izhevsk.ru Главная /  Фотография /  Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 193 :  1  2  3 ... 118  119  120  121  122  123  124 ... 190  191  192  193 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!   версия для печати
Dm!
Рейтинг: 143/-34
написано 18-9-2013 21:56 Dm! Редактировать сообщение Dm!    первое сообщение в теме:

перемещено из Фототехника - покупка, продажа


итак, по просьбам трудящихся создал тему в которой предлагаю обсуждать новинки и консультировать, по мере возможности, по так бурно развивающемуся сегменту рынка как беззеркальные аппараты.
всех желающих оповестить, подсказать, высказаться ПО ТЕМЕ прошу писать здесь! посты никоим образом не связанные с данными аппаратами будут удаляться без предупреждения!!! по возможности не переходите на личности и пишите по существу. заранее благодарен!
пока шапки нет, но буду наполнять ее полезными ссылками как в теме: "консультации по фототехнике..." хотя тема обобщенная, но возможно эта тема тоже "приживется". поехали...

ПРОВЕРКА ПРОБЕГА КАМЕР ОЛИМПУС БЗК

Эта последовательность действует для всех камер серии E-Pen. Вольный перевод на русский язык:

Выключить камеру.
Нажать кнопку MENU. Удерживая ее нажатой, включить камеру.
Отпустить кнопку MENU и снова ее нажать для входа в меню.
Зайти в меню настройки яркости LCD, расположенном в третьем пункте меню настроек (с изображением гаечного ключа).
Нажать стрелку ВПРАВО для выделения ползунка регулировки яркости.
Нажать последовательно кнопку INFO, затем кнопку OK. Камера покажет строку вида: OLYMPUS E-P1 01 01 01 01.
Нажать последовательно кнопки ВВЕРХ/ВНИЗ/ВЛЕВО/ВПРАВО/ЗАТВОР/ВВЕРХ. Отобразится страница 1 сервисного меню.
Далее нажимать ВПРАВО для доступа к странице 2, ВНИЗ для страницы 3, ВЛЕВО для страницы 4 и ВВЕРХ для возврата к странице 1.

Показания счетчиков пробега отображаются на странице 2:
R - количество срабатываний затвора
S - количество активаций вспышки
C - ?
U - количество срабатываний ультразвукового фильтра очистки матрицы (т.е. количество включений камеры)
V - ?
B - предположительно количество полных нажатий на кнопку затвора по разным причинам (?)
L - ?

На странице 3 отображаются серийный номер камеры (CS) и серийный номер материнской платы (MCS).

На странице 4 показывается лог ошибок функционирования камеры. Если ошибок не было, лог пустой.

Для выхода из сервисного меню выключить камеру.

симулятор объектива относительно диафрагмы (видно получаемую ГРИП)

голосование:
нужна ли данная тема в таком ракурсе?
одна тема повторяет другую. поэтому решено провести опрос, относительно которого хочется узнать ваши мнения!

да
 
34 ( 80.95% )
нет
 
5 ( 11.9% )
нужна но с другим названием
 
3 ( 7.14% )

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Влад и Мир
Рейтинг: 797/-689
-- написано 30-10-2015 19:47 Влад и Мир

quote:
Изначально написано Kura-I:
И чегоЙ-то фото уже давно никто не выкладывает...? Одни "лясы"!

Что мешает разместить, если возникло такое желание?

AB18
Рейтинг: 131/-23
-- написано 30-10-2015 23:42 AB18

quote:
Одни "лясы"!

- и не говори, блин! Камерный жэпэг с GH4, стекло 14-140. Позапрошлое воскресенье, в пампасах под Самарой.


1920 X 1440 188.9 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

Dm!
Рейтинг: 143/-34
-- написано 31-10-2015 08:51 Dm!

новость из разряда - держитесь, сони!
"Компания Canon, по слухам, вступит в конкурентную борьбу в сегменте беззеркальных полнокадровых фотокамер и активно разрабатывает такую камеру. Пока нет ясности - камера, при практической реализации проекта, получит новый байонет или будет использован уже существующий EF-M (но тогда не совсем понятно, каким образом существующие объективы EF можно будет использовать на новой камере).
Рекламное агентство также предполагает, что камера получит сенсор с высокой разрешающей способностью. О том, когда появится столь многообещающая новинка, пока не сообщается, однако можно ожидать, что в следующем году мы услышим от Canon немало интересных новостей с "беззеркального фронта."
чёта совсем не понятно... куда кэнон полезли, если у них с кропом все неладно? возможно у них есть какие то технологии, о которых они молчат!
Edvard
Рейтинг: 188/-29
-- написано 31-10-2015 09:26 Edvard

А что с кропом у Кэнона не так?
Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 31-10-2015 11:19 Kura-I

quote:
Originally posted by Edvard:

А что с кропом у Кэнона не так?



С кропом у Кэнона всё в порядке (наверное Dm! имел ввиду систему EOS-M, которая пока - "гадкий утёнок", даже по сравнению с Самсом...). Мнение не моё, но пока в инете - насмешки, кроме проплаченных статей и обзоров... Но Кэнон работает, и "уже в М3 мы видим отставание всего на одно поколение в её х-ках от конкурентов и 4 стекла в системе (реально 3)..."

