izhevsk.ru Главная /  Фотография /  Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 193 :  1  2  3 ... 77  78  79  80  81  82  83 ... 190  191  192  193 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!   версия для печати
Dm!
Рейтинг: 143/-34
написано 18-9-2013 21:56 Dm! Редактировать сообщение Dm!    первое сообщение в теме:

перемещено из Фототехника - покупка, продажа


итак, по просьбам трудящихся создал тему в которой предлагаю обсуждать новинки и консультировать, по мере возможности, по так бурно развивающемуся сегменту рынка как беззеркальные аппараты.
всех желающих оповестить, подсказать, высказаться ПО ТЕМЕ прошу писать здесь! посты никоим образом не связанные с данными аппаратами будут удаляться без предупреждения!!! по возможности не переходите на личности и пишите по существу. заранее благодарен!
пока шапки нет, но буду наполнять ее полезными ссылками как в теме: "консультации по фототехнике..." хотя тема обобщенная, но возможно эта тема тоже "приживется". поехали...

ПРОВЕРКА ПРОБЕГА КАМЕР ОЛИМПУС БЗК

Эта последовательность действует для всех камер серии E-Pen. Вольный перевод на русский язык:

Выключить камеру.
Нажать кнопку MENU. Удерживая ее нажатой, включить камеру.
Отпустить кнопку MENU и снова ее нажать для входа в меню.
Зайти в меню настройки яркости LCD, расположенном в третьем пункте меню настроек (с изображением гаечного ключа).
Нажать стрелку ВПРАВО для выделения ползунка регулировки яркости.
Нажать последовательно кнопку INFO, затем кнопку OK. Камера покажет строку вида: OLYMPUS E-P1 01 01 01 01.
Нажать последовательно кнопки ВВЕРХ/ВНИЗ/ВЛЕВО/ВПРАВО/ЗАТВОР/ВВЕРХ. Отобразится страница 1 сервисного меню.
Далее нажимать ВПРАВО для доступа к странице 2, ВНИЗ для страницы 3, ВЛЕВО для страницы 4 и ВВЕРХ для возврата к странице 1.

Показания счетчиков пробега отображаются на странице 2:
R - количество срабатываний затвора
S - количество активаций вспышки
C - ?
U - количество срабатываний ультразвукового фильтра очистки матрицы (т.е. количество включений камеры)
V - ?
B - предположительно количество полных нажатий на кнопку затвора по разным причинам (?)
L - ?

На странице 3 отображаются серийный номер камеры (CS) и серийный номер материнской платы (MCS).

На странице 4 показывается лог ошибок функционирования камеры. Если ошибок не было, лог пустой.

Для выхода из сервисного меню выключить камеру.

симулятор объектива относительно диафрагмы (видно получаемую ГРИП)

голосование:
нужна ли данная тема в таком ракурсе?
одна тема повторяет другую. поэтому решено провести опрос, относительно которого хочется узнать ваши мнения!

да
 
34 ( 80.95% )
нет
 
5 ( 11.9% )
нужна но с другим названием
 
3 ( 7.14% )

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Edvard
Рейтинг: 188/-29
-- написано 25-2-2015 15:40 Edvard

ББ проверить.
samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 25-2-2015 15:42 samtakoi

аналогичная ситуация приключилась с фиолетовым галстуком на sony nex, особо не разбирался, но что так же удивило - остальные цвета остались неизменными
Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 25-2-2015 16:05 Kura-I

цитата:
Изначально написано Edvard:

ББ проверить.



Часто снимаю "фиолетовые цветочки" на епл, согласна, что в сининий в кам. Жипеге часто уводит... Пользуюсь польз. настр ББ в Кельвинах, торопиться-то некуда... С мыльницей Кэнон с реальным цветом нек. "цветуёчков" была вообще "полная Ж...", а 550д сильно лажает с розовым, особенно, если он граничит с синим... Ещё есть одна тонкость - экран фота часто показывает немного "не то" по цвету, что можно увидеть открыв фото в редакторе/конверторе. С оттенками красного у всех фотов, что я мацала, не всё хорошо... И ещё Фш до 4-й версии не мог нормально работать с жёлтым (!!!)

история редактирования

samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 25-2-2015 18:49 samtakoi

На oled дисплеях синий цвет деградирует быстрее остальных, поэтому на новых матрицах его значения завышают искусстаенно, что б через время он пришёл в "норму"
но это не тот случай
Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 25-2-2015 19:22 Kura-I

Щас проверю на Е-пл7, 3-ка точно могла лажать на авто ББ с фиолетовым...

