izhevsk.ru Главная /  Политика /  Российское правосудие превратили в православную инквизицию, заявляют правозащитники

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Российское правосудие превратили в православную инквизицию, заявляют правозащитники
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 72 :  1  2  3 ... 26  27  28  29  30  31  32 ... 69  70  71  72 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Российское правосудие превратили в православную инквизицию, заявляют правозащитники   версия для печати
ДЕФ
Рейтинг: 27/-12
-- написано 14-3-2012 15:30 ДЕФ Редактировать сообщение ДЕФ    первое сообщение в теме:

Российские правозащитники выступили 13 марта с заявлением по поводу преследований, которым по подозрению "в участии в перформансе панк-группы Pussy Riot" подвергаются 22-летняя Надежда Толоконникова и 23-летняя Мария Алехина. Как отмечается в документе, "это первый случай ареста в нашей стране по обвинению в богохульстве. Раньше подобные обвинения ограничивались штрафами". Тем самым разрушен последний барьер на пути превращения России в клерикальное государство, в котором противоречие с церковной политикой приравнено к уголовному преступлению, пишут авторы заявления. http://www.newsru.com/arch/rel...errechtler.html


- Протоиерей Чаплин, видимо, претендует и на то, чтобы стать цензором? - поражается дальше Анатолий Баранов. - Чаплину, конечно, с таким впечатляющим чревом трудно ползти на поклоны, но это больше его проблемы - поститься надо усердней, думаю. А что брань соседствует с именем божьим, так надо Писание изучать тщательней: Иисус, изъяснявшийся в оригинале на арамейском, языке простонародья, сам выражался весьма резко. И, по логике протоиереев, в законе за изгнание торгующих из храма точно подпадал под статью 213.ч.1 УК РФ. Да, собственно, прото- а также архиереи его и распяли потом, и тоже по надуманному обвинению - даже римский прокуратор умыл руки... Вам, г-н Чаплин, вызов брошен две тысячи лет назад, и именно тем, чьим именем вы прикрываете свое фарисейство... и все никак не уйметесь... http://forum-msk.org/pda/kompromat/8525679.html

Показать текст сообщения полностью
ДЕФ
Рейтинг: 27/-12
-- написано 12-10-2012 15:50 ДЕФ

quote:
Книги Священного Писания писались сорока двумя различными авторами, руководимыми Духом Святым

Ага
Finist
Рейтинг: 1334/-697
-- написано 12-10-2012 15:59 Finist

quote:
Originally posted by ДЕФ:
Может стоит посмотреть, что на этот счёт думают сами попы?


Когда мы смотрим на Библию, стоящую на книжной полке, она представляется нам одной толстой книгой, наподобие какого-нибудь словаря. Однако, взяв ее в руки, мы обнаруживаем, что в действительности это не одна книга, а целая библиотека, состоящая из шестидесяти шести книг.
Согласно историческим сведениям, около 270 года до Рождества Христова по распоряжению просвещенного египетского царя Птоломея Филадельфа (285-247 г.г. до РХ) в Александрию были приглашены 70 ученых евреев из Иерусалима, которые сделали первый перевод всех книг Ветхого Завета с древнееврейского на греческий. Эти переведенные на греческий Священные Писания (хой библой) стали называться "Септуагинта" (в переводе на русский "перевод семидесяти", по числу переводчиков), а позже - Библией.


uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 12-10-2012 16:16 uzver

Книги Священного Писания писались сорока двумя различными авторами, руководимыми Духом Святым

вы просто не верите в бога
людям которые в него верят бог на самом деле помогает своими руками

ДЕФ
Рейтинг: 27/-12
-- написано 12-10-2012 16:27 ДЕФ

"При попытке прочесть многие из древних рукописей, например библейских и древнеегипетских, часто возникают трудности принципиального характера. <С первых же шагов нашего исследования о первоначальном языке Ветхого завета мы встречаемся с фактом огромного, даже поражающего значения. Факт состоит в том, что еврейский письменный язык первоначально не имел ни гласных, ни заменяющих их знаков: Книги Ветхого завета были написаны одними согласными. Одними согласными писались также и древнеегипетские тексты. <Имена (египетских - Авт.) царей: даются (в современной литературе - Авт.) в условной, СОВЕРШЕННО ПРОИЗВОЛЬНОЙ, так называемой школьной: передаче, принятой в учебниках: Эти формы зачастую значительно отличаются друг от друга, и упорядочить их как-либо невозможно, так как они все - результат ПРОИЗВОЛЬНОГО ПРОЧТЕНИЯ, ставшего традиционным>.
Бикерман Э.Хронология древнего мира. - М.: Наука, 1975.

"Чтение литературы, посвященной археологии Нового Завета, производит странное впечатление. Десятками и сотнями страниц идут описания того, как были организованы раскопки, каков внешний вид соответствующих местностей и предметов, какой исторический и библейский <фон> данного сюжета, а в заключение, когда дело доходит до сообщения о результатах всей работы, следует скороговоркой несколько не внятных и явно сконфуженных фраз о том, что проблема ещё не решена, но есть надежда на то, что в дальнейшем и т. д. Можно сказать с полной уверенностью и категоричностью, что НИ ОДИН, БУКВАЛЬНО НИ ОДИН НОВОЗАВЕТНЫЕ СЮЖЕТ НЕ ИМЕЕТ ДО СИХ ПОР СКОЛЬКО-НИБУДЬ УБЕДИТЕЛЬНОГО АРХЕОЛОГИЧЕСКОГО ПОДТВЕРЖДЕНИЯ (в скалигеровской хронологии и локализации - Авт.) Это полностью относится, в частности, к личности и биографии Иисуса Христа. Ни одно место, которое по традиции считается ареной того или иного новозаветного события, не может быть указано с малейшей долей достоверности"
Крывелев И. А.Раскопки в <библейских> странах. - М: изд-во <Советская Россия>, 1965.

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 12-10-2012 16:33 uzver

они все - результат ПРОИЗВОЛЬНОГО ПРОЧТЕНИЯ, ставшего традиционным

прочтение дополняется традицией
проблема в том что читать стали практически как только записали
так что совсем произвольного прочтения там быть не может
те кто записали это видели как это читают и могли поправить

НИ ОДИН НОВОЗАВЕТНЫЕ СЮЖЕТ НЕ ИМЕЕТ ДО СИХ ПОР СКОЛЬКО-НИБУДЬ УБЕДИТЕЛЬНОГО АРХЕОЛОГИЧЕСКОГО ПОДТВЕРЖДЕНИЯ

а от тебя ДЕФ через 2000 лет останутся какие нибудь археологические следы?
думай сначала что говоришь..

ДЕФ
Рейтинг: 27/-12
-- написано 12-10-2012 17:44 ДЕФ

quote:
проблема в том что читать стали практически как только записали

Прошу обосновать.
quote:
а от тебя ДЕФ через 2000 лет останутся какие нибудь археологические следы?

Речь идёт о больших городах и народах, оставляющих заметные следы. Видать не там ищут, или ... или ищут то, чего не было.
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 12-10-2012 20:48 uzver

Прошу обосновать.

?
чего обосновывать то?
писания не свалились с неба в готовом виде
их записали люди
они их записали не как полная замена устной традиции
а как дополнение к ней
устная же традиция передавалась непрерывно

Речь идёт о больших городах и народах, оставляющих заметные следы

в евангелие?
или где?
приведите пример..

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 12-10-2012 21:24 steevie_g

quote:
проблема в том что читать стали практически как только записали

сначала записали, а потом читать научились?... или наоборот?..

история редактирования

НКВД
Рейтинг: 245/-134
-- написано 13-10-2012 16:54 НКВД

Вот так же и сказка про колобка. Она также полна тайн, загадок, противоречий и нестыковок, и по сути она представляет картину Жизни. Айда, ребяты, в новую русскую церковь колобкопоклонников! Зачем нам эти еврейские сказки, когда своих есть?
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 13-10-2012 17:10 uzver

ничего не имею против колобка

по поводу "новой русской церкви" - рыжий рыжего спросил, чем ты бороду красил..

НКВД
Рейтинг: 245/-134
-- написано 13-10-2012 17:17 НКВД

quote:
ничего не имею против колобка

спасибо, великодушно, за монаршее дозволение колобку быть
quote:
рыжий рыжего спросил, чем ты бороду красил..

ты знал, ты знал! везде сказочники...
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 13-10-2012 17:30 uzver

при всём моём уважении и объёму колобок-лайк сюжетов в сказках других народов
на данный момент колобкиада не может сравниться с аврармической традицией по объёму, проработке и проверку временем

так - понятнее?

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 13-10-2012 17:35 uzver

НКВД
Рейтинг: 245/-134
-- написано 13-10-2012 17:45 НКВД

quote:
не может сравниться с аврармической традицией по объёму, проработке

тю. мы выбираем себе веру исходя из объема и проработанности еврейских традиций? Вот ви православием промышляете. А чем тогда вам не угодил иудаизм?
Колобкианство базируется на устной традиции, сохраняющейся веками. И лишь не хватает просветления и того глашатая протеста (про тесто!!!), который обналичит интуитивную народную мудрость в Истинное Слово (то бишь изменит трактовки и отношения к их ценности). Но скоро, ужо скоро! Да пребудет с вами колобок!

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 13-10-2012 17:55 uzver

мы выбираем себе веру исходя из объема и проработанности еврейских традиций?

мы любым объясняем что и как и умным и не очень

отвергаете боговдохновлённость - имейте уважение хотя бы к объёму и проработке

ви православием промышляете. А чем тогда вам не угодил иудаизм?

не очень понимаю о чём вы
откуда дихотомия взялась?

лишь не хватает просветления

не хватает объёма
не хватает проработки
не хватает многих других черт религии

религия - это не книга (не только книга)
религия - это не традиция (не только традиция)
религия - это не обряды (не только обряды)
религия - это не космогоническая система (не только космогоническая система)
религия - это не философия (не только философия)

религия - это очень многогранное явление, объединяющее в себе всё что я перечислил и ещё целый ряд вещей

религия - это скажем так наиболее древний способ и источник накопления и систематизации знаний человечества, от которого по сути отпочковалось всё остальное - и искусство и наука

в вашем колобке нет и половины черт и функций присущих любой мало мальски проработанной религии

практика показывает что возможно за одно поколение сделать мало мальски "религию" вокруг чего угодно, хоть вокруг того же колобка, но это будет скорее секта для не очень умных и психологически неглубоких людей

история редактирования

НКВД
Рейтинг: 245/-134
-- написано 13-10-2012 19:51 НКВД

quote:
мы любым объясняем что и как

кто это ви? И кто вас на это упал намочил?
quote:

откуда дихотомия взялась?

для иудеев ваше православие та самая секта. Для не очень умных и психологически неглубоких людей.
quote:
религия - это очень многогранное явление, объединяющее в себе всё что я перечислил и ещё целый ряд вещей

сказка о колобке - это не книга (не только книга)
поедание колобка- это не традиция (не только традиция)
постряпушество колобка под заунывные русские песни (гудбайамерика, о-о-о) и торжественное его вкушание в кругу близких и друзей (только!)- это не обряды (не только обряды)
представление о том, что планеты суть колобки замешанные из космической муки -это не космогоническая система (не только космогоническая система)
воззрение о том, что мы колобки, катящиеся по этой жизни, которая сама есть колобок- это не философия (не только философия)
Религия про колобка- это очень многогранное явление, объединяющее в себе всё что я перечислил и ещё целый ряд вещей. В нашем колобке есть более чем полностью черт и функций присущих религии.
quote:
имейте уважение хотя бы к объёму и проработке

в чем мерять будем объем и проработку?
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 13-10-2012 20:00 uzver

кто это ви? И кто вас на это упал намочил?

православные
уполномочил - бог

для иудеев ваше православие та самая секта.

это их проблемы

Религия про колобка- это очень многогранное явление

флаг вам в руки
изучайте законодательство
регистрируйтесь
государство точно так же как для остальных религий будет ваши права защищать

чем мерять будем объем и проработку?