история редактирования

Dm!
Рейтинг: 143/-34
-- написано 31-10-2015 11:27 Dm!

дело в том, что камера "М" как бы не совсем то, что могут сделать кэноновцы! вот именно об этом речь!
если БЗК ФФ у Кэнон получится, то почему бы и не попробовать? а если они еще и умудрятся сделать ее дешевле сони а7, то будет мега гуд! мне все беззеркалки нужни именно для пользования мануальной оптики. автофокус у меня практически отсутствует. поэтому мне по барабану наличие парка афтофокусной оптики. главное хорошая резкость, фокус-пикинг, минимальные шумы на исо 3200-6400 и гладкая картинка вплоть до исо 1200! остальное пофиг, допилим))))

история редактирования

AB18
Рейтинг: 131/-23
-- написано 31-10-2015 14:30 AB18

quote:
умудрятся сделать ее дешевле сони а7

- павлины, говоришь? Х-ха!
(С) Тов. Сухов
Edvard
Рейтинг: 188/-29
-- написано 31-10-2015 14:48 Edvard

quote:
умудрятся сделать ее дешевле сони а7

Это возможно только в случае новой линейки объективов. Если на новую камеру без потери скорости фокусировки будут вставать объективы с байонетом EF ,то будет обычная цена.Ну может чуток дешевле нынешней шестёрки.
Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 31-10-2015 16:03 Kura-I

quote:
Originally posted by Edvard:

Если на новую камеру без потери скорости фокусировки будут вставать объективы с байонетом EF ,то будет обычная...



... "зеркалка без зеркала", типа pentax K-01, которую ждал оглушительный провал (смысл БЗК ещё и в кор. рабочем отрезке, из-за которого камера и стёкла становятся компактнее)... А новую линейку объективов, наверное слишком поздно разрабатывать, учитывая совр. тренд снижения формата, несмотря на внешнее кажущееся увлечение ФФ (рынок ФФ сильно ограничен и очень консервативен, а соня и так "отъела" значит. его долю).
AB18
Рейтинг: 131/-23
-- написано 31-10-2015 17:10 AB18

quote:
несмотря на

- Думается мне, что на переходник с EF на новый Кэнон не сделает - их просто жаба задушит...
Edvard
Рейтинг: 188/-29
-- написано 31-10-2015 19:42 Edvard

quote:
рынок ФФ сильно ограничен и очень консервативен, а соня и так "отъела" значит. его долю

Чего там Сони отъела? Рынок ФФ в руках Кэнона и Никона.Сони питается объедками с барского стола. При разумной ценовой политике ,по крайней мере Кэнон,порвёт Сони в пух и прах. Другое дело,что Кэнон разжирел и ,скорее всего,предпочтёт почивать на лаврах
Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 1-11-2015 00:05 Kura-I

quote:
Originally posted by Edvard:

Чего там Сони отъела?



Соня отъела по последним данным около 18% рынка ФФ-камер (в основнов за счет фриков, которым важнее "крутизна" ФФ, чем практичность и за счет "видеоманов"- поклонников съемки полнокадрового видео, т.к. а7 здесь вне конкуренции и поклонники пятаков кэнона без сожаления с ними расстались)...
AB18
Рейтинг: 131/-23
-- написано 1-11-2015 03:05 AB18

quote:
скорее всего,предпочтёт почивать на лаврах

- глядя на то, что они производят последние лет восемь, - так они, собсно, так на печи и храпят... Самое бОльшее, что они делали - так это ворочались на своей печи с боку на бок...
Что они ещё там на своей печи делали? Ну - поплёвывали с неё на пол в горнице, не замечая того, что с печки изрядно облупилась побелка и начали вываливаться кирпичи...
Видеокамеры, которые выпекала их печь - помесь бесталанности с бредом сумасшедшего...
Практически все камеры, которые они делали с механикой под кассету - слыли одними из самых ломучих среди остальных производителей (спросите сервисников!)... Когда началась твердотелка - стало полегче... Однако по картинке кэнон Х10 "не дотягивает" до своих одноклассников от Панаса. НИ ФИГА не дотягивает. Хотя по эргономике, по приспособленности под оперативную видеожурналистику, Х10 практически идеальна... Но это - так - это просто лирическое отступление. Идём далее:
видя, что делает Панасоник в области видео, и в области видео на фотиках, что же делает Кэнон? То же, что и ранее: они делают дорогие тяжёлые профкирпичи С100, С300. По картинке они кое-где конечно достигают паритета с панасовскими GH3-GH4, по вот цена, вес и размер... хм... - не буду продолжать - и так тонны написано...
Что же делают на Кэноне? Они, видимо, тоже читают и анализируют всё это... И... таки рожАют! Что?
Они рожают XC10. Дорогое, криво спроектированное, с кривым меню и НЕСМЕННОЙ оптикой... нечто.

Так куда же идёт Кэнон? Большо-о-ой вопрос...

Edvard
Рейтинг: 188/-29
-- написано 1-11-2015 05:41 Edvard

Роман,ты всё про своё видео.Я фото имею в виду.
AbraCadabra
Рейтинг: 61/-19
-- написано 1-11-2015 08:38 AbraCadabra

сколько 35 или 24/1,4 автофокусный на соньку фф стоит? =)
Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 1-11-2015 09:24 Kura-I

quote:
Originally posted by AbraCadabra:

сколько 35 или 24/1,4 автофокусный на соньку фф стоит? =)





Много, но соня 7 гораздо удобнее в плане использования мануалов за счет пикинга и возможности увеличения зоны фокуса для точного и оперативного наведения на резкость и позволяет использовать несравненно больший парк мануальной оптики ввиду короткого Р.О. ... Кому-то это очень нравится.
Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
написано 1-11-2015 11:14 Kura-I

Там, где не требуется торопливость, а она нужна только при "ловле блох"...

история редактирования

searching
Рейтинг: 118/-22
-- написано 1-11-2015 11:52 searching

quote:
Изначально написано AB18:


Так куда же идёт Кэнон? Большо-о-ой вопрос...


Заполняют незанятые ниши. Зачем им выпускать копию GH 3-4 - есть же такое! )

Edvard
Рейтинг: 188/-29
-- написано 1-11-2015 12:01 Edvard

quote:
Изначально написано Kura-I:

Много, но соня 7 гораздо удобнее в плане использования мануалов за счет пикинга и возможности увеличения зоны фокуса для точного и оперативного наведения на резкость и позволяет использовать несравненно больший парк мануальной оптики ввиду короткого Р.О. ... Кому-то это очень нравится.

Красивые слова.На самом деле Сонька в попе.Единственное,чем они могут брать-это держать низкую цену на самую первую семёрку. А камера предназначена в основном для любительской работы.

Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 1-11-2015 12:36 Kura-I

quote:
Originally posted by Edvard:

А камера предназначена в основном для любительской работы.



Чем же она, допустим, для студии плоха? Прекрасный пов. экран, быстрое лайв вью, точность работы с мануалами - чем ЗК похвастать не могут... А рекламная предметка? А Вы - "в основном для любительской работы..."
Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 1-11-2015 12:39 Kura-I

quote:
Originally posted by searching:

Заполняют незанятые ниши. Зачем им выпускать копию GH 3-4



Ниша "С100, С300", похоже нафиК никому не нужна.
searching
Рейтинг: 118/-22
-- написано 1-11-2015 14:30 searching

quote:
Изначально написано Kura-I:

Ниша "С100, С300", похоже нафиК никому не нужна.

Ну это другой вопрос, главное нишу заняли )))

Не знаю, почему не спешат ввести фокус пикинг на зеркалки. Вроде есть на Canon 7D Mark II, Canon 6D, Pentax K-30 (с пылевлагозащитой)

история редактирования

STFT
Рейтинг: 183/-17
-- написано 1-11-2015 14:43 STFT

quote:
Изначально написано searching:

Ну это другой вопрос, главное нишу заняли )))

Не знаю, почему не спешат ввести фокус пикинг на зеркалки, видимо это недоработка маркетологов


Кому он нужен на экранчике. А в видоисктеле его не сделать.

история редактирования

AB18
Рейтинг: 131/-23
-- написано 1-11-2015 14:52 AB18

В нише, занимаемой доселе С100 и С300 стало заметно теснее, поскольку gh4+atomos shogun рвут оба кэнона как тузик грелку. При этом стоят дешевле. Вдобавок выпускается серия Veydra mini primes, снимающая практически все вопросы по оптике для нормальной съёмки.
Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 1-11-2015 15:03 Kura-I

quote:
Изначально написано searching:

почему не спешат ввести фокус пикинг на зеркалки. Вроде есть на Canon 7D Mark II, Canon 6D, Pentax K-30



Есть. В лайве, со всеми вытекающими...
quote:
Изначально написано STFT:

Кому он нужен на экранчике. А в видоисктеле его не сделать.



Есть же сонины "полузеркалки" ФФ (А900) с ЭВИ и под минольту А, да и у "просто БЗК" с современным мало"лажным" и высокоразреш. ЭВИ визирование по нему оч. комфортно, не хуже чем по ОВИ топовых ЗК и гораздо лучше чем у "простых". По экрану зеркалок тоже можно хорошо фокусироваться если б не значительная тормозность лайва и "прибитость" (у под. большинства топов) их зкранов...
И что, для ФФ ЗК в профработе остаётся только репортаж?

история редактирования

Влад и Мир
Рейтинг: 797/-689
-- написано 1-11-2015 15:44 Влад и Мир

http://club.foto.ru/forum/view...ge=71#listStart
И какой фокус-пикинг? С ним такое снимешь? Особенно зимородка? Это всего лишь тамрон, которым делает замечательные кадры вот этот человек с кропнутым кэноном ( кэнона, который так часто хает и хоронит известная пропагандистка и владелица компактненького гламурненького олика)!
Edvard
Рейтинг: 188/-29
-- написано 1-11-2015 15:48 Edvard

quote:
Изