Kura-I 10-05-2016 14:10
quote:
Originally posted by Dmitri Bender:
...в отличие от Olympus m5-mk2
Ещё впечатления по Олику Е-М5 mk2: В отличие от 1-ки, у неё совсем другой затвор. Работает в два раза тише (просто приятный на слух шелест) и в три раза мягче. И матрица как бы другая - шумов чуть поменьше и картинка будто бы немного изменилась ("сочней", что ли стала, кам. Жипег заметно улучшился). И в РАВе мегапикселей чуть больше... Стаб тоже, по ощущениям, в фото немного эффективней (хотя это могут быть "только ощущщения"...), но в видео - очень заметно, да и режимы и возможности видоса много круче. Скорей бы уж Е-М1 mk2 выпустили, чтобы пятёрка немного подешевела!
hexus 10-05-2016 16:53
Несмотря на все свои фичи, этот e-m5II со светосильным штатником выйдет в ту же сумму, как начальный ФФ со светосильным же полтинником. Что уже совсем большая разница по качеству за те же деньги.
Kura-I 10-05-2016 17:22
quote:
Изначально написано hexus:
этот e-m5II со светосильным штатником выйдет в ту же сумму, как начальный ФФ со светосильным же полтинником. Что уже совсем большая разница по качеству за те же деньги
Оно-то со светосильным штатным зумом гораздо функциональнее будет, чем нач. ФФ с полтосом, конечно, "истина где-то рядом", но некоторые продолжают считать, что качество ФФ превыше всего... Для меня и моих задач вполне хватает качества кропа БЗК, а разница в весе и габаритах для меня важнее, чем "качество ФФ", которое ещё нужно знать где и как часто может понадобиться - продолжаю думать, что это редкие, разовые коммерческие заказы. Таскать постоянно ФФ я бы могла, но только за большие деньги, а за маленькие в довесок к моему "фотолюбительству" лучше постоянно иметь с собой "микру"!
P.S. Берут же некоторые и ездят на Миникуперах, и счастливы, вместо того, чтобы взять за эти мани какой нить дешёвый "паркетник"... А так, да, конечно, много выгоднее для зароботка взять грузовичок... (но статичные кадры, типа рекламных портретов и предметки для баннеров и растяжек, а также пейзажик для фотообоев и прочих постеров, я при необходимости смогу снять и на М5 II в режиме супервысокого разрешения с реальными, а не интерполированными пикселями, кот. не снилось пока даже самым многопиксельным ФФ - вот такая "игрушка")
hexus 10-05-2016 18:00
Спасибо за сравнение с миникупером, аккурат в масть. Имидж-машинка стоит примерно 1.5млн. Можно взять матиз какой-нить с такими же размерами и с меньшим пафосом за много меньшие деньги. Можно взять приличный седан опять же за меньшие деньги.
Я о том, что заняли явно не свою ценовую нишу. Если хотят спорить с младшими зеркалками и быть "чуть лучше компактов", то цена должна быть вполовину меньше. Иначе залазят на полупроф сегмент, где им ничего не светит, кроме пафосности за счет меньшего веса и игре на ностальгии по дальномеркам.
А так да, могут вваливать бабло в рекламу, подкорм обзорщиков-фотографов-аналитиков, но не их это весовая категория.
С картинкой компакта и ценой приличной зеркалки (и ценником на объективы дороже fx/dx аналогов) - ну я рублем голосовать не готов.
Kura-I 10-05-2016 18:19
quote:
Изначально написано hexus:
С картинкой компакта и ценой приличной зеркалки (и ценником на объективы дороже fx/dx аналогов) - ну я рублем голосовать не готов.
Вы, вообЧе, о чём? Если о ФФ, то сонькина тушка БЗК - одна из самых дешёвых... Если о кропе, то качество, скорость и функциональность БЗК-кропов ничуть не уступют ЗК-кропам в своем сегменте будут даже дешевле (напомню о Д500)... . Если о стеклах, то цена на топовые линзы сравнима, а для длинного фокуса, даже ниже... . Если о форм факторе и эргономике, то БЗК бывают разные: выше я дала картинку т.н. "зеркального", а есть еще и "дальномерный"/компактный... . Если о личных предпочтениях, то каждому - своё!
Dm! 10-05-2016 18:20
в том то и дело что стоят они почему то так же как хорошие зеркалки! подмечено верно! по моему сугубому имху стоить этот инструментарий должен в два раза меньше... вот тогда и будут продажи. я лично и не лезу в ТОПы купил в свое время бу ем5 и пользуюсь и даже не облизываюсь на всякие марки2 и ем1 и др. потому что дорого! а если рассматривать фф от сони картина становится еще мутнее, потому как нет дешевых стекол! а почему они так стоят - политика чисто производителя! т.е. как бы берем не дорогую тушку и всеравно потом купим дорогое стекло)))
и вообще мне непонятен алгоритм ценообразования для всех бзк систем! вроде стоимость должна быть не высокая, а она высока)) короче втирают нам...
кстати, только у Оликов видел нормалные скидоны и акции на стекла/тушки! у остальных такого нет.
Kura-I 10-05-2016 18:35
quote:
Изначально написано Dm!:
ценообразования для всех бзк систем! вроде стоимость должна быть не высокая, а она высока)
Почему? Стоимость, например, начальной БЗК, типа Е-м10/Е-пл7 сравнима со стоимостью начальных ЗК, а топы БЗК ничуть не дороже топовых кропов ЗК. Соневоды тоже вам подобные примеры приведут (ещё раз напоминаю о Д500, да и о 7Д мк2 тоже можно)...
hexus 10-05-2016 18:39
D500 - это конкретный проф-кроп, его будут брать целенаправленно под конкретные задачи, на массовость он и не рассчитывает. С другой стороны, у никона/кэнона линейка заполняет все ценовые ниши на любой вкус, что оли/фуджи и прочим сони и не снилось (и заставляет скрипеть от зависти зубами, полагаю).
Выходить на рынок с переоцененным товаром - ссзб.
Пару-тройку любителей они себе найдут (забавная игрушка, конечно), и пару проплаченных, но массовости (и дальнейшими перспективами развития системы) от них я не жду.
Экспансии не ожидается.
P.S. Я понимаю, что курс рубля крайне неудачен, но за бзк больше 20-30к с нормальным фиксом-штатником - просто глупо отдавать. ИМХО.
Kura-I 10-05-2016 18:46
quote:
Изначально написано hexus:
но за бзк больше 20-30к с нормальным фиксом-штатником - просто глупо отдавать. ИМХО
Почему же глупо, если вам мила компактность системы, при том же качестве картинки и функционале...?
quote:
D500 - это конкретный проф-кроп
А Е-М1 или Хпро-2 - это не конкретный "проф-кроп"?
Dm! 10-05-2016 18:57
параллели с зеркалками конечно можно проводить сколько угодно... но я имел в виду, что стоить камеры должны меньше. а смысла в самой простой бзк не вижу. такой инструментарий должен стоить дешевле! я сознательно пропустил после епл1 все камеры до ем5! не было в них смысла вообще! вот еще у оликов очень классной камерой получилась епм2, но снята ведь с производства((((
hexus 10-05-2016 19:21
quote:
Изначально написано Куря:
Почему же глупо, если вам мила компактность системы, при том же качестве картинки и функционале...?