Вот сняла, что нашла "фиолетового" на скорую руку. Авто ББ, кам. Жипег, освещение - кетайская энергосберегайка. Вроде всё нормально, никаких заметных отклонений от естественного цвета...
1000 X 750 130.9 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

история редактирования

searching
Рейтинг: 118/-22
-- написано 25-2-2015 20:55 searching

Видно же что фиолетовая тряпка большую площадь занимала - поэтому автоматика фотоаппарата ошиблась с ББ. С тряпками некоторых оттенков зеленого также будет. ББ сдвигается и все.
samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 25-2-2015 21:31 samtakoi

в моем случае это не объясняет уход в синеву, галстук занимал малую часть
searching
Рейтинг: 118/-22
-- написано 25-2-2015 21:57 searching

цитата:
Изначально написано samtakoi:
в моем случае это не объясняет уход в синеву, галстук занимал малую часть

Фото надо смотреть, как снято, где снято, зачем снято. Может лампы накаливания дают 2500 кельвин, вспышка 6500 кельвин, стены своей окраской влияют, а Вы на цвет лица ориентируетесь, вот и цветовая каша получается.

searching
Рейтинг: 118/-22
-- написано 25-2-2015 21:58 searching

цитата:
Изначально написано Kura-I:

Вот сняла, что нашла "фиолетового" на скорую руку.


Фиолетовый цвет любят мечтатели и фантазеры.

samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 25-2-2015 22:18 samtakoi

Вот нашел
1920 X 1275 392.2 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
причем со стороны казалось что пояс невесты и галстук жениха одного цвета

история редактирования

searching
Рейтинг: 118/-22
-- написано 25-2-2015 23:36 searching

Цветовой охват у глаза больше. Если выводить в adobeRGB и смотреть на крутом мониторе, может и оттенки фиолетового проявятся на галстуке. На фотопленке такого эффекта меньше.
hexus
Рейтинг: 290/-84
-- написано 26-2-2015 01:25 hexus

Или наоборот у глаза меньше.
У меня системный блок (старый) формально черный, давал на фотографиях стабильно фиолетово-синий цвет.
1600 X 1200 368.0 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
searching
Рейтинг: 118/-22
-- написано 26-2-2015 01:43 searching

Может дело в отражении ультрафиолета, который глаз не видит?
samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 26-2-2015 06:26 samtakoi

Kura-I, вся надежда на Вас, только ваш незамутненный фулфреймом интеллект в скопе с непреодолимой тягой к знаниям сможет разобраться в этом явлении
samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 26-2-2015 06:38 samtakoi

цитата:

дело в отражении ультрафиолета


а есть ли он в комнате?(на последнем примере)
AbraCadabra
Рейтинг: 61/-19
-- написано 26-2-2015 07:45 AbraCadabra

#Лопатой_кое_что_на_вентилятор ;-)
У олимпуза столько проплаченных обзоров и фотографов..
в итоге, такое ощущение что у всех, кого постит сюда kura лютая "джинса" в статьях.
Edvard
Рейтинг: 188/-29
-- написано 26-2-2015 07:53 Edvard

цитата:
У олимпуза столько проплаченных обзоров и фотографов..

Я думаю они есть у всех брендов.Просто,в отличии от Сони,Олимпуса и др.,Кэнону и Никону не нужно делать какие-то сверхусилия,чтобы заявить о себе.

история редактирования

Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 26-2-2015 09:33 Kura-I

цитата:
Originally posted by samtakoi:

Kura-I, вся надежда на Вас



Возможно это метамерия или, что хуже - неправильные вычисления координат цветности при демозаике, забитые "в мозги камеры" производителем или разработчиками конвртеров... если бы спектры чувствительности сенсоров матрицы совпадали со спектрами чувствительности рецепторов глаза, то камера видела бы как человек. Но это не так. Возможно, из-за технических трудностей при изготовлении фильтров, возможно, для уменьшения цифровых шумов, но кривые чувствительности матрицы отличаются от кривых чувствительности сенсоров глаза. В результате возникает ошибка. Эта ошибка определяется не цветом, а СПЕКТРОМ фотографируемого (наблюдаемого) излучения. Она минимальна для гладких спектров, которым соответствуют малонасыщенные цвета и максимальна для спектрально чистых цветов, сформированных монохроматическим излучением. Из-за разницы спектральных чувствительностей сенсоров и рецепторов даже при правильном воспроизведении нейтральных цветов насыщенные цвета оказываются немного не такими, как должны быть. Например, голубой может получиться чуть зеленее или чуть синее. Эту ошибку нельзя исправить ни цветовым балансом (ведь ошибка только в одном цвете, а баланс меняет все цвета) ни изменением координат цветности основных цветов сенсоров... (можете прочесть диссертацию) А что бы окончательно свихнуться можно залезть сюда, или почитать семинары Ильи Борга (одного из разработчиков конвертора RPP).
P.S. Как я уже говорила, при описании зелёного цвета "метод Байера" использует информацию 1/2 всех сенсоров матрицы (2 "зелёных пикселя" в ячейке), а при описании красного и синего - лишь 1/3 (по 1 "красному" и "синему") из-за этого в точности воспроизведения этих цветов (фиолетовый - яркий пример) возникают сложности от недостатка информации о данном цвете, которое "интерполяция" не может восстановить, потому что нЕоткуда... (вы не пробовали снимать, к примеру, ярко-алые восточные маки)

история редактирования

samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 26-2-2015 09:55 samtakoi

Ну что тут можно добавить...?
Спасибо!
Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 26-2-2015 10:24 Kura-I

цитата:
Originally posted by Edvard:

Сони,Олимпуса и др.,Кэнону и Никону не нужно делать какие-то сверхусилия,чтобы заявить о себе.



Да уж, бедной Соне пришлось попотеть разрабатывая SLT-камеры, чтобы моментально отжать 1/4 рынка "традиционных зеркалок"... А что отжали БЗК других производителей у Никэнона - воЩе молчу... Это Никэнону сегодня нужно постоянно агрессивно напоминать о себе, чтобы остаться "на плаву"! Даже в "мыльничном" сегменте они "тормознулись", вовремя не "окучив" тренд топовых несистемных крупноматричных камер...
Да, "кучка серьёзных, ортодоксальных профи" знает что в сегменте топовых ФФ ЗК у Никэнона нет конкурентов, но мы ведь говорим о "легионе серьезных любителей", которых неизмеримо больше... (не топом единым живы, но хлебом насущным). А продвинутые, креативные фотографы, всё-таки выбирают камеру осознанно, исходя из своих целей и задач, а не по принципу самого большого, быстрого, высокоразрешающего и крутого, и уговаривать их не надо... Как и технодрочерствовать тоже (есть объективные законы и технологические ограничения, о чём я и стараюсь по мере сил поведать участникам).

история редактирования

Edvard
Рейтинг: 188/-29
-- написано 26-2-2015 12:28 Edvard

Сони на серьёзном фоторынке уже почти 10 лет,что-то я не вижу серьёзной отжатости.Про БЗК я молчу.Не выдавайте желаемое за действительное.
Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 26-2-2015 13:03 Kura-I

цитата:
Originally posted by Edvard:

что-то я не вижу серьёзной отжатости.Про БЗК я молчу.Не выдавайте желаемое за действительное.



Но кто-то ведь эти камеры покупает - иначе не было бы столь массового пр-ва, а рынок фототехники не безразмерен и сильно не меняется. Значит за счет кого-то, а кого - понятно без слов... (да я вобЧе-то не о том).

история редактирования

Edvard
Рейтинг: 188/-29
-- написано 26-2-2015 13:35 Edvard

цитата:
кто-то ведь эти камеры покупает

Большинство тех,кто покупает камеры,понятия не имеют какую камеру им выбрать.Тут всё зависит от продавца.Попадётся ангажированный,типа вас,и втюхают нужный бренд. Рассматривать нужно осознанные покупки.Здесь явный лидер с большим отрывом Кэнон.Я бы оценил в Ижевске минимум 50% всего рынка.
searching
Рейтинг: 118/-22
-- написано 26-2-2015 14:05 searching

цитата:
Изначально написано samtakoi:
Вот нашел

причем со стороны казалось что пояс невесты и галстук жениха одного цвета

Когда с телефона смотрю - галстук фиолетовый)

searching
Рейтинг: 118/-22
-- написано 26-2-2015 14:21 searching

цитата:
Изначально написано Kura-I:

Возможно это метамерия или, что хуже - неправильные вычисления координат цветности при демозаике, забитые "в мозги камеры" производителем или разработчиками конвртеров...

Как это объясняет, что галстук из фиолетового стал синим, а лента осталась фиолетовой?
Если причина в метамерии, то значит краски на двух разных тканях имеют разный спектральный состав. И эти разные спектральные составы по-разному воспринимаются сетчаткой и матрицей.

