quote:

---

Originally posted by Edvard:

Фокус у моего Олимпуса цепляется,но не совсем туда,куда хочется. В этом проблема.На кадре с клеткой-я бы предпочёл попасть фокусом по ребёнку.

---

Вполне можно выставить в настройках по лицам фокус или, даже, по глазам если у вас люди в приоритете, можно выбрать по какому глазу фокус - работает мгновенно и куда надо. Попробуйте, ради смеха...
Пы Сы. Разобраться в меню Олимпуса - задача не для слабонервных, но если разбраться, то всё начинает работать просто отлично! (в нек. его функ. я, честно сказать, до сих пор туплю. Мануал Оли тоже читать бесполезно - он, наверное, для телепатов...)

история редактирования

quote:

---

Вполне можно выставить в настройках по лицам фокус или, даже, по глазам если у вас люди в приоритете, можно выбрать по какому глазу фокус - работает мгновенно и куда надо

---

А если в кадре двое ,а нужен один и они в грип не влазят? Не для репортажной съёмки эта функция.

Для стрита можно использовать мануалы с прикрытой дыркой и тогда будет все в фокусе и моментально

quote:

---

Originally posted by Edvard:

А если в кадре двое ,а нужен один и они в грип не влазят?

---

А, просто любопытно, как Вы на ЗК эту проблему решаете...?
Вот у Олимпуса есть недокументированная фича - голосовое управление фокусом... Говоришь: "Оленька, наведись по правой роже" - и вуаля! Токмо я вам о ней не скажу - сами разбирайтесь...

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Edvard:

Что есть очередь?
На кадре с клеткой-я бы предпочёл попасть фокусом по ребёнку.

---

Очередь: L - 6 fps (Низкая скорость - 6 кадров/сек). H - 10 fps без надобности не ставлю - неохота в 2 раза больше файлов смотреть.

Я хотел попасть в попугая - то есть именно туда, куда у меня глаз глядел. Оно туда и попало.
Никакой проблемы сдвинуть камеру и сфокусироваться на ребенка нет.

Я ставлю в настройках маленькую (s) точку фокусировки, оно точнее попадает, куда мне надо.

quote:

---

Originally posted by Dmitri Bender:

Я ставлю в настройках маленькую (s) точку фокусировки, оно точнее попадает, куда мне надо.

---

Примерно и я так поступаю... Чаще всего - одиночная точка маленькой площади, а проблема с 2-мя людьми просто решается сенсорным экраном (тычком в нужную "морду лица" - работает мгновенно...). У ЗК так не получится, гонять точку по экрану - терять время, а Лайв, даже у современных Кэнонов с "дуал пиксел" и тачскрином - довольно тормозный (Лаг совсем не репортажный...)

история редактирования

quote:

---

Изначально написано samtakoi:
Для стрита можно использовать мануалы с прикрытой дыркой и тогда будет все в фокусе и моментально

---

Я периодически в солнечную погоду хожу с Орион-15 28/6, поставленным на 8, но это не совсем моё - моему глазу видится, что там вообще всё - немного не в фокусе, нет определенности. Но удобно из машины так снимать - вот например снимок на остановке, мимо которой я проезжаю в авто.{Съеден Марком, по всей видимости - не вижу я снимка}

С Olympus 17/1.8 тоже так можно - там сдвигается кольцо на оэбъективе и можно выставить дистанцию для зонной фокусировки.

история редактирования

quote:

---

Для стрита можно использовать мануалы с прикрытой дыркой и тогда будет все в фокусе и моментально

---

На автофокусных кто мешает закрыть?

quote:

---

А, просто любопытно, как Вы на ЗК эту проблему решаете...?

---

Просто навожусь куда надо. Элементарно же.

quote:

---

Очередь: L - 6 fps (Низкая скорость - 6 кадров/сек)

---

По мне проще один кадр зеркалкой сделать.Зачем забивать карту памяти и потом время на просмотр тратить?

quote:

---

Примерно и я так поступаю... Чаще всего - одиночная точка маленькой площади, а проблема с 2-мя людьми просто решается сенсорным экраном (тычком в нужную "морду лица" - работает мгновенно...)

---

Маленькая точка стоит.Только тычком пальца слишком большая площадь экрана закрывается.Зае....сь с промахами фокуса из-за этого,работаю как привык.

quote:

---

Originally posted by Edvard:

Просто навожусь куда надо. Элементарно же.

---

И потом перекадрируете? Так же время в репортаже теряется... Да и выбранная композиция за это время запросто поменяться может!

quote:

---

Только тычком пальца слишком большая площадь экрана закрывается.Зае....сь с промахами фокуса из-за этого

---

Да ведь если стоит фокус по лицу, то куда ни ткни всё (хоть в задницу) равно в этой области по лицу наведется...

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Edvard:

Очередь: L - 6 fps

По мне проще один кадр зеркалкой сделать.

---

Мы куда-то вбок ушли - сравниваем зеленое с круглым.

Если бы у меня была прям хорошая чорная зеркалка с прям хорошим стеклом (я люблю всё прям хорошее), то этот кадр я бы просто не снял - ибо зеркалка со стеклом лежала бы у меня дома в кофре, дожидаясь поездки на работу, а не оттягивал бы мне шею, взятая просто так с собой всегда везде.

Кадр, который я привел в пример, хорош как техническая иллюстрация (сам снимок мне никак) -
я нашел набор камера + линз(ы), который лично мне идеально подходит для стрита в плане:
- мгновенного, точного, цепкого автофокуса;
- миллиона настраиваемых кнопок (да, я ими пользуюсь);
- лучшего в мире видоискателя (я смотрел по все БЗКшные) - который к тому же включается просто мгновенно(!!! - задержки нет вообще) при поднесении камеры к глазу (в отличие от Olympus m5-mk2 - не говоря уж про более младшие);
- наиудобнейшего хвата для длительного хождения с камерой в руке (М5 с ручкой тоже удобен - по размерам то же самое получается, как E-M1; всунуть пальцы между рукояткой Sony A6000 и объективом Zeiss 16-70 (вроде бы) я просто не смог по-нормальному, держал скорее кончиками пальцев - такие вот сардельки у меня);
- оптимального поворотного экрана - только вверх-вниз (экран Olympus m5-mk2 меня в корне не устроил - пока его не отогнешь вбок полностью, направить его вверх или вниз невозможно - все-равно что прибитый - и отогнутый вбок он какой-то хлипкий, страшно тыкать в него);

ну и т.п. Есть вещи, которые меня не устраивают, но идеальных универсальных системных камер не существует в принципе.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Dmitri Bender:

- оптимального поворотного экрана - только вверх-вниз (экран Olympus m5-mk2 меня в корне не устроил - пока его не отогнешь вбок полностью, направить его вверх или вниз невозможно - все-равно что прибитый - и отогнутый вбок он какой-то хлипкий, страшно тыкать в него

---

Не всегда "только вверх-вниз" экран удобен, например в макро и клозапе при вертикальной компоновке кадра и съёмке близко у земли... Всё равно, что прибитый...

quote:

---

На автофокусных кто мешает закрыть?

---

ничего не мешает, просто для моментального срабатывания затвора фот переключаю в мануальный режим, а в этом режиме ручная фокусировка не совсем ручная, все-равно задействована электроника, да и с кольцом (без ограничения хода) дружба как-то не очень, в общем редко пользуюсь

quote:

---

Originally posted by Dmitri Bender:

Мы куда-то вбок ушли - сравниваем зеленое с круглым.
...всунуть пальцы между рукояткой Sony A6000 и объективом Zeiss 16-70 (вроде бы) я просто не смог по-нормальному, держал скорее кончиками пальцев

---

Всё-таки Е-М1 из БЗК "цифровой ЗК-компоновки" - самая эргономичная и удобная по хвату/удержанию камера... Х-Т1/10 Фуджа, как и Е-М5/10 Олика больше закошены под "классику дизайна плёночных ЗК" без нормального грипа и держать и снимать ими одной рукой не совсем удобно. Хотя я "протестировала" неск. дней у официалов Оли в Москве Е-М5 II, под мою маленькую руку и тонкие пальцы - вполне удобно, но конечно с Е-М1 не сравнить... По Sony A6000 согласна с Dmitri Bender, с нек. стёклами пальцы (даже мои) между грип и объективом просто не лезут, но это "компактный форм-фактор".
Есть, конечно, и ЗК оч. маленьких габаритов (100D)

но это камеры "начального класса", обделённые органами управления. Да и если поставить сравнимый по ЭФР и f объектив получается по габаритам явно не в пользу ЗК, а пихнуть топовое стекло, а они у Кэнона только под ФФ - то размеры становятся просто "ужасными" и с пальцми тажа проблема (держать за грип становится невозможно)...
P.S. А вообще, Е-М5 II очень понравилась - буду копить, "экономя на завтраках". Кстати, отличия по скорости включения/переключения между ЭВИ и экраном от 1-й не заметила - также моментально...

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Kura-I:
Всё-таки Е-М1 из БЗК "цифровой ЗК-компоновки" - самая эргономичная и удобная по хвату/удержанию камера

---

Повертите в руках фуджиковые сотки (обычную х100/с/т), или лейку - мнение поменяется

quote:

---

Originally posted by enj0y:

Повертите в руках фуджиковые сотки (обычную х100/с/т), или лейку - мнение поменяется

---

Я про ЗК-формфактор, а так, конечно, в компатном формфакторе и с постоянным негабаритным стеклом - очень удобно... (мне и Е-pl7, кот. у меня сейчас, с блинчиками вполне удобна).

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Kura-I:
Я про ЗК-формфактор

---

А я про дальномеркофактор.

quote:

---

Originally posted by Dmitri Bender:

...в отличие от Olympus m5-mk2

---

Ещё впечатления по Олику Е-М5 mk2: В отличие от 1-ки, у неё совсем другой затвор. Работает в два раза тише (просто приятный на слух шелест) и в три раза мягче. И матрица как бы другая - шумов чуть поменьше и картинка будто бы немного изменилась ("сочней", что ли стала, кам. Жипег заметно улучшился). И в РАВе мегапикселей чуть больше... Стаб тоже, по ощущениям, в фото немного эффективней (хотя это могут быть "только ощущщения"...), но в видео - очень заметно, да и режимы и возможности видоса много круче. Скорей бы уж Е-М1 mk2 выпустили, чтобы пятёрка немного подешевела!

история редактирования

Несмотря на все свои фичи, этот e-m5II со светосильным штатником выйдет в ту же сумму, как начальный ФФ со светосильным же полтинником. Что уже совсем большая разница по качеству за те же деньги.

quote:

---

Изначально написано hexus:

этот e-m5II со светосильным штатником выйдет в ту же сумму, как начальный ФФ со светосильным же полтинником. Что уже совсем большая разница по качеству за те же деньги

---

Оно-то со светосильным штатным зумом гораздо функциональнее будет, чем нач. ФФ с полтосом, конечно, "истина где-то рядом", но некоторые продолжают считать, что качество ФФ превыше всего... Для меня и моих задач вполне хватает качества кропа БЗК, а разница в весе и габаритах для меня важнее, чем "качество ФФ", которое ещё нужно знать где и как часто может понадобиться - продолжаю думать, что это редкие, разовые коммерческие заказы. Таскать постоянно ФФ я бы могла, но только за большие деньги, а за маленькие в довесок к моему "фотолюбительству" лучше постоянно иметь с собой "микру"!
P.S. Берут же некоторые и ездят на Миникуперах, и счастливы, вместо того, чтобы взять за эти мани какой нить дешёвый "паркетник"... А так, да, конечно, много выгоднее для зароботка взять грузовичок... (но статичные кадры, типа рекламных портретов и предметки для баннеров и растяжек, а также пейзажик для фотообоев и прочих постеров, я при необходимости смогу снять и на М5 II в режиме супервысокого разрешения с реальными, а не интерполированными пикселями, кот. не снилось пока даже самым многопиксельным ФФ - вот такая "игрушка")

история редактирования

Спасибо за сравнение с миникупером, аккурат в масть. Имидж-машинка стоит примерно 1.5млн. Можно взять матиз какой-нить с такими же размерами и с меньшим пафосом за много меньшие деньги. Можно взять приличный седан опять же за меньшие деньги.

Я о том, что заняли явно не свою ценовую нишу. Если хотят спорить с младшими зеркалками и быть "чуть лучше компактов", то цена должна быть вполовину меньше. Иначе залазят на полупроф сегмент, где им ничего не светит, кроме пафосности за счет меньшего веса и игре на ностальгии по дальномеркам.

А так да, могут вваливать бабло в рекламу, подкорм обзорщиков-фотографов-аналитиков, но не их это весовая категория.

С картинкой компакта и ценой приличной зеркалки (и ценником на объективы дороже fx/dx аналогов) - ну я рублем голосовать не готов.

quote:

---

Изначально написано hexus:

С картинкой компакта и ценой приличной зеркалки (и ценником на объективы дороже fx/dx аналогов) - ну я рублем голосовать не готов.

---

Вы, вообЧе, о чём? Если о ФФ, то сонькина тушка БЗК - одна из самых дешёвых... Если о кропе, то качество, скорость и функциональность БЗК-кропов ничуть не уступют ЗК-кропам в своем сегменте будут даже дешевле (напомню о Д500)... . Если о стеклах, то цена на топовые линзы сравнима, а для длинного фокуса, даже ниже... . Если о форм факторе и эргономике, то БЗК бывают разные: выше я дала картинку т.н. "зеркального", а есть еще и "дальномерный"/компактный... . Если о личных предпочтениях, то каждому - своё!