с вами - ничем не будем
читайте, изучайте

вон ДЕФ - чего то ищет, не сдаётся

а вам рано пока спорить
начальный уровень знаний о предмете слишком низок

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 13-10-2012 20:48 Sim

quote:
Originally posted by uzver:

а вам рано пока спорить
начальный уровень знаний о предмете слишком низок

Каков у вас уровень владения древнееврейским языком?

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 13-10-2012 21:03 uzver

нулевой
а что?
trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 13-10-2012 21:07 trampr

да уж, неспраста) чем больше пробелов вставляет узверь в свои тексты, тем глубже опускается в пучину демагогии мракобесия
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 13-10-2012 21:13 uzver

прекрати, ты не умеешь ругаться
trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 13-10-2012 21:45 trampr

продолжай, впереди отрицание отрицания
Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 13-10-2012 21:49 Sim

quote:
Originally posted by uzver:
нулевой
а что?

тюююю...
А кто-то давеча говорил (за нумером 1220), что для того чтобы спорить на указанную тему, надоть как минимум прочетать первоисточник в оригинале, то бишь на древнееврейском. Вы спорите. Аффторитетно указуете оппонентам на их недостаточный уровень знаний. А сами, стало быть, по своим же квалификационным требованиям даже минимума не освоили...
Вот незадача-то! Канфус, канфус!

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 13-10-2012 22:01 steevie_g

quote:
Originally posted by uzver:
[b]кто это ви? И кто вас на это упал намочил?

православные
уполномочил - бог

[/B]


напомнило...
Автосцепщик Харитон Круглов опять взял на себя, как и в прошлый год, и с честью несет. Вслед за ним шофера - водители ящично-разливочной тары Ларионов и Кутько тоже взяли на себя... (с)

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 13-10-2012 22:03 uzver

для того чтобы спорить на указанную тему

а какая там была тема - не вспомните случайно?

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 13-10-2012 22:15 Sim

quote:
Originally posted by uzver:
[b]для того чтобы спорить на указанную тему

а какая там была тема - не вспомните случайно?

[/B]


Сцылки кому случайно даны? Все та же тема, все та же)) От нее и не отклонялись ни на йоту. Та, которой в школьном курсе МХК учат работники госдумы)

Не вмешиваясь в глубокие теологические споры диспутантов, однакоже отмечаю формальное несоответствие заявленной и фактической степени владения предметом одного из них ))

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 13-10-2012 22:19 uzver

по ссылке тема - ветхий завет
а в данном случае тема - православная религия

которая не книга.. ну и далее по тексту

будьте внимательнее..

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 13-10-2012 22:36 Sim

quote:
Originally posted by uzver:
по ссылке тема - ветхий завет
а в данном случае тема - православная религия


Две несвязанные весчи?! Мон поражен))
Вот ведь как получается - реальная поверхностность ваших познаний контрастирует многозначительности высказываний ....

Ну да ладно, раз уж зашел разговор - Новый-то Завет, канон, ткскзт, православной религии (как вы верно сказали - "в данном случае тема"), я уверен, таки знаете на языке оригинала?

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 13-10-2012 22:41 uzver

нет, и новый завет на языке оригинала я не знаю
и новый завет также не составляет полностью православной религии
Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 13-10-2012 22:48 Sim

quote:
Originally posted by uzver:
нет, и новый завет на языке оригинала я не знаю
и новый завет также не составляет полностью православной религии

Хм... Как может каноническая книга составлять "полностью православной религии".. У вас ошибка в управлении...

Ну вот, видите, а говорили, что надо было прочитать на древнем языке, чтобы, стало быть, авторитетно заявлять))

Ладно, не оправдывайтесь. Мы тута люди понятливые. И прощающие))
Как православные христиане

пысы. И все же, гордыня - грех, ой грех!