Ни разу не тот же функционал и ни разу не то же качество.
quote:
А Е-М1 или Хпро-2 - это не конкретный "проф-кроп"?
Это балалайки для пижонов. 350 кадров на батарейку? Пфф.
1. Без понятия, как оно работает в тяжелых погодных условиях.
2. Без понятия, как оно будет медленно шевелить автофокусом в тяжелых условиях с освещением.
И, внезапно, что у них там с беспроводным управлением вспышками (это не о тупом поджиге)?
Kura-I 10-05-2016 19:21
quote:
Изначально написано Dm!:
...такой инструментарий должен стоить дешевле!
Согласна на все 100! А то губы на Е-М5мк2 раскатала, а стоимость конская, даже с учётом скидона за тестирование и бонусы за покупку у официалов... Но меня и Е-пл7 реально пока устраивает и очень хороша в сочетании с олиными/понасовскими блинами... А вот М.макрозуйку 60мм/2.8 надо бы прикупить, тем более (в сравнении с К/Н макростёклами похожего качества: EF 100мм/2.8L макро и микрониккор 105мм/2.8) цена уже не кажется конской...
А вообЧе, дура, что Олю Е-М1 в своё время продала, купленную еще за б.- м. "нормальные талеры". 
Kura-I 10-05-2016 19:38
quote:
Изначально написано hexus:
Это балалайки для пижонов. 350 кадров на батарейку? Пфф. 1. Без понятия, как оно работает в тяжелых погодных условиях.2. Без понятия, как оно будет медленно шевелить автофокусом в тяжелых условиях с освещением.И, внезапно, что у них там с беспроводным управлением вспышками (это не о тупом поджиге)?
Сейчас говорят: "для настоящих хипстеров"! Дык, берите зап. батарейки, вот проблема... Вы, наверное, в плёночную эпоху не жаловались, что в кассете всего 36-40 кадров, а просто брали про запас!(
) Есть в теме владелец Е-М1 (Dmitri Bender), да и я недолго попользовалась. Смею Вас заверить, что с АФ там все просто отлично,даже со старыми ЗК олиными стёклами (через переход) и в следящем, а дистанционное ТТЛ управление группой внешних вспышек по ИК-каналу было уже в 1-й БЗК Е-п1... А погодозащищённость про-оленей и водонепроницаемость топовых стёкол даже успела стать легендарной. quote:
Ни разу не тот же функционал и ни разу не то же качество.
Вот человек до сих пор верит в неоспоримое преимущество качества ЗК, несмотря на одинаковые матрицы и сравнимые имиджевые процы... Да воздастся каждому по вере его!!! (С)
Edvard 10-05-2016 20:35
quote:
Вот человек до сих пор верит в неоспоримое преимущество качества ЗК
Причём тут вера? Проверено практикой.
Реально в БЗК пока только на Сони можно молиться,но там столько граблей натыкали,что ну их нафиг.
STFT 10-05-2016 20:47
Раньше был спор "пленка не умрет, цифра - игрушка". Теперь спор "зеркалка не умрет, бзк игрушка".
Когда всякие кэноныниконы поимеют технологию, которая позволит им реализовать быстрый АФ без зеркала, то зеркалки сами собой вымрут. Да, будут большие тушки, с хорошей эргономикой, сегмента проф, но они будут бзк. Ибо хлопаюшщий кусок зеркала - атавизм.
Kura-I 10-05-2016 21:10
quote:
Изначально написано Edvard:
Причём тут вера? Проверено практикой...
А практика - критерий истины, а истина - где-то рядом, а истинная вера - "квинтэссенция разума" и убеждений... Так что спорить бесполезно (как-то забрела на форум Никон-клуба, так там с незапамятных времен спор идёт какой скинтон и у какого никона правильный и идёт до сей поры - сотни страниц уже исписаны, а не успокоятся ну никак)...
RODEO 10-05-2016 21:22
quote:
Да, будут большие тушки, с хорошей эргономикой, сегмента проф, но они будут бзк. Ибо хлопаюшщий кусок зеркала - атавизм.
Естественно. Всему свое время. Чем меньше высоко точной механики, тем надежней и дешевле механизм. Но на сегодня увы...
Dm! 10-05-2016 21:26
возможно субъективно: но цвета у олика мне ближе всех никонов/кэнонов/сони. очень нравятся цвета фуджа. но!, я еще с епл1 как то прилип к ИХним цветам))
Жабгария Кузяповна 10-05-2016 21:30
я вот чтобы лично для себя закрыть вопрос о том, что и для чего лучше-хуже, почти созрел к третьему марку купить из любопытства второй тушкой соню А7-2. Ибо она во-первых, лучше всего из хороших бзк легла в руку, а во вторых, ещё и фф.. Полез копаться в стеклах е-маунт и припух.. Невменяемые ценники за "непойми что" типа 55 1,8, 35 2,8 и абсолютно невменяемые за GM...
Фуджи в руках не лежат, олик ЕМ-1 с грипом (а без него неудобно) и стеклом всё равно за килограмм вылазит...
Kura-I 10-05-2016 21:31
quote:
Изначально написано RODEO:
Но на сегодня увы...
Скажите, дорогие господа-товарищи БЗКашники, а у кого-ниТь умерла тушка израсходовав ресурс затвора, или этого ещё никто не достиг?
quote:
Изначально написано Жабгария Кузяповна:
Полез копаться в стеклах е-маунт и припух.. Невменяемые ценники за "непойми что" типа...
А Вы берите Соньку чисто для легендарных мануалов всех систем и народов, да и вАще для любых ФФ стёкол, АФ не АФ, ЗК, дальномерок, никонов, кэнонов, пентаксов, леек (всего не перечесть - всё подойдёт)... Можно даже АФ-адаптер для мануалов прикупить... И будет вам "творческое" неторопливое и вдумчивое счастье, а не тупое "бомбилово" на рефлексах!
Влад и Мир 10-05-2016 21:43
quote:
Изначально написано Kura-I:
Скажите, дорогие господа-товарищи БЗКашники, а у кого-ниТь умерла тушка израсходовав ресурс затвора, или этого ещё никто не достиг?
Некоторые никогда не достигнут полной выработки затвора, ибо снимают практически одно видево В этом случае тушка издохнет рано или поздно, по другой причине...
Dm! 10-05-2016 21:44
quote:
Изначально написано Жабгария Кузяповна:
я вот чтобы лично для себя закрыть вопрос о том, что и для чего лучше-хуже, почти созрел к третьему марку купить из любопытства второй тушкой соню А7-2. Ибо она во-первых, лучше всего из хороших бзк легла в руку, а во вторых, ещё и фф.. Полез копаться в стеклах е-маунт и припух.. Невменяемые ценники за "непойми что" типа 55 1,8, 35 2,8 и абсолютно невменяемые за GM...
+1
по моему мнению использовать ФФ от сони надо с мануалами! для этих целей прям круто катит система. реализовали стаб в тушке, фокус пикинг (работает не супер, но привыкнуть можно), панорамы клеит в любом направлении, для видоса вифи и воще для всего ну и др... НО!, БЛ*ТЬ нафига такие конские цены на объективы???