история редактирования

в том то и дело что стоят они почему то так же как хорошие зеркалки! подмечено верно! по моему сугубому имху стоить этот инструментарий должен в два раза меньше... вот тогда и будут продажи. я лично и не лезу в ТОПы купил в свое время бу ем5 и пользуюсь и даже не облизываюсь на всякие марки2 и ем1 и др. потому что дорого! а если рассматривать фф от сони картина становится еще мутнее, потому как нет дешевых стекол! а почему они так стоят - политика чисто производителя! т.е. как бы берем не дорогую тушку и всеравно потом купим дорогое стекло)))
и вообще мне непонятен алгоритм ценообразования для всех бзк систем! вроде стоимость должна быть не высокая, а она высока)) короче втирают нам...
кстати, только у Оликов видел нормалные скидоны и акции на стекла/тушки! у остальных такого нет.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Dm!:

ценообразования для всех бзк систем! вроде стоимость должна быть не высокая, а она высока)

---

Почему? Стоимость, например, начальной БЗК, типа Е-м10/Е-пл7 сравнима со стоимостью начальных ЗК, а топы БЗК ничуть не дороже топовых кропов ЗК. Соневоды тоже вам подобные примеры приведут (ещё раз напоминаю о Д500, да и о 7Д мк2 тоже можно)...

история редактирования

D500 - это конкретный проф-кроп, его будут брать целенаправленно под конкретные задачи, на массовость он и не рассчитывает. С другой стороны, у никона/кэнона линейка заполняет все ценовые ниши на любой вкус, что оли/фуджи и прочим сони и не снилось (и заставляет скрипеть от зависти зубами, полагаю).

Выходить на рынок с переоцененным товаром - ссзб.

Пару-тройку любителей они себе найдут (забавная игрушка, конечно), и пару проплаченных, но массовости (и дальнейшими перспективами развития системы) от них я не жду.

Экспансии не ожидается.

P.S. Я понимаю, что курс рубля крайне неудачен, но за бзк больше 20-30к с нормальным фиксом-штатником - просто глупо отдавать. ИМХО.

quote:

---

Изначально написано hexus:

но за бзк больше 20-30к с нормальным фиксом-штатником - просто глупо отдавать. ИМХО

---

Почему же глупо, если вам мила компактность системы, при том же качестве картинки и функционале...?

quote:

---

D500 - это конкретный проф-кроп

---

А Е-М1 или Хпро-2 - это не конкретный "проф-кроп"?

история редактирования

параллели с зеркалками конечно можно проводить сколько угодно... но я имел в виду, что стоить камеры должны меньше. а смысла в самой простой бзк не вижу. такой инструментарий должен стоить дешевле! я сознательно пропустил после епл1 все камеры до ем5! не было в них смысла вообще! вот еще у оликов очень классной камерой получилась епм2, но снята ведь с производства((((

quote:

---

Изначально написано Куря:
Почему же глупо, если вам мила компактность системы, при том же качестве картинки и функционале...?

---

Ни разу не тот же функционал и ни разу не то же качество.

quote:

---

А Е-М1 или Хпро-2 - это не конкретный "проф-кроп"?

---

Это балалайки для пижонов. 350 кадров на батарейку? Пфф.
1. Без понятия, как оно работает в тяжелых погодных условиях.
2. Без понятия, как оно будет медленно шевелить автофокусом в тяжелых условиях с освещением.

И, внезапно, что у них там с беспроводным управлением вспышками (это не о тупом поджиге)?

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Dm!:

...такой инструментарий должен стоить дешевле!

---

Согласна на все 100! А то губы на Е-М5мк2 раскатала, а стоимость конская, даже с учётом скидона за тестирование и бонусы за покупку у официалов... Но меня и Е-пл7 реально пока устраивает и очень хороша в сочетании с олиными/понасовскими блинами... А вот М.макрозуйку 60мм/2.8 надо бы прикупить, тем более (в сравнении с К/Н макростёклами похожего качества: EF 100мм/2.8L макро и микрониккор 105мм/2.8) цена уже не кажется конской... А вообЧе, дура, что Олю Е-М1 в своё время продала, купленную еще за б.- м. "нормальные талеры".

история редактирования

quote:

---

Изначально написано hexus:

Это балалайки для пижонов. 350 кадров на батарейку? Пфф. 1. Без понятия, как оно работает в тяжелых погодных условиях.2. Без понятия, как оно будет медленно шевелить автофокусом в тяжелых условиях с освещением.И, внезапно, что у них там с беспроводным управлением вспышками (это не о тупом поджиге)?

---

Сейчас говорят: "для настоящих хипстеров"! Дык, берите зап. батарейки, вот проблема... Вы, наверное, в плёночную эпоху не жаловались, что в кассете всего 36-40 кадров, а просто брали про запас!( ) Есть в теме владелец Е-М1 (Dmitri Bender), да и я недолго попользовалась. Смею Вас заверить, что с АФ там все просто отлично,даже со старыми ЗК олиными стёклами (через переход) и в следящем, а дистанционное ТТЛ управление группой внешних вспышек по ИК-каналу было уже в 1-й БЗК Е-п1... А погодозащищённость про-оленей и водонепроницаемость топовых стёкол даже успела стать легендарной.

quote:

---

Ни разу не тот же функционал и ни разу не то же качество.

---

Вот человек до сих пор верит в неоспоримое преимущество качества ЗК, несмотря на одинаковые матрицы и сравнимые имиджевые процы... Да воздастся каждому по вере его!!! (С)

история редактирования

quote:

---

Вот человек до сих пор верит в неоспоримое преимущество качества ЗК

---

Причём тут вера? Проверено практикой.
Реально в БЗК пока только на Сони можно молиться,но там столько граблей натыкали,что ну их нафиг.

Раньше был спор "пленка не умрет, цифра - игрушка". Теперь спор "зеркалка не умрет, бзк игрушка".
Когда всякие кэноныниконы поимеют технологию, которая позволит им реализовать быстрый АФ без зеркала, то зеркалки сами собой вымрут. Да, будут большие тушки, с хорошей эргономикой, сегмента проф, но они будут бзк. Ибо хлопаюшщий кусок зеркала - атавизм.

quote:

---

Изначально написано Edvard:

Причём тут вера? Проверено практикой...

---

А практика - критерий истины, а истина - где-то рядом, а истинная вера - "квинтэссенция разума" и убеждений... Так что спорить бесполезно (как-то забрела на форум Никон-клуба, так там с незапамятных времен спор идёт какой скинтон и у какого никона правильный и идёт до сей поры - сотни страниц уже исписаны, а не успокоятся ну никак)...

quote:

---

Да, будут большие тушки, с хорошей эргономикой, сегмента проф, но они будут бзк. Ибо хлопаюшщий кусок зеркала - атавизм.

---

Естественно. Всему свое время. Чем меньше высоко точной механики, тем надежней и дешевле механизм. Но на сегодня увы...

возможно субъективно: но цвета у олика мне ближе всех никонов/кэнонов/сони. очень нравятся цвета фуджа. но!, я еще с епл1 как то прилип к ИХним цветам))

я вот чтобы лично для себя закрыть вопрос о том, что и для чего лучше-хуже, почти созрел к третьему марку купить из любопытства второй тушкой соню А7-2. Ибо она во-первых, лучше всего из хороших бзк легла в руку, а во вторых, ещё и фф.. Полез копаться в стеклах е-маунт и припух.. Невменяемые ценники за "непойми что" типа 55 1,8, 35 2,8 и абсолютно невменяемые за GM...
Фуджи в руках не лежат, олик ЕМ-1 с грипом (а без него неудобно) и стеклом всё равно за килограмм вылазит...

quote:

---

Изначально написано RODEO:

Но на сегодня увы...

---

Скажите, дорогие господа-товарищи БЗКашники, а у кого-ниТь умерла тушка израсходовав ресурс затвора, или этого ещё никто не достиг?

quote:

---

Изначально написано Жабгария Кузяповна:

Полез копаться в стеклах е-маунт и припух.. Невменяемые ценники за "непойми что" типа...

---

А Вы берите Соньку чисто для легендарных мануалов всех систем и народов, да и вАще для любых ФФ стёкол, АФ не АФ, ЗК, дальномерок, никонов, кэнонов, пентаксов, леек (всего не перечесть - всё подойдёт)... Можно даже АФ-адаптер для мануалов прикупить... И будет вам "творческое" неторопливое и вдумчивое счастье, а не тупое "бомбилово" на рефлексах!

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Kura-I:

Скажите, дорогие господа-товарищи БЗКашники, а у кого-ниТь умерла тушка израсходовав ресурс затвора, или этого ещё никто не достиг?

---

Некоторые никогда не достигнут полной выработки затвора, ибо снимают практически одно видево В этом случае тушка издохнет рано или поздно, по другой причине...

история редактирования