quote:

---

а управление один леший через меню.

---

да, это не гуд. и доп. экранчик - наше всё.

почитаю

ну если честно, то эргономика и у 600д/5200 тоже страдает. а вот возьмем ом-д и получим неплохой, настраиваемый аппарат (2 кнопки для назначения, 2 колеса, и др. кнопки вынесены на корпус). сони конечно обрезки в этом плане, однако, там тоже все достаточно просто и понятно! самыми ущербными какраз таки являются панасы, там все через меню (ну почти). да и в принципе таким аппаратам много кнопок и не нужно. практически все, что надо есть на корпусе!

quote:

---

Originally posted by ASh999:
[b]2 Н@тти
Присмотриеть к топовым мыльницам http://robinwong.blogspot.ru/2...iew-street.html [/B]

---

Нифига себе картинки с Olympus XZ-2 - светосильный зум 1.8-2.5! Живо вспомнился мой любимый Olympus C-5050 с таким же светлым зумом, это была вещь! http://www.dpreview.com/reviews/olympusc5050z/
Погибла в волнах Черного моря ), и дала дорогу E-PL1 )

quote:

---

Originally posted by Dmitri Bender:
... и дала дорогу E-PL1 )

---

Он у Вас с объективом M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42мм 1:3.5-5.L ED, или с чем-то посерьёзней? Есть ещё вопросы по этому аппарату. Думаю купить такой б/у, есть одно предложение. Можете кинуть в ПМ телефон для связи?

берите смело епл1!!! у меня был аппарат. только положительные отзывы. что не хватало? рабочих высоких исо, фхд видоса, ЖК блекнет на солнце. остальное все гуд. только вот первая версия 14-42 мыльновата, если брать другой объектив или версию того же но вторую, то будут фото очень резкие. я, кстати, подумываю его снова взять у него ДД хорош и цвета гуд!

...ЖЖ хорош...

Дима, ты наверное подразумевал ЖК? Или ДД? Если Всё ж ЖЖ, то заинтриговал. Тогда поясни.

спасибо, конечно ДД. очепятался. у меня клава только латинские, так что проскакивают иногда такие очепятки...

а фото с него есть в теме "консультации по фототехнике..." страницы 37 и 58 обычные бытовые снимки.

quote:

---

Originally posted by gerus:

Он у Вас с объективом M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42мм 1:3.5-5.L ED, или с чем-то посерьёзней? Есть ещё вопросы по этому аппарату. Думаю купить такой б/у, есть одно предложение. Можете кинуть в ПМ телефон для связи?

---

Написал в PM. Он был со штатным 14-42 первой версии - при первой возможности заменил.

Я сразу покупал к нему видоискатель - привык к поворотному экрану на прошлом аппарате.

quote:

---

Originally posted by Н@тти:
.

... обратила внимание на системные камеры.

---

Давайте уж придерживаться термина беззеркальные камеры (БЗК), как устоявшегося в мире на сег. день (Mirrorless System Cameras), слово system часто просто отбрасывается. Зеркалки, кстати - тоже системные камеры...

Подольем напалма в Северный Ирак, англоязычный слушок о БЗК ФФ от Никона! http://nikonrumors.com/2013/10...spx/#more-65620

на д4 очень неплохой сенсор, но вряд ли он будет стоять в БЗК... тенденция к количеству мегаштук на лицо, поэтому скорее всего будут ставить с 24! если конечно вообще будут выпускать! дело в том, что стандартный F байонет слишком большой (длинный раб отрезок) и использовать даст опять только свои стекла, тем самым опять пошлет половину покупателей на другие системы типа а7!
но как говориться: поживем - увидим!

Круто, если все остальные в этот сегмент подтянутся, покупатели только в выигрыше будут! И если дизайн будет такой, как у пленочных камера, то, имхо, наконец-то у никон будет хоть одна красивая цифровая камера )))

quote:

---

Подольем напалма в Северный Ирак, англоязычный слушок о БЗК ФФ от Никона!

---

блин, круто. и давно пора.

Ой, спсибо большое всем за отклики!
Постараюсь предметнее сформулировать свои вопросы и пожелания

quote:

---

Originally posted by Dm!:

у меня стандартно несколько вариантов, но скажите бюджет и:
что снимать, где, будут ли применяться доп аксессуары???

---

Бюджет примерно 15-20 тыр, плюс-минус незначительно. Снимать в основном планируется подвижного ребенка, про доп. аксессуары я пока знаю мало.

quote:

---

Originally posted by Н@тти:
.
... обратила внимание на системные камеры.

Давайте уж придерживаться термина беззеркальные камеры (БЗК), как устоявшегося в мире на сег. день (Mirrorless System Cameras), слово system часто просто отбрасывается. Зеркалки, кстати - тоже системные камеры...

---

А это тогда не будет обычная мыльница? Получается, что все же лучше выбрать зеркалку?

quote:

---

Originally posted by Dmitri Bender:
Н@тти, очень хорошо, что у вас в результате владения аппаратами уже есть понимание того, что вам хочется улучшить.
Попробуйте по пунктам расписать "ничего особо не меняется. Качеством снимков естественно недовольна" - тогда можно будет подумать предметно.

---

Пробую по пунктам:
1. хочется лучшего изображения портретных снимков - пусть не совсем идеального, но хотя бы с четким передним планом и размытым задним. Ни на одной из моих мыльниц мне результат не нравится - снимок плоский, фокуса на лице нет.
2. Съемка движущихся объектов, серийная съемка. Я часто снимаю ребенка, и мне важны не застывшие позы, а живые детские непосредственные эмоции, чтобы ребенок не обращал внимания на процесс съемки и не позировал, но при этом получались хорошие кадры.
3. Съемка в различных погодных условиях.
4. хорошие групповые фото - то есть праздники, мероприятия и т.д.

Сейчас у меня кэнон иксус 1000 - приобретенный 2 года назад по грустной цене 13 000 и позиционируемый на момент продажи как "флагман линейки кэнон, сочетающий компактность мыльницы и качество зеркалки". Эта камера вообще стала разочарованием, потому что фотографировала хуже предыдущей.

quote:

---

Originally posted by ASh999:
[b]2 Н@тти
Присмотриеть к топовым мыльницам[/B]

---

да я присматриваюсь... я просто хочу знать - так ли существенно будет отличаться качество снимка на топовой мыльнице и на зеркалке? Не хочется купить очередную ерунду, у меня было уже 4 цифровые камеры, и лучше всех кстати была самая первая, люмикс, приобретенный лет 8 (!)назад.

quote:

---

Originally posted by Romoro:
По эргономике системные камеры конечно печальнее чем зеркалки, и ближе к мыльницам, но Вас, я так полагаю, не устраивает работа камеры в темноте и хочется "художественных бокешек" или что именно?

---

Да, меня не устраивает работа моей камеры - не только в темноте, но и на съемке движущихся объектов, при ярком солнце, портретные фотографии - короче говоря, не устраивает вообще. Поэтому я и не хочу купить очередную мыльницу, которая отличается только "улучшенным эргономичным корпусом" и парой добавленных фишек в управлении. Кто такие "художественные бокешки" я не знаю - просветите темноту

конечно классно когда появляются конкуренты в сегменте!!! как мы знаем это ведет к снижению цен для обывателей!
но вот что они там намудрят с раб. отрезком???

quote:

---

Originally posted by Dm!:
на д4 очень неплохой сенсор, но вряд ли он будет стоять в БЗК... тенденция к количеству мегаштук на лицо,

---

Встретила в инете: то, чем меньше рабочий отрезок, тем больше угол падения лучей на матрицу, что приводит ко всяким нехорошим эффектам: засветка соседних пикселей, отражение света от линзы одного пикселя на соседний, ну и т.д. Это особенно относиться к ФФ БЗК (у кропнутых эта проблема меньше) и пр-ли прибегают к разным хитростям, касающихся матриц, наприм. у Лейки она какая-то хитрая (не плоская, а вогнутая что-ли?), да и Сони заявила что матрица на А7 тоже хитрая ("решена проблема косых лучей"). Просто использовать сенсор разработанный для зеркала, на ФФ БЗК видимо так просто не получается...

quote:

---

Originally posted by Dm!:
на д4 очень неплохой сенсор, но вряд ли он будет стоять в БЗК... тенденция к количеству мегаштук на лицо, поэтому скорее всего будут ставить с 24! если конечно вообще будут выпускать! дело в том, что стандартный F байонет слишком большой (длинный раб отрезок) и использовать даст опять только свои стекла, тем самым опять пошлет половину покупателей на другие системы типа а7!
но как говориться: поживем - увидим!

---

Да, большой рабочий отрезок не позволяет ставить стекла с большинства других систем. А есть ли хотя бы один плюс? Например угол под которым свет попадает на площади сенсора, находящиеся на периферии кадра? Можно предположить преимущество более длинного отрезка, если углубиться в физику и геометрию...

Н@тти, с размытым фоном нужен объектив с наименьшим значением диафрагмы либо телевик! (к примеру 50мм 1,8 или 200/300мм 5,6-8 на мартицах размером 16х24 или чуть меньше, кроп фактор 1,5/1,6/2)
чтобы снимать подвижного ребенка нужен следящий фокус, который реализован не во всех камерах нормальным образом, либо ловить самой на мануальном фокусе (т.е. ручками). еще огромным плюсом будут рабочие значения высоких ISO (чувствительности).
вам нужен комплект состоящий из камеры с хорошими ИСО, стандартного зума (обычно это 18-55/14-42 на кропах) и светосильного объектива типа 50мм 1,8/40мм 2,8. либо беззеркалку со сменной оптикой со стандарным зумом и мануальным объективом, на котором не будет автофокуса. хотя с мануалами надо привыкнуть к работе, однако, на современных камерах существует фокус пикинг, при котором зона резкости подсвечивается и наводится по экрану одно удовольствие!

Есть ведь лейка м8, есть единички старые у канон с таким же кропом - и все счастливы были - вроде бы еще не фф, но и уже не 1.6/1.5 )) Поставить бы в БЗК такую матрицу и доступной по деньгам ее сделать - ээх мечты!

согласен что большой рабочий даст более дешевые стекла автофокусные, но опять мы будет довольствоваться никкорами но лично меня это не смущает. главное чтобы ценник был приемлим. ну скажем 38-40 тыров меня бы устроил. пусть даже без стаба в тушке (со стабом есть). единственное что надо от такой тушки исо 100 и 1/8000! а с остальным разберемся ну а если отвертка будет то это воще будет камера шик под фото!

quote:

---

Originally posted by аалектрик:

Например угол под которым свет попадает на площади сенсора, находящиеся на периферии кадра? Можно предположить преимущество более длинного отрезка, если углубиться в физику и геометрию...

---

Именно в этом у длинного раб. отрезка, говорят и есть плюс. Но плюс короткого в том, что ширики и норм стекла с кор. рабоч. отрезком гораздо компактнее (к телеобъектвам это не относится)... Кстати у плёнки с косыми лучами гораздо лучше, чем у цифры.

Нихрена не понимаю, теперь пишут что там будет пентапризма и обычный байонет F... но тогда какого лешего ее беззеркалкой обозвали... В общем, товарищи, ждем анонса, ну в пень эти слухи...

А вообще, обсуждали тут на никон-клубе новый 58 1.4 от никона. сошлись на том, что до 1.2 они не могут дотянуть из за размера байонета, ибо у Кенона он на 1 см шире, ито на 85 1.2 контактная площадка в воздухе висит... Это был бы шанс Никона сделать новый байонет + переходник под классический F... может хоть тут додумаются воспользоваться...

quote:

---

Originally posted by Dm!:

вам нужен комплект состоящий из камеры с хорошими ИСО, стандартного зума (обычно это 18-55/14-42 на кропах) и светосильного объектива типа 50мм 1,8/40мм 2,8.

---

а вы не могли бы обозначить примерные варианты моделей?

quote:

---

Originally posted by Dm!:

либо беззеркалку со сменной оптикой со стандарным зумом и мануальным объективом, на котором не будет автофокуса. хотя с мануалами надо привыкнуть к работе, однако, на современных камерах существует фокус пикинг, при котором зона резкости подсвечивается и наводится по экрану одно удовольствие!

---

и вот этих моделей тоже?

quote:

---

Originally posted by Н@тти:
2. Съемка движущихся объектов, серийная съемка. Я часто снимаю ребенка, и мне важны не застывшие позы, а живые детские непосредственные эмоции, чтобы ребенок не обращал внимания на процесс съемки и не позировал, но при этом получались хорошие кадры.