корейцы вон тоже решили не сильно отставать от сони по ценам))) но всеравно уже радует что начали проявляться нежданчики автофокусные!
______
вспомните вообще время появления ФФ от сони (бзк) ее и ждали то для того что бы использовать с мануальной оптикой!!!
searching 10-05-2016 22:20
quote:
Изначально написано Kura-I:
Скажите, дорогие господа-товарищи БЗКашники, а у кого-ниТь умерла тушка израсходовав ресурс затвора, или этого ещё никто не достиг?
Сони некс-3 израсходовала ресурс пластмассового корпуса упал и треснул
Kura-I 11-05-2016 12:29
Для полноты картины: Не забывайте, что камеры SLT Сони тоже по "существу БЗК" - неподвижное зеркало в них только для того, чтобы отражать часть света (около 25%) на датчики ФАФ, расположенные как и у ЗК вне матрицы, но в отличие от ЗК работающие постоянно (как во время визирования, так и во время экспозиции). Видоискатель у них также электронный и работает постоянно в режиме Лайв Вью по сигналу с матрицы, как и у БЗК, затвор у них при визизировании также постоянно открыт и цикл его при съёмке одинаков с "нормальными БЗК" - эта технология была компромиссом в то время, когда не умели встраиать датчики ФАФ непосредственно в сенсор...Первый шаг в сторону БЗК на традиционных ЗК Кэнона уже сделан - это датчики ФАФ "дуал пиксел" в матрице всех современных Кэнонов, благодаря чему скорость АФ в лайве у Кэнона стала прмближаться к скорости АФ БЗК, но эта технология пока несколько "хромает". Прав STFT - доведут скорость АФ в лайве как у конкурентов, и выкинут зеркало (вернее, аж целых 2, так как 2-е работает не на ОВИ, а на датчики ФАФ), как больше ненужный, лишний атавизЬм! А Никон может остаться в заднице и стать уделом "традиционных ЗК маргиналов", так как никаких подвижек со скоростью лайва и датчиками ФАФ в матрице у него пока вАще не наблюдается...
P.S. Отдельно в этой "борьбе" стоит Панасоник - он не использует ФАФ даже в своих топах, его новейшая технология КАФ - "DFD" по скорости, точности и чувствительности даст фору любому фазовому АФ (!). Да и, честно сказать, ФАФ в топах Олика нужен только для точной работы следящего АФ и возможности быстрой фокусировки старых "фазовых" зеркалочных стёкол, используемых на БЗК через простой переход с сохранением скорости и всех функций... В остальных случаях он не работает - КАФ у Олимпуса очеНно быстр и так.
Все системы АФ Сони, Фуджи, Панаса и Оли давно запатентованы и Кэнону пришлось "выворачиваться наизнанку" со своим несовершенным, но оригинальным "дуал пикселом", безбожно "жрущим ресурсы процессора до подтормаживания" чтобы обойдти патентные ограничения (всё рациональное было придумано раньше, когда Кэнон "спал"). Но мощности процев - это вопрос времени... (опус, однако!) 
AB18 11-05-2016 02:31
- путём нажатия кнопок по инструкции узнал количество срабатываний мехзатвора на своих GH3 и GH4. Слегка озадачен результатом... проверил-перепроверил - таки нет, всё правильно и честно показывает. Причём в отличие от всяких других аппаратов - не надо ставить никаких прог на комп, - вообще ничего не надо окромя комбинации нажатия кнопок на корпусе... Радует.
Kura-I 11-05-2016 02:33
quote:
Originally posted by AB18:
ничего не надо окромя комбинации нажатия кнопок на корпусе... Радует.
У Олей также... Мелочь, а приятно!
RODEO 11-05-2016 06:31
Да действительно очень необходимая функция.И для чего вам знать сколько "нащелкали" экономить будете,лимит на съемку установите?
Edvard 11-05-2016 08:10
quote:
Изначально написано RODEO:
Да действительно очень необходимая функция.И для чего вам знать сколько "нащелкали" экономить будете,лимит на съемку установите?
Вся полезность для перепродажи.
Никогда не возникал интерес узнать,сколько у меня срабатываний. Работает и ладно.
RODEO 11-05-2016 08:26
Вот и я о том же. Регламентные работы проводить не надо. Что считать то .
Влад и Мир 11-05-2016 08:37
quote:
Originally posted by Kura-I:
"традиционных ЗК маргиналов"
маргинал
Синонимы
частичн.: нигилист, беспринципный
частичн.: люмпен, изгой, отморозок, перекати-поле, сума перемётная, асоциальный, выродок, урод
Антонимы
ортодокс, консерватор
Гиперонимы
-
Гипонимы
-
мигрант, апатрид, беженец, изгнанник, деклассированный, отщепенец, отверженный
- При навешивании ярлыков, примерте сначала на себя, нетрадиционная наша гуру.
Kura-I 11-05-2016 09:06
quote:
Originally posted by Влад и Мир:
При навешивании ярлыков...
При массовом прекращении выпуска ЗК ключевыми игроками рынка все "зеркальщики" превратяся в отверженных изгоев, их в приличные места пускать не будут, на свадьбу не пригласят... Они создадут тайное общество и будут плести паутину всемирного заговора. Их магическими атрибутами и символами, типа как у масонов, станет "хлопающее, животворящее зеркало" и знак "двойного крестового датчика АФ", они будут совершать с ним жутковатые тайные обряды с питьем "крови невинных младенцев" и поклоняться демону зазеркалья - великому и ужасному Никоноферу и праздновать День жирного пикселя...! (легальная их деятельность будет в Европе и Америке под запретом, а Россия станет последним оплотом)
STFT 11-05-2016 09:14
В тушках появится опция "Звук хлопка зеркала". В продвинутых тушках будут доп.опции "Хлопок как у D300" "Хлопок как у D50" и т.д.
elveel 11-05-2016 09:15
quote:
Originally posted by Kura-I:
При массовом прекращении выпуска ЗК ключевыми игроками рынка все "зеркальщики" превратяся в отверженных изгоев, их в приличные места пускать не будут, на свадьбу не пригласят
Или наоборот, обладатели раритетных ЗК на свадьбе будут зарабатывать в 2 раза больше. А глянцевые журналя будут гордиться и приписывать под каждым снимком "снято на ЗК".
STFT 11-05-2016 09:25
quote:
Изначально написано elveel:
Или наоборот, обладатели раритетных ЗК на свадьбе будут зарабатывать в 2 раза больше. А глянцевые журналя будут гордиться и приписывать под каждым снимком "снято на ЗК".
И чем это будет обусловлено?
Влад и Мир 11-05-2016 09:31
quote:
Изначально написано STFT:И чем это будет обусловлено?
- Как вариант - МОДОЙ. Она необъяснима, совершенно непредсказуема, и соответственно, ничем не обусловлена.
Kura-I 11-05-2016 09:31
Как ни странно, но тайные последователи "зеркало-масонов" есть и во властных структурах США, недаром на их долларовых купюрах есть знак Оптического ВИдоискателя - "всевидящее око", а все камеры в смартфонах, продающихся в Америке, законодательно должны иметь неотключаемый звук съёмки, напоминающий звук срабатывания ЗК...