история редактирования

STFT
Рейтинг: 183/-17
-- написано 26-2-2015 14:32 STFT

цитата:
Изначально написано searching:
Как это объясняет, что галстук из фиолетового стал синим, а лента осталась фиолетовой

разный материал. разный спектр отражаемого света.

searching
Рейтинг: 118/-22
-- написано 26-2-2015 14:47 searching

цитата:
Изначально написано hexus:
Или наоборот у глаза меньше.
У меня системный блок (старый) формально черный, давал на фотографиях стабильно фиолетово-синий цвет.
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/012284/12284723.jpg][/URL]

У тебя плюс к этому даже синие вертикальные полосы по всей комнате )))

searching
Рейтинг: 118/-22
-- написано 26-2-2015 14:56 searching

цитата:
Изначально написано STFT:

разный материал. разный спектр отражаемого света.



Какой выход из ситуации? Я думаю, достаточно в РАВе сдвинуть ползунок ББ. В джипеге уже не поможет. Если лень двигать - можно в AdobeRGB попробовать сохранить для отображения большего цветового охвата.

Проблема-то конечно небольшая. Но иногда лица молодоженов сильно отличаются - у жениха лицо более красное, а у невесты - более желтое. Причем вживую этого не видно - только на фотографиях. Тяжело было с пленки переходить - такого там не было.

Хотя вживую мы внимания не обращаем. Я фотографировал 23 февраля в саду. И обращал внимание на цвет лиц вживую - лица были сине-белые! Но никто из родителей не говорит - смените освещение в зале - лица синие! А если оставить такой естественный свет на фотографиях - все бы возмущались.

Или в лесу - мы не обращаем внимание, что лица зеленоватые.

история редактирования

Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 26-2-2015 15:07 Kura-I

цитата:
Originally posted by searching:

Какой выход из ситуации? Я думаю, достаточно в РАВе сдвинуть ползунок. В джипеге уже не поможет



Поможет. Если уж так важен точный цвет какой-то детали, замена цвета в Фш, к вашим услугам, или локальное изменение цветности/оттенка/насыщенности с пом. коррект. слоёв! Вообще Фш гораздо больше возможностей предоставляет, чем конвертор...
цитата:
Или в лесу - мы не обращаем внимание, что лица зеленоватые.



Наши мозги картинку "на лету" корректируют в привычную тональность и цвет - особенности центрального отдела нашего зрит. анализатора, причем даже локально! (вот где настоящий ФШ!)...

история редактирования

searching
Рейтинг: 118/-22
-- написано 26-2-2015 15:09 searching

цитата:
Изначально написано Kura-I:

Поможет. Если уж так важен точный цвет какой-то детали, замена цвета в Фш, к вашим услугам, или локальное изменение цветности/оттенка/насыщенности с пом. коррект. слоёв! Вообще Фш гораздо больше возможностей предоставляет, чем конвертор...

Не исчерпывающе выразился я. В джипеге не поможет сдвиг ползунка баланса белого, который занимает 1 сек. А в РАВе может помочь.

В конвертере поможет 5 секунд работы со сдвигом синего цвета.

STFT
Рейтинг: 183/-17
-- написано 26-2-2015 17:05 STFT

цитата:
Изначально написано Kura-I:
А что бы окончательно свихнуться можно залезть [URL=http://blog.lexa.ru/foto/obrabotka_raw]сюда[/URL

ааааа! не ходите туда! это диверсия со стороны Kura-I!

по этой ссылке вам раскажут, что в жизни нету счастья, кругом обман и косяк на косяке.
если же вы все таки начнете это читать (ну а как же, надо же сходить туда, куда нельзя ), то есть два варианта - минут через 10-15 чтения в вас начнет тошнить, вы закроете ресурс и продолжите счастливо жить дальше
или вариант два - вы станете таким как Kura-I - будете знать, что в вашей камере в RAW, jpg и jpg встроенном в RAW - разный формат Exif, что утверждение "выставленый в камере ББ не влияет на RAW" - для некоторых камер неверно, что ISO100 на OM-D EM5 на самом деле ISO250 и прочее, что нормальному счастливому фотографу (который занят съемкой, а не технодрочерством) знать совсем-совсем необязательно...

история редактирования

hexus
Рейтинг: 290/-84
-- написано 26-2-2015 17:23 hexus

цитата:
Изначально написано searching:

У тебя плюс к этому даже синие вертикальные полосы по всей комнате )))


Низкая освещенность + снимок на старый телефон. Но были снимки на разные аппараты - везде я видел фиолетовую морду системника, при "вживую" черной.

AbraCadabra
Рейтинг: 61/-19
-- написано 26-2-2015 17:33 AbraCadabra

цитата:
Изначально написано STFT:

, что утверждение "выставленый в камере ББ не влияет на RAW" - для некоторых камер неверно, что ISO100 на OM-D EM5 на самом деле ISO250 и прочее, что нормальному счастливому фотографу (который занят съемкой, а не технодрочерством) знать совсем-совсем необязательно...



на самом деле, про ББ и рав достаточно актуально

Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 26-2-2015 19:06 Kura-I

цитата:
Originally posted by STFT:

... что утверждение "выставленый в камере ББ не влияет на RAW"



Ну хотя бы узнаете, что "сырой" формат RAW на самом деле довольно "жареный" самой камерой, которая применила к нему свои алгоритмы оптимизиции избражения, включая ББ, увеличение насыщенности, шарпинг... и шумодав(!)
Также можете узнать, что в подавляющей части случаев на современных камерах не имеет большого смысла снимать в RAW, т.к. внутренний конвертер наиболее быстро и с наилучшим результатом "испечёт" вам Жипег на лету, чем сторонний конвертор, основанный на взломанных кодах, ведь производители их сторонним разработчикам не предоставляют даже за деньги, да и сидеть и ручками шевелить надо, разбираться в теории цвета и т.п., что бы в конце концов получить Жипег часто худшего качества, чем камерный ...
И ещё узнаете, что в современной "команде" Adobe нет ни одного, достаточно профессионального художника или колориста, а одни технари с програмёрами... (не читайте на ночь! или воЩе не ходите, чтобы жить и фотографировать спокойно!)

история редактирования

AbraCadabra
Рейтинг: 61/-19
-- написано 26-2-2015 19:40 AbraCadabra

Ну художку только рав.
Современные джипеги нравятся тоже, особенно с установленными сторонними пикче стайлами, но рав всё равно лучше и бесспорно надёжней
Dar_Veter
Рейтинг: 314/-36
-- написано 26-2-2015 20:32 Dar_Veter

цитата:
профессионального художника или калориста

Я всегда подозревал это
Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 26-2-2015 21:01 Kura-I

цитата:
Originally posted by STFT:

...что ISO100 на OM-D EM5 на самом деле ISO250



Edvard, на OM-D EM10, кстати, аналогично. ИСО 100 - это передержанный на 1 стоп РАВ на ИСО 200 и вытащенный на -1 стоп в камерном конверторе, с вытекающей из этого некоторой порче картинки (теоретическим увеличением шумов и падением ДД)...

история редактирования

Edvard
Рейтинг: 188/-29
-- написано 26-2-2015 21:04 Edvard

цитата:
некоторой порче картинки

Порча у вас в голове,реальным пользователям это фиолетово.
Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 26-2-2015 21:09 Kura-I

цитата:
Originally posted by Edvard:

Порча у вас в голове,реальным пользователям это фиолетово.





Но Вы же, как я понимаю, стремитесь к макс. какчеству... (не кОрысти ради, а токмо волею и желанием помоЧи маленьким советом)
Вот, Вы, говорите фиолетово, а на самом деле может получиться синюшне...!

история редактирования

y-gavrin
Рейтинг: 37/0
-- написано 26-2-2015 22:09 y-gavrin

цитата:
Изначально написано y-gavrin:
Народ, кто-нибудь может обьяснить, почему фиолетовый цвет на епле стает синим? Все остальные не меняются. Сейчас попробую иллюстрацию добпвить, андроид-версия непонятная какая то
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/012281/12281623.jpg][/URL]

Вернусь к этим цветам. Девушка, которая с этим столкнулась, на удивление знает, что такое балланс белого, умеет его выставить по белому листу, умеет выставить ББ в кельвинах, сделав несколько попыток с разными температурами. Но фиолетовый в упор не хочет быть фиолетовым. Ладно это тряпка, но я же говорю, видел летнюю фотку, в которой все цвета идеально правильные, но фиолетовая футболка стала синей. У меня нет объяснений. И что делать то, чтоб фиолетовый получить?


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 193 :  1  2  3 ... 77  78  79  80  81  82  83 ... 190  191  192  193 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Поможем начинающим с выбором фотоаппарата! (составим анкету). Попытка вторая Фототехника. Купить - Продать

Главная /  Фотография /  Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика! форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