таганрога Петру I был торжественно открыт у ворот городского сада на улице Петровской. В январе 1924 года фигура Петра I была снята с пьедестала и установлена в вестибюле городской библиотеки имени А. П. Чехова, а в 1933 году - в здании Краеведческого музея. В 1940 году памятник Петру I был установлен на оконечности мыса напротив порта.
После оккупации города новые власти провели несколько стандартных публичных сожжений книг ;большевистского; толка, сменили названия многих улиц на старые дореволюционные.
Наконец, было решено в торжественной обстановке возвратить памятник Петру на старое место - у главного входа в городской парк, на Петерштрассе (бывшая улица Ленина, бывшая улица Петровская).
http://waralbum.ru/29862/
Per_Astra
Рейтинг: 2516/-946
-- написано 3-7-2017 14:13 Per_Astra

В стране, где официально существовало УФУ (Упрафление Физического Уничтожения) НКВД , преобразованное из ЧОНа, говорить о "зверствах" Третьего рейха на оккупированной территории - это бред.
Никакая ВОВ не унесла столько жизней, сколько политика Сталина и Ко.
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 3-7-2017 14:21 Толки

quote:
Originally posted by Per_Astra:

официально существовало УФУ (Упрафление Физического Уничтожения) НКВД



Ссылочку дадите?
quote:
Originally posted by Per_Astra:

Никакая ВОВ не унесла столько жизней, сколько политика Сталина и Ко.



Ну да, гитлер писал об уничтожении большевиками 35 млн "германской интеллигенции" в России. Ну-ну.
Per_Astra
Рейтинг: 2516/-946
-- написано 3-7-2017 19:30 Per_Astra

Толки Может быть, Вы скажете и допросов 3-й степени не было?
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 3-7-2017 20:37 Толки

quote:
Originally posted by Per_Astra:

Может быть,...?



Однако Вы точно не славянин и уж тем более не ариец. Еврей!)
Per_Astra
Рейтинг: 2516/-946
-- написано 3-7-2017 20:43 Per_Astra

 

 

И вы еще говорите о зверствах фашистов???

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 3-7-2017 21:06 Толки

Картинки, жутко напоминающие нацистскую пропаганду. Есть адекватный подтверждающий научный источник, пусть даже западный?
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 3-7-2017 21:21 Толки

Например, это вполне адекватно, хотя тоже пропаганда (само собой):
"На скамейке сидела женщина, убитая двумя выстрелами - в голову и шею, рядом с ней мертвые подросток лет пятнадцати и девочка. Чуть поодаль лежал труп отца семейства. На лацкане у него был золотой значок НСДАП, рядом валялся револьвер. (...) Подбежал вахтер из здания парламента:
- Это он, он сделал, не русские солдаты. Пришел в 6 утра. Я видел его и его семью из подвального окна. На улице ни души. Он сдвинул вместе скамейки, велел женщине сесть, то же самое велел детям. Я не понял, что он собирается делать. И тут он застрелил мать и сына. Девочка запротивилась, тогда он уложил ее на скамью и тоже застрелил. Отошел в сторону, оглядел результат и застрелился сам".


http://waralbum.ru/320224/

история редактирования


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 37 :  1  2  3 ... 29  30  31  32  33  34  35  36  37 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 (Путин+) Два важных сайта о погибших и награжденных в Великой Отечественной войне 
 Земсков В.Н. "К вопросу о масштабах людских потерь СССР в Великой Отечественной войне 
 К столетию начала Первой мировой войны 1914-1918 годов. 
 Потомки воинов Первой Мировой войны провели акцию в Память героев войны 1914-18 годов 
 1914-й год: от мира к войне 

Главная /  Политика /  Великая Отечественная война форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