---

обязательно берите фот с поворотным экраном, удобнее снимать на одном уровне с ребенком плюс гораздо проще фотографировать незаметно

quote:

---

Н@тти,

---

Я после мыльницы перешла на БЗК Олимпус Е-пл3 с пов. экраном, удобно не жалуюсь, кач. фото тоже более чем устраивает. Едиственный минус БЗК, в т.ч. и Сони нексов в том что светосильные АФ фиксы (для размытия) оч. дороги - в Ваш бюджет не войдёт, а с мануальником работать на БЗК и по экрану не так оперативно... В этом смысле зеркалки нач. уровня с их деш. светос. фиксами бюджетнее. Но мне нужна была именно компактность, да и не могу я в дырочку ОВИ на зеркалках смотреть, не привыкла, а в режиме визирования по экрану - они реальные тормоза, у БЗК с этим всё хорошо!... Кстати, БЗК Олики и Панасы - это одна система (м4/3), объективы и тушки у них взаимозаменяемы...
Есть еще БЗК Фуджи, Кэнон и Самсунг, но у них с ассортиментом и доступностью оптики в отличие от Оли/Панаса и Сони Некс не так хорошо..., а у БЗК Никона и Пентакса матрица размером как у мыльниц...

quote:

---

Originally posted by Kura-I:

БЗК Олимпус Е-пл3

---

спасибо за совет, а если сравнить эту модель с рекомендуемой мне Olympus Pen E-PM2 Kit?

quote:

---

Originally posted by Н@тти:

спасибо за совет, а если сравнить эту модель с рекомендуемой мне Olympus Pen E-PM2 Kit?

---

Е-пМ (мини) - это самые маленькие камеры в системе Olympus Pen (размером с мыльницу), качество фото - одинаково хорошо (это полноценные камеры с крупной матрицей), органы управления чуть урезаны, сменные об-вы той же системы (м4/3).
P.S. Кроме компактных по размеру Сони нексов, оликов Пен и Панасов GX/GF, можете посмотреть еще на БЗК в форме зеркалок, с встроенными ЭВИ - Панасы G или Сони А3000. Или, что совсем не бюджетно (но оч. круто) на Оли ОМ-Д и Панасы GH... Но всё же напоминаю, что самые доступные бюджетные системы на сег. день - это "кропнутые" зеркалки Никон/Кэнон начального уровня с соответствующей оптикой, в т.ч. дешёвыми светосильными АФ фиксами с дыркой 1.8 и ходовыми суперзумами и телевиками...

Просьба не пинать если вопрос не совсем по адресу...
Ввиду преждевременной смерти семилетней мыльницы canon a430, пытаюсь определиться с новым фотиком, бюджет до 7000 максимум, естественно чем бюджетнее тем лучше...
Пока из того что увидел в магазинах приглянулись различные ультразумы fuji FinePix S4200 (ценник ~4300, и др. модели по возрастающей) и PowerShot SX500IS Black у canon'а (~6900)
Из личного опыта пользования более дорогой зеркалкой fuji очень понравилась цветопередача, а canon вроде как уже был и показался достаточно надежным аппаратом...
Вобщем буду рад услышать любые за и против, основной критерий выбора - удобный и надежный фотик на каждый день без явных багов бюджетного сегмента... был небольшой опыт пользования nikon 820 вроде, в принципе всем устроил, но цвета показались не такими насыщенными по сравнению с fuji, ну и цена уже вылезает за пределы бюджета...

quote:

---

Originally posted by Romoro:
Нихрена не понимаю, теперь пишут что там будет пентапризма и обычный байонет F... но тогда какого лешего ее беззеркалкой обозвали... В общем, товарищи, ждем анонса, ну в пень эти слухи...

А вообще, обсуждали тут на никон-клубе новый 58 1.4 от никона. сошлись на том, что до 1.2 они не могут дотянуть из за размера байонета, ибо у Кенона он на 1 см шире, ито на 85 1.2 контактная площадка в воздухе висит... Это был бы шанс Никона сделать новый байонет + переходник под классический F... может хоть тут додумаются воспользоваться...