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 13-10-2012 22:59 uzver

Как может каноническая книга составлять "полностью православной религии

ну как как
вы же судя по всему пытаетесь увязать невозможность квалифицированного спора о новом завете с невозможностью спора о православной релиии

а я вам в ответ - что это разные вещи
существенно разные

говорили, что надо было прочитать на древнем языке, чтобы, стало быть, авторитетно заявлять

я и сейчас говорю

Мы тута люди понятливые

ну вот я тоже так думаю
поднатужитесь.. и сообразите рано или поздно

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 13-10-2012 23:21 Sim

quote:
Originally posted by uzver:
[b]Как может каноническая книга составлять "полностью православной религии

ну как как
вы же судя по всему пытаетесь увязать невозможность квалифицированного спора о новом завете с невозможностью спора о православной релиии
[/B]



Ога, именно так. Ибо Книга есть основа и канон Христовой церкви. Без него нет и религии))
Однакож, теологию прочь. Возвращаясь к вашему посту: если уж вы декларируйте высказывание, то тотчас же ограничивайте универсум. Иначе, будучи примененным в формально допустимых условиях оно может стать нелепицей. Пример дан выше, верность которого вы вынужденно подтвердили.
По-русски : базар фильтруйте тщательнЕе: тогда оппоненты проникнутся сокрушающей эрудицией. И неважно, что все на википедии) А вовсе не на языке оригинала

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 13-10-2012 23:27 uzver

Ибо Книга есть основа и канон Христовой церкви. Без него нет и религии))

в семинариях и прочих духовных академиях изучают языки
так что всё в порядке

если уж вы декларируйте высказывание, то тотчас же ограничивайте универсум

ой, путаетесь в терминологии вы на самом деле, ну да ладно
стремление к знаниям похвально..

Пример дан выше, верность которого вы вынужденно подтвердили.

пример чего, простите?

тогда оппоненты проникнутся сокрушающей эрудицией

господь с вами
тут ничего не поможет

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 13-10-2012 23:28 Sim

quote:
Originally posted by uzver:
нет, и новый завет на языке оригинала я не знаю
и новый завет также не составляет полностью православной религии

"Рассуждай токмо о том, о чем понятия твои тебе сие дозволяют. Так: не зная законов языка ирокезского, можешь ли ты делать такое суждение по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо?". Козьма Прутков.

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 13-10-2012 23:30 uzver

про ирокезский язык удивительно многоплановое высказывание..
Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 13-10-2012 23:33 Sim

quote:
Originally posted by uzver:
про ирокезский язык удивительно многоплановое высказывание..

Это да.

Finist
Рейтинг: 1334/-697
-- написано 14-10-2012 01:28 Finist

quote:
Originally posted by uzver:
в вашем колобке нет и половины черт и функций присущих любой мало мальски проработанной религии

все религии, с участием смерти и возраждения бога - суть земледельческие и основаны на повторяющемся жизненом цикле злаков - росте растения, вызревании и уборки зерна, бросания его в землю и возраждении в новом растении...
таковы культы Осириса, Таммуза, Адониса, Аттиса, Персефоны...

история редактирования

НКВД
Рейтинг: 245/-134
-- написано 14-10-2012 05:05 НКВД

quote:
уполномочил - бог

гы. и мандат есть?
quote:
это их проблемы

угу. сектанты всегда так говорят
quote:
изучайте законодательство
регистрируйтесь государство точно так же как для остальных религий будет ваши права защищать


Это ваше ООО нуждается в государстве. Наша вера вне бренной власти. Она внутри нас и свыше.
quote:
а вам рано пока спорить
начальный уровень знаний о предмете слишком низок


гы. тут давече, те у кого уровень знаний достаточен, меж собой спорили сколько ангелов помещается на конце иглы. Ви тоже поднядись до этих глубин? Да, и напомните, о чем ми спорим?
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 14-10-2012 07:04 uzver

судя по всему вопросы для спора закончились
остались одни ужимки
Finist
Рейтинг: 1334/-697
-- написано 14-10-2012 09:34 Finist

quote:
Originally posted by Sim:

Каков у вас уровень владения древнееврейским языком?



403 x 237


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 72 :  1  2  3 ... 26  27  28  29  30  31  32 ... 69  70  71  72 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Политика /  Российское правосудие превратили в православную инквизицию, заявляют правозащитники форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