Влад и Мир 11-05-2016 09:43
А в глянцевых журналах, вообще с СФ камер печатают фото ( вот чудаки, они не знают, что уже давно есть БЗК?). Но тут их точно не поймут... Здесь даже даже зеркалки полного и кропнутого формата - "на штыки"!
STFT 11-05-2016 09:43
quote:
Изначально написано Влад и Мир:
- Как вариант - [b]МОДОЙ. Она необъяснима, совершенно не предсказуема, и соответственно, ничем не обусловлена.[/B]
Понятно. Технических доводов нет, поэтому в ход идет психология, маркетинг и эзотерика.
Влад и Мир 11-05-2016 09:50
quote:
Изначально написано STFT:Понятно. Технических доводов нет, поэтому в ход идет психология, маркетинг и эзотерика.
Да мне без разницы, никого не хочу убедить. А реагировал я на... В общем, ещё раз прочтите выше, может поймёте.
Kura-I 11-05-2016 10:04
quote:
Originally posted by Влад и Мир:
А в глянцевых журналах, вообще с СФ камер печатают фото.
Это было в "эпоху пленки" до, примерно, 70 г.г. прошлого века, когда для цветных иллюстраций принимали только слайд СФ, только Kodachrom 64... К 80 г.г. уже принимали и малый формат слайда Фуджи, а к 90 г.г. уже со скрипом и негатив (сначала СФ, а потом даже малый 35-мм). Это было связано с несовершенством полиграфии тех лет и трудностям цветоделения с плохих по разрешению малоформатных плёнок того времени. Но потом качество резко попёрло вверх и ограничение исчезло... Для цветных иллюстраций на "развороте современного глнцевого журнала" на уровне современной полиграфии за глаза хватает цифровых 10 - 12 Мп.
RODEO 11-05-2016 10:25
Читаю и вспоминаю фразу из фильма. - Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно
Kura-I 11-05-2016 10:46
quote:
Originally posted by RODEO:
Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно
Это к кому относится? Думаю, что к автору поста в равной степени!
Dar_Veter 11-05-2016 11:30
quote:
Изначально написано STFT:
Понятно. Технических доводов нет, поэтому в ход идет психология, маркетинг и эзотерика.
Аудиофилам только не говорите, что винил - оно мамонта
Тут такая же будет петрушка, инфа 146%. Найдут теплоту и ламповость в ЗК, в отличие от бездушной БЗК.Kura-I 11-05-2016 12:28
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
Аудиофилам только не говорите, что винил - оно мамонта...
Никогда! Ведь там живые щелчки и шипение от "заезженной" пластинки, причём у патефона "самые живые" и живут они своей жизнью, совершенствуясь по мере старения! Я тоже обожаю старый патефон за это, и что зкук не подвергается никакому "тлетворному влиянию электроники", ламповой, транзисторной, прочей - без разницы... Особенно хорошо слушать его весенними звонкими вечерами, попивая чаёк из тульского угольного самовара, под его тихое ненадоедлевое пение и мирно беседовать с друзьями о... перспективах ЗК и БЗК, маркетинге, рекламной политике Сони, Фуджа, Кэнона, искусстве, смысле жизни, мистике, вере... и видах на урожай огурцов!!!
Всё! Ухожу на БФ "форматных камер" и чудесницу-химию, тем более, что деревянную ФКД мне уже подарили ради смеха на Д.р. ... И пусть апологеты "зеркальных" ФФ и СФ завидуют формату 18х24 см. - это ведь БЗК (!!!)
А 35-мм я уже попробовала - порядочная гадость и одна маета (я и здесь не изменила БЗК - снимала на "Зоркий")! И вАще, здешние "обитатели" уже почти склонили меня к мысли, что чем больше формат - тем больше возможностей для духовности и самовыражения в фотографии, особливо используя ЗЕРКАЛО!!! Dar_Veter 11-05-2016 12:58
quote:
Изначально написано Kura-I:
Я тоже обожаю старый патефон за это, и что зкук не подвергается никакому "тлетворному влиянию электроники", ламповой, транзисторной, прочей - без разницы...
Их есть у меня с набором пластинок, заводной такой, но...знаете, бездуховный мрЗ или флак в бесовской сети интернет - наше все. Так что кружкИ по интересам останутся всегда, поэтому и говорю, что инфа 146%
Kura-I 11-05-2016 13:06
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
бездуховный мрЗ или флак в бесовской сети интернет - наше все...
Растлили народ, вогнали во грех, диаволы!
Пы. Сы. И ведь не увидишь уже никого на улице, как раньше, с огромным ящиком "бумбокса" на плече... Все миниатюрные цифр. плееры или телефоны слушают - изменили "живому звуку" А здесь - "размер чОрных ЗК имеет значение"... Человек всегда старается избавиться от лишнего веса на себе, идя на компромиссы! Я, конечно, склоняю голову над современными последователями Джона Тальбота и его мокроколлодионного процесса (а они есть и немало, даже в России!), таскающих на себе чёрную палатку, набор реактивов, стеклянные пластинки, эмульсию и, вдобавок к этому, ещё и огромную форматную камеру... Ведь это - праведные святые мученики!
Жабгария Кузяповна 11-05-2016 13:42
quote:
Изначально написано Kura-I:
И вАще, здешние "обитатели" уже почти склонили меня к мысли, что чем больше формат - тем больше возможностей для духовности и самовыражения в фотографии, особливо используя ЗЕРКАЛО!!!
Хорошо, что Вам для духовности и самовыражения в фотографии недостаточно клавиатуры
Kura-I 11-05-2016 14:13
quote:
Originally posted by Жабгария Кузяповна:
для духовности и самовыражения в фотографии недостаточно клавиатуры
Но клавиатура, и слепой, десятипальцевый метод набора очень помогут мне в будущем обходиться с неимоверным количеством "кнопочек" и "колёсиков" топовых фотЭгов!
Удерживает меня только одно, как расказывал мой дед о войне: 2Пони 11-05-2016 14:29
quote:
И ведь не увидишь уже никого на улице, как раньше, с огромным ящиком "бумбокса" на плече...
У бумбоксов изменились размеры просто - в них сейчас ездят, ни куда они не делись.
1 раз услышав хороший винил на аппаратуре класса "0" - будешь слушать мп3 с ностальгией всегда.
quote:
Ведь это - праведные святые мученики!
Они просто маньяки и ни какие не мученники
Kura-I 11-05-2016 14:48
quote:
Originally posted by Пони:
будешь слушать мп3 с ностальгией всегда...
Дык, ведь - это каменный век цифрового аудиоформата (когда винчестеры компов были по 50 МБ, флешки по 256 КБ, а процессоры не справлялись с потоком 100 КБ/сек.) сильное сжатие динамического диапазона с выкидыванием обертонов (ради мал. веса приводят к плоскому звуку со значительными артефактами и искажениями) и слышат их почти все, многие даже на оч. высоком битрейте... Попробуйте хотя бы FLAC! Почему этот формат до сих пор жив, мне совершенно непонятно, как и то, почему живы интерфейсы USB, в которые ещё нужно попасть нужной стороной, а не разъёмы типа "лайтнг" иФона, которые всё равно как пихать (только за одно "это" уважаю Эппл и ставлю памятник!)
searching 11-05-2016 15:07
quote:
Изначально написано Kura-I:
почему живы интерфейсы USB, в которые ещё нужно попасть нужной стороной, а не разъёмы типа "лайтнг" иФона, которые всё равно как пихать (только за одно "это" уважаю Эппл и ставлю памятник!)
Так это ж гимнастика для мозга для профилактики маразма. А с Айфоном тупеешь, не надо в нем заходить в системное меню и настраивать 8 настроек на динамики и 8 на микрофон, как на китайских смартфонах для комфортного пользования.
Kura-I 11-05-2016 15:13
quote:
Originally posted by searching:
А с Айфоном тупеешь...
+ Гейтц сделал весь мир скудоумными дураками, но Джобс - полными идиотами! (С)
Пони 11-05-2016 15:20
quote:
Попробуйте хотя бы FLAC!
попробовать на чем? на проигрывателе винила?
или на мобиле с наушниками? ... и то и другое сильно смахивает на извращение ...отклоняемся от темы: хотел сказать, что "цифра" никогда не превзойдет аналоговый вариант по причине своей дискретности и апроксимированности ... если только не научатся фиксировать математические закономерности окружающего мира ... во завернул, аж сам с трудом понимаю
Dar_Veter 11-05-2016 15:27
quote:
Изначально написано Пони:
1 раз услышав хороший винил на аппаратуре класса "0" - будешь слушать мп3 с ностальгией всегда.
Неправда ваша. Я все так же буду ходить с мелким mp3 walkman как и раньше (и на работу, и на стадион, и в поезд-самолет). Потому что мне аппаратура нужна чтобы слушать музыку, а не музыка нужна, чтоб слушать аппаратуру. Эта и подобные мысли уже звучали где-то в этих ветках, но это неизбежный вывод. Вариантов тут не очень много: либо показываешь годный продукт/работу и в этом случае пофиг, как и чем это сделано, либо убежден, что ты - д'Артаньян в каком-либо деле, а все не очень и тогда самое время в кружок таких же д'Артаньянов, там примут и поймут
И я не говорю как будто это что-то плохое, если что.Kura-I 11-05-2016 15:43
quote:
Originally posted by Пони:
попробовать на чем? на проигрывателе винила? или на мобиле с наушниками?
Подключите вместо наушников к смартфону/волкмену/компу дома просто достаточно мощные китайские деревянные активные компъютерные/от дом. кинотеатра колонки, можно даже без сабвуфера, напрямую и слушайте на здоровье (если формат поддерживается) или с флешки через проигр. "бумбокса на колёсах"... Конечно, перфекционисты Щас меня... устыдят, как еретичку!
AB18 11-05-2016 23:08
quote:
для чего вам знать сколько[/B]
- вот в машине стоит счётчик километража - и никто не спрашивает, для чего...
- В профессиональных (да-да! именно в ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ, а не просьюмерах!) видеокамерах - подробная страничка счётчика моточасов в меню...
- а тут - вопросы - "зачем", "не надо"...
Я вот тоже задумался - "зачем". Например - вести статистику "сколько я наколотил за сегодня" - она, может, на первый взгляд и не очень нужная, эта статистика, но иногда полезная - собирать статданные о своей работе... Сравнивать с "полезным выхлопом" по отношению к отснятому, ну и - учиться, учиться и ещё раз учиться - не щёлкать зря. Нет, - не экономить ресурс затвора, не беречь дисковое и карточное пространство, не экономить время на перелопачивание отснятого в поисках "бриллиантов" путём просеивания тонн "песка", а именно - для того, чтобы расти. Чтобы "one shot - one kill". 
Вот лейка выпустила камеру без дисплея - моё мнение - полнейший идиотизм. Ну таким макаром - они скоро прекратят камеры для цифры делать и ернутся к плёнке... - ну путь, чё...
Ещё вместо послесловия - просто пока читал последние сообщения - навеяло, знаете ли... - я о "виниле" и тёплом ламповом звуке".
Как меломан и немного аудиофил (не маньяк, но просто плохой звук слышу и не могу его выносить...), - таки да: хорошая качественная неубитая пластинка звучит очень хорошо. А на хорошем ламповом усилке через очень недешёвые колонки и через правильно подобранные кабеля - она звучит просто охрененно.
Естьещё моменты: сегодня я заказал одну пластинку. Потому что у меня "оригинала" этого альбома никогда не было - только копии... Конечно логичнее было бы заказать сидюк - ибо с ним как-то и надёжнее, и удобнее- но я заказал пластинку. Потому что вот ещё что: этот самый релиз последний раз на CD выпускался давно и оне таки есть у продаванов, но стОит сидюк в сумму с тремя цифрами. В енотах. И первая цифра там семёрка или девятка. Так что дорогонах, и я заказал минтовую пластинку. Хрен с ним, с этим сидюком. Был бы сиди-рип на торрентах - качнул бы его. Но сидирипа на торрентах нет. Есть только винил-рип. А раз так - я уж лучше себе винил возьму и буду наслаждаться им.
О чём это я? О том, что каждая мелочь и каждая ситуация имеет под собой некую основу. Вот такова структура момента.
Можно пойти на форумы свадебщиков, где полуграмотные мальчики и девочки бодро меряются размерами матриц и мегапукселями, или на форум видеосвадебщиков, где всё то же самое, и только несколько примеров видео, снятого на "ОБОЖЕЭТОНЕФУЛЛФРЕЙМ5DMkII!!!!!", заставляли "знатоков" заткнуться раз и навсегда. Можно вспомнить слова Медведева на семинаре, что повальное увлечение съёмкой на открытой дырке - это далеко не всегда "то, что надо", - а можно вспомнить и то, что я рассказываю иногда, когда заходит речь о видеосъёмке с малой ГРИП: что это тоже вещь очень нишевая, очень малоиспользуемая (если думать, что делаешь...) и почти всегда грозящая полным провалом при малейшей ошибке. А ведь речь-то уже про видео - где всё другое. Где движение в кадре. И построенный кадр развалится уже через долю секунды, если то, что надо, вывалится из фокуса - а оно из него обязательно вывалится...
Ну и так далее...
Я это о чём - о том, что по большому счёту основные холивары-то идут ниочём. Вообще мимо темы.
Kura-I 12-05-2016 12:27
Да здесь много мимо темы, просто некоторые, наверное покрутивши в руках первые БЗК, как интересную игрушку, сделали для себя вывод, что кроме габаритов и веса у них нет никаких преимуществ перед ЗК: и АФ медленный и ЭВИ низкого качества и "лагает" и эргономика никуда... И больше на них не смотрели и в руки не брали, и не снимали на них точно. Но развитие БЗК шло такими быстрыми темпами, что буквально через год - два с появления 1-й беззеркалки (кажется это был Панас Г-1) системы обросли неплохими стёклами (особенно микра), скорость АФ сравнялась с начальными ЗК, резко прыгнуло качество ЭВИ, улучшилась эргономика... А далее понеслось, и вот уже беззеркалки догоняют по скорости проф. модели зеркалок, приобретают фазовый АФ, большой и яркий с высочайшим разрешением ЭВИ и т. д. Но "специалисты-практики" уперто продолжали считать, что с 2007 г. ничего не изменилось и БЗК как были мыльницами, так ими и остались (хотя матрицы и процы у них, а следовательно кач. картинки с самого начала были как у ЗК. И вот БЗК уже бьют рекорды скорости и точности АФ, серийной с'ёмки, функциональности, видео... "Но мы всё равно будем считать их фотонепотребством и недокамерами!" Хотя спор "что есть настоящая рабочая камера" не имеет к фотографии никакого отношения вАще...
samtakoi 12-05-2016 12:31
До чего прекрасные люди обитают в этой ветке
Edvard 12-05-2016 05:55
quote:
Я вот тоже задумался - "зачем". Например - вести статистику "сколько я наколотил за сегодня"
Роман,какие проблемы вести статистику без нажимания кучи кнопок или доппрограмм? Подсказать способ? Он никак с камерой даже не связан.И в уме считать не требуется)
quote:
Вот лейка выпустила камеру без дисплея - моё мнение - полнейший идиотизм. Ну таким макаром - они скоро прекратят камеры для цифры делать и ернутся к плёнке... - ну путь, чё..
Сам пишешь учиться,учиться и... И тут же называешь Лейку идиотами. Учись и никакой дисплей не понадобится.Снимали же на плёнку без дисплея.
quote:
Можно вспомнить слова Медведева на семинаре, что повальное увлечение съёмкой на открытой дырке - это далеко не всегда "то, что надо"
Медведев тот ещё флюгер,реально продавшийся типаж.Помню,как он вещал ранее,ещё на зеркалке и как заливается теперь. Можно,конечно,говорить,что человек поменял своё мнение на многие вопросы(в первую очередь об открытой диафрагме),но жизнь научила меня воспринимать людей несколько в ином ключе-он просто отрабатывает бабло.
Это так,к слову.В чём ты прав-диафрагма часто большинством используется бездумно.
quote:
только несколько примеров видео, снятого на "ОБОЖЕЭТОНЕФУЛЛФРЕЙМ5DMkII!!!!!", заставляли "знатоков" заткнуться раз и навсегда
Ты можешь доказывать что угодно,но ФФ рулит даже в видео. Бог с ним с зеркалками,но твой Панас до Соньковской семёрки по качеству картинки не дотягивает.
RODEO 12-05-2016 05:59
quote:
- вот в машине стоит счётчик километража - и никто не спрашивает, для чего...
- В профессиональных (да-да! именно в ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ, а не просьюмерах!) видеокамерах - подробная страничка счётчика моточасов в меню...
- а тут - вопросы - "зачем", "не надо"...
На автомобиле регламентные работы по пробегу.(Все описано в инструкции к автомобилю)
В проф видеокамерах то же регламент. (описан в инструкции).
Ни кто не говорит, что не надо. Но на мой взгляд это не тот параметр на который стоит обращать внимание,так справочный параметр.
Хотя если есть возможность войти в "инженерное меню" почему бы и нет.
Edvard 12-05-2016 06:17
quote:
И вот БЗК уже бьют рекорды скорости и точности АФ, серийной с'ёмки, функциональности, видео... "Но мы всё равно будем считать их фотонепотребством и недокамерами!" Хотя спор "что есть настоящая рабочая камера" не имеет к фотографии никакого отношения вАще...
Рабочая-это камера,устраивающая профи по многим параметрам. И пока зеркалка впереди БЗК. Вес и габариты-единственные минусы на данный момент.
Рекорды скорости и точности у БЗК-для меня это как расход бензина в паспорте машины.От лукавого.
Серийная съёмка-сколько снимаю,реально несколько раз всего пользовался,да и то мог легко обойтись.
Функциональность-что это? Счётчик кадров в камере? Вай-фай,чтобы сразу в инстаграм закинуть? Или ваше любимое лайф-вью?
Dm! 12-05-2016 06:27
холивары в не темы? ну это как посмотреть! ))
пробег в камере смотреть удобно. в оликах только не удобно несколько кнопок жать в раз) (алгоритм прописан в шапке)... там, в инженерном меню, еще кучу всего можно глянуть. но вот для чего? в остальном фишка не используется. возможно это нужно кому-то (и пусть оно будет!), но я лично один раз смотрел (ознакомительный).
лейка без дисплея - бред! тут я даже постить не стал эту новость...
ну накой это надо? не массовая штучка. ну не время ей сча появляться. хотя по вифи можно изображение вывести наверняка!)) но всеравно это не удобно!
на mft видос с малой грип снимается обыкновенным полтосом с дырой 1,4 хватает что бы помойку на зп размыть, приятный рисунок получить)) да еще и объект в фокусе))
Kura-I 12-05-2016 07:54
Функциональность - это когда я используя только камеру, без компа и всяких сторонних программ могу снять например панораму, сделать стекинг по глубине резкости или выдержке, мультиэкспозиции или лэпс, получить звездные треки и проявить РАВ прямо в камере с нужными мне коррекциями, наглядно подстроить тоновую кривую или цвет, снимать дистанционно по ВиФи с даже дистанционным зуммированием... Когда я "не ударяя в грязь лицом" могу снимать прямо с уровня земли или с вытянутых рук, когда я могу снимать по экрану с той же скоростью, что и через ОВИ, кода я могу с сенсорным экраном также быстро, что и кнопочками изменить настройки камеры и наводиться на фокус в нужном месте, когда я используя экранную лупу, точнейшим образом подстраиваю фокус даже с мануалами - это стоит годов тренировок и практики на ЗК...
Kura-I 12-05-2016 10:16
Кстати, недавно, на майские праздники в столице была свидетелем такой картины - вылезшее племя любителей с ЗК снимали практически все по экрану... Так кто им насоветовал брать ЗК, если они снимают так? Ведь ЗК (даже Кэнон) в Лайве - тот ещё тормоз...
Да согласна, 90% наших любителей имеют ЗК и снимают (большинство) при этом в Лайве... В тоже время 90% иностранных туристов имели БЗК...
(!!!)Интересно, что японцы (или китайцы?) в основном с Олями или Панасами, а европейцы (американцы?) с Сонями (иногда с Фуджи)... (?)
P.S. Я имею ввиду фотолюбителей... Конечно, основная, подавляющая масса снимает на смартфоны...
Жабгария Кузяповна 12-05-2016 11:34
они так снимают, потому что раньше снимали на компакты, вот и привыкли.
А вообще, БЧЗ с ББТ (большая белая труба) )) существенно сокращает количество фотомусора, как и пленка.. Я вчера взял с собой вечером камеру с 35-350, так и не достал из рюкзака, ничего не "приглянулось" в кадр. А была бы в кармане мелкая камера, нафигачил бы никому ненужных цветочков, фоток "типа стрита", который даже у Зверева не всегда получается...
Kura-I 12-05-2016 12:00
Hо почему? Вон на престижнейшем Российском фотоконкурсе "Золотая черепаха" за "цветочки" местным жителям Grand Prix вручают... А что, извините есть такие фотомонстры на свете, у которых всегда и всё получается, прямо таки 100%. Как обычно, "навозну кучу разгребая, петух нашёл жемчужное зерно..." (С)
P.S. Ну и мне очень интересно, зачем Вы "просто так" с БЧЗ и ББТ гуляете, надеетесь один раз в жизни снять шЫдевр "всех времён и народов, а может быть ничего и никогда...? Зато наверное приятно упиваться мыслью: "я не размениваюсь по мелочам, а моя ФФ БЧЗ не для мусора" Так можно и привыкнуть только ходить со своей топовой камерой никогда её не вынимая и успокаивая себя тем, что просто не было достойных шЫдевральных сюжетов, но когда-нибудь (может в другой жизни) они всё-таки будут!
Жабгария Кузяповна 12-05-2016 12:35
quote:
Изначально написано Kura-I:
Hо почему? Вон на престийжневшем Российском фотоконкурсе "Золотая черепаха" за "цветочки" местным жителям Grand Prix вручают... А что, извините есть такие фотомонстры на свете, у которых всегда и всё получается, прямо таки 100%. Как обычно, "навозну кучу разгребая, петух нашёл жемчужное зерно..." (С)
что есть, с тем и гуляю. Шедевр не попадется, так хоть сила и выносливость добавится)
Edvard 12-05-2016 12:38
quote:
Изначально написано Kura-I:
Функциональность - это когда я используя только камеру, без компа и всяких сторонних программ могу снять например панораму, сделать стекинг по глубине резкости или выдержке, мультиэкспозиции или лэпс, получить звездные треки и проявить РАВ прямо в камере с нужными мне коррекциями, наглядно подстроить тоновую кривую или цвет, снимать дистанционно по ВиФи с даже дистанционным зуммированием... Когда я "не ударяя в грязь лицом" могу снимать прямо с уровня земли или с вытянутых рук, когда я могу снимать по экрану с той же скоростью, что и через ОВИ, кода я могу с сенсорным экраном также быстро, что и кнопочками изменить настройки камеры и наводиться на фокус в нужном месте, когда я используя экранную лупу, точнейшим образом подстраиваю фокус даже с мануалами - это стоит годов тренировок и практики на ЗК...
Всё то красиво звучит,только нужно быть большим гуру,чтобы понимать по экранчику аппарата,что конечный результат именно тот,который бы хотелось(про подстройку тоновой кривой по экранчику вообще забавно,думаю вы ей и в программах не очень-то умеете пользоваться).По крайней мере я точно предпочту поковыряться в программах,так как получу заведомо лучший результат,чем в самом аппарате.
Kura-I 12-05-2016 12:41
Ценю Вашу самоиронию!
(это к Кузяповне)А к Эдуарду совет: Не надо думать о незнакомых людях, что они что-то знают хуже Вас, тем более если они проработали цветокорректором в полиграфии (не в коммерческой точке фотопечати!) 6 лет...
Edvard 12-05-2016 12:47
quote:
Так можно и привыкнуть только ходить со своей топовой камерой никогда её не вынимая и успокаивая себя тем, что просто не было достойных шЫдевральных сюжетов, но когда-нибудь (может в другой жизни) они всё-таки будут!
Всё время хожу с Олимпусом.Практически не вынимаю.Реально не вижу чего снимать.Хотя ищу,тренируюсь.Количество совершенно неинтересных фото даже от постоянно рыскающих по городу друзей,показывают мне,что я не зря в основном держу камеру в сумке.Не вижу разницы,с каким аппаратом ходить.
Edvard 12-05-2016 12:49
quote:
Изначально написано Kura-I:
Ценю Вашу самоиронию!
Причём тут самоирония. Зачем себя загонять в ограниченные рамки процессора фотоаппарата,когда есть свобода мысли и возможностей в программах обработки.
elveel 12-05-2016 13:06
quote:
Originally posted by STFT:
И чем это будет обусловлено?
Не секрет что в наш век бездушных беззеркальных фотоаппартов, практически надергивающих снимки из видеоряда, только снятое на зеркальную камеру можно считать фотоискусством. Только ЗК может бережно хранить сенсор в полной темноте, надежно прикрывая его шторкой.
В пространстве между шторкой и сенсором минимальное количество беспорядочно летающих переотраженных фотонов, негативно действующих на фотоэлементы нагревом и появлением медленно рассасывающихся дырок в электронных переходах, что выражается в появлении на фото элементов, не соответствующих Объективной Реальности.
Лишь в краткий миг срабатывания затвора сенсор ЗК подвергается воздействию электромагнитного излучения с длиной волны 380-740 нм, и запечатлевает Миг Истины с минимумом программной обработки, вносящей в получаемое изображение То, Чего Нет На Самом Деле.
Kura-I 12-05-2016 13:15
Самоирония - это к Жабгарии... У него есть чувство юмора! А к Вам вопрос: Если человек начал зарабатывать на "масло" продажей "ботанических" фото цветочков через стоки, с точными лат. Названиями видов и сортов (ниша, однако) - он может считаться профи, а его аппарат "профессиональным"?
Kura-I 12-05-2016 13:21
Извините, если так пишу - циЦирование с моб. приложения не проходит!
Ещё одного участника (elveel) пробило на юмор, ну и "слава Богу!"
Kura-I 12-05-2016 14:17
quote:
Изначально написано Edvard:...про подстройку тоновой кривой по экранчику вообще забавно,думаю вы ей и в программах не очень-то умеете пользоваться).По крайней мере я точно предпочту поковыряться в программах,так как получу заведомо лучший результат,чем в самом аппарате.
А какая такая большая разница? Это вы, зеркальщики, видите в ОВИ одно, а получаете на экране или компе совсем другое...
Edvard 12-05-2016 16:41
quote:
Изначально написано Kura-I:
А какая такая большая разница? Это вы, зеркальщики, видите в ОВИ одно, а получаете на экране или компе совсем другое...
Ещё скажите мне,что на Олимпусе чего-то там по-другому. Как вы любите обманывать людей.
Edvard 12-05-2016 16:49
quote:
Изначально написано Kura-I:
Ценю Вашу самоиронию!
А к Эдуарду совет: Не надо думать о незнакомых людях, что они что-то знают хуже Вас, тем более если они проработали цветокорректором в полиграфии (не в коммерческой точке фотопечати!) 6 лет...
Что-то по вашим фотографиям опыта работы не чувствуется. И уж тем более,раз работали,то должны понимать,что крутить кривые по экранчику с нормальным результатом невозможно,поэтому зачем писать такую чушь.
STFT 12-05-2016 16:51
Ребенок просит на др "профессиональный фотоаппарат". Чо купить, кто скажет, я в растерянности?
Kura-I 12-05-2016 16:59
Конечно, в ЭВИ или на экране я вижу картинку такой она получится на матрице, причём цвет экранчика или ЭВИ я могу откорректировать... И мне не надо смотреть на экран после с'ёмки, чтобы узнать что получилось с резкостью и бб - я вижу это ещё до с'ёмки. И режим предпросмотра после записи у меня отключён за ненадобностью!!!
RODEO 12-05-2016 17:07
quote:
И мне не надо смотреть на экран после с'ёмки, чтобы узнать что получилось с резкостью и бб - я вижу это ещё до с'ёмки.
Ну и отлично. Если вам нравится что получается. Лучшего судьи, чем сам любимый нет. А мы уж по старинке на "посте" покрутим, повертим.
Kura-I 12-05-2016 17:11
И чего-то среди "крутых профи" с ЗК, которые мне встречаются, я никогда не видела полной уверенности в своих крутых камерах - все постоянно после снимка пялятся в экран просмотра "а что же получилось, не слагала ли камера" . Поэтому БЧЗ тренируют мышцы не только весом, но и постоянными движениями "к ОВИ - на экран просмотра - к ОВИ - на экран просмотра и т.д." ...
Edvard 12-05-2016 17:15
quote:
Изначально написано STFT:
Ребенок просит на др "профессиональный фотоаппарат". Чо купить, кто скажет, я в расстерянности?
Любой аппарат со сменной оптикой.Так и объясни-у всех проф объектив сменный. Какой-нибудь Олимпусик ПЕН
Edvard 12-05-2016 17:19
quote:
Изначально написано Kura-I:
Конечно, в ЭВИ или на экране я вижу картинку такой она получится на матрице, причём цвет экранчика или ЭВИ я могу откорректировать... И мне не надо смотреть на экран после с'ёмки, чтобы узнать что получилось с резкостью и бб - я вижу это ещё до с'ёмки. И режим предпросмотра после записи у меня отключён за ненадобностью!!!
ББ я и на зеркалке всегда знаю,что выйдет. А вот по резкости Олимпус та ещё байда. Рад за вас с вашей изумительной точностью,но ни один из новомодных способов фокусировки меня не убедил. Более гарантированного результата ,чем на зеркалке,нет.Режим предпросмотра-зачем он? Не понимаю,чем вы опять хвастаетесь.
Жабгария Кузяповна 12-05-2016 17:20
quote:
Изначально написано Kura-I:
И чего-то среди "крутых профи" с ЗК, которые мне встречаются, я никогда не видела полной уверенности в своих крутых камерах - все постоянно после снимка пялятся в экран просмотра "а что же получилось, не слагала ли камера" . Поэтому БЧЗ тренируют мышцы не только весом, но и постоянными движениями "к ОВИ - на экран просмотра - к ОВИ и т.д. ...
это потому, что крутому профи важно, чтобы полученный снимок был крутым и профессиональным и без косяков.
А суперкрутым профи вообще пофигу, что там у них получилось, они даже режим предпросмотра отключают. Никто ж не предъявит))
И, как раз для этих суперкрутых профи лейка камеру вообще без экранчика сделала - рекомендую)
Kura-I 12-05-2016 17:36
quote:
Изначально написано STFT:
Ребенок просит на др "профессиональный фотоаппарат". Чо купить, кто скажет, я в растерянности?
Какой-ниТь хороший ультразум - выглядит достаточно профессионально, а "одимпусик ПЕН" клёво, но скорее гламурно...
enj0y 12-05-2016 17:39
quote:
Изначально написано Жабгария Кузяповна:
как раз для этих суперкрутых профи лейка камеру вообще без экранчика сделала
Ждем лейку для воще супермегакрутых фотографов - без объектива и матрицы!
hexus 12-05-2016 18:43
Есть подозрение, что Кура откалибровала экран олимпуса, и там больше 100% Adobe.
Kura-I 12-05-2016 18:45
quote:
Изначально написано Edvard:Что-то по вашим фотографиям опыта работы не чувствуется..
.
Дык, я ж не фотографом работала... Вот по Вашим снимкам тоже видно, что с профессиональной цветокоррекцией Вы не дружите... (заметили, наверное, что я иногда "подправляю по балансу цветов ваши снимки). Задним умом понимаю, что это "авторский стиль", но ничего не могу с собой поделат - извините, привычка!
RODEO 12-05-2016 18:56
quote:
Дык, я ж не фотографом работала..
Так что ж вы пытаетесь доказать? Не надо путать повседневную жизнь с туризмом.
Жабгария Кузяповна 12-05-2016 19:00
quote:
Изначально написано enj0y:
Ждем лейку для воще супермегакрутых фотографов - без объектива и матрицы!
дырочка в корпусе катушки пленки)
Kura-I 12-05-2016 19:20
quote:
Изначально написано hexus:
Есть подозрение, что Кура откалибровала экран олимпуса, и там больше 100% Adobe.
Конечно больше, ведь у меня экранчеГ работает в ProPhoto RGB... А экран Олиммпуса по сравнению с Никоном - это как экран MacBook Pro cупротив Lenovo!
А Эдуарда я понимаю, у "первопятака" экран настолько поганого качества, что его лучше отключить...
Kura-I 12-05-2016 19:45
quote:
Изначально написано RODEO:
Не надо путать повседневную жизнь с туризмом.
Мы все лишь гости в этом мире! (С)
RODEO 12-05-2016 19:57
Других не зли и сам не злись (С)
Edvard 12-05-2016 20:05
quote:
А Эдуарда я понимаю, у "первопятака" экран настолько поганого качества, что его лучше отключить...
Так я в видоискатель смотрю.Причём тут экранчик?
Kura-I 12-05-2016 21:05
При том, что на результат можно смотреть только дома на компе... Т.е. надо иметь оч. большой опыт, чтобы снимать не видя сразу результата и не имея возможности сразу исправить ошибки. Неопытные любители не соблазняйтесь 1-м пятаком Кэнона! Это ФФ (Фсё Фукнете)!
RODEO 12-05-2016 21:55
Кура. Не надоело ? Все по кругу, одно и то же. Уже скучно. Скоро будете сами себе писать и отвечать . Будет театр одного актера.
Edvard 12-05-2016 22:08
quote:
При том, что на результат можно смотреть только дома на компе...
Результат с любой камеры всегда можно оценить только на компе. Станете фотографом-поймёте.
Kura-I 12-05-2016 22:28
<BLOCKQUOTE>
Кура. Не надоело ? Все по кругу, одно и то же. Уже скучно. Скоро будете сами себе писать и отвечать . Будет театр одного актера.
</BLOCKQUOTE>
Этого никогда не случится, если есть такие приятные собеседники: Эдвард, Родео и Нексус. А Вас,Родео, я всегда, как джина из бутылки, могу вызвать произнеся заклинание "EOS-М"!
Да и для Эдуарда приворотное зелье имеется...AB18 13-05-2016 12:56
- пойду за попкорном, семками, и в первый ряд... интересно тут у вас как...!
Kura-I 13-05-2016 07:56
quote:
Изначально написано Edvard:
Результат с любой камеры всегда можно оценить только на компе. Станете фотографом-поймёте.
Значит всё-таки Лейка без экрана то, "что доктор прописал". Вот стану миллионершей (продав фотокартину "Кама III" или "Корнеплод органической калиги"), подарю её Эдварду, раз экран ему только мешает... Правда, злые языки утверждают, что бат. в этой Лейке MD хватает ровно на 36 кадров! А ещё - у неё нет меню!!!
P.S. Ну а так, я всегда считала, чтобы стать фотографом достаточно приобрести зеркалку, поставить Фш/Лр и запостить пару "котиков" в Контакт/сюда! (ЗК у меня уже была, котиков постила, Фш стоит)...
(из архива Мрака) У меня даже котики не просто котики - один в "низком ключе", а 2-й в "высоком"!!! И несмотря на всё это, меня не хотят принимать в фотографы...
Злые вы, уйду я от вас!