---

А зачем менять байонет? Диаметр оного как-то влияет на возможность создания оптики с F=>1/1.4 ? По моему на числовое значение максимального относительного отверстия напрямую влияет отношение диаметра передней линзы к фокусному расстоянию. Ну ещё конечно и коэффициент светопропускания всей оптической системы объектива, которая уже зависит от качества стекол и их просветления. Я что-не понимаю/ещё не знаю. Поясните. Или дайте , пожалуйста, название, темы или ссылку на форуме, где обсуждалась эта тема. Спасибо.

quote:

---

Originally posted by ladaferrumtrader:
Просьба не пинать если вопрос не совсем по адресу...
Ввиду преждевременной смерти семилетней мыльницы canon a430, пытаюсь определиться с новым фотиком, бюджет до 7000 максимум, естественно чем бюджетнее тем лучше...
Пока из того что увидел в магазинах приглянулись различные ультразумы fuji FinePix S4200 (ценник ~4300, и др. модели по возрастающей) и PowerShot SX500IS Black у canon'а (~6900)
Из личного опыта пользования более дорогой зеркалкой fuji очень понравилась цветопередача, а canon вроде как уже был и показался достаточно надежным аппаратом...
Вобщем буду рад услышать любые за и против, основной критерий выбора - удобный и надежный фотик на каждый день без явных багов бюджетного сегмента... был небольшой опыт пользования nikon 820 вроде, в принципе всем устроил, но цвета показались не такими насыщенными по сравнению с fuji, ну и цена уже вылезает за пределы бюджета...

---

такой бюджет можно смело вписать бу олимпус епл1+14-42! будет в разы лучше чем перечисленные мылки

у нас бывают объявления такого рода или сами создайте тему о покупке данного девайса!

поковырять данные мыльницы конечно можно, но по мне так там матрица уж совсем маленькая! вообще выбирайте что бы размер матрицы был как можно больше и тип матрицы CMOS, количество мегапикселей поменьше! желательно что бы объектив был светосильный.

quote:

---

Originally posted by Н@тти:

спасибо за совет, а если сравнить эту модель с рекомендуемой мне Olympus Pen E-PM2 Kit?

---

у данной игрушки матрица гораздо лучше чем у епл3!

quote:

---

Originally posted by ladaferrumtrader:
Просьба не пинать если вопрос не совсем по адресу...
Ввиду преждевременной смерти семилетней мыльницы canon a430, пытаюсь определиться с новым фотиком, бюджет до 7000 максимум, естественно чем бюджетнее тем лучше...
Пока из того что увидел в магазинах приглянулись различные ультразумы fuji FinePix S4200 (ценник ~4300, и др. модели по возрастающей) и PowerShot SX500IS Black у canon'а (~6900)
Из личного опыта пользования более дорогой зеркалкой fuji очень понравилась цветопередача, а canon вроде как уже был и показался достаточно надежным аппаратом...
Вобщем буду рад услышать любые за и против, основной критерий выбора - удобный и надежный фотик на каждый день без явных багов бюджетного сегмента... был небольшой опыт пользования nikon 820 вроде, в принципе всем устроил, но цвета показались не такими насыщенными по сравнению с fuji, ну и цена уже вылезает за пределы бюджета...

---

https://izhevsk.ru/forummessage/97/4076531.html

quote:

---

Originally posted by аалектрик:

А зачем менять байонет? Диаметр оного как-то влияет на возможность создания оптики с F=>1/1.4 ? По моему на числовое значение максимального относительного отверстия напрямую влияет отношение диаметра передней линзы к фокусному расстоянию. Ну ещё конечно и коэффициент светопропускания всей оптической системы объектива, которая уже зависит от качества стекол и их просветления. Я что-не понимаю/ещё не знаю. Поясните. Или дайте , пожалуйста, название, темы или ссылку на форуме, где обсуждалась эта тема. Спасибо.

---

Вот та ветка форума, сори за оффтоп http://www.club-nikon.ru/forum...__1#entry712107

А вот та новость http://photorumors.com/2013/10...id-camera-soon/

Менять байонет, ну это, как бы, беззеркалки намекают на более короткий рабочий отрезок, и более компактные размеры. Кроме того, с коротким раб. отрезком можно почти любые стекла ставить на свой байонет...простор для творчества однако!

quote:

---

Originally posted by STFT:

https://izhevsk.ru/forummessage/97/4076531.html

---

поддержу Костю!!! если видос не нужен, то данный аппарат просто прекрасный вариант!!!

quote:

---

Originally posted by Dm!:

у данной игрушки матрица гораздо лучше чем у епл3!

---

а вообще вы бы какие модели посоветовали - из зеркалок и беззеркалок?

quote:

---

Originally posted by Dm!:

если видос не нужен,

---

Все-таки видео хотелось бы...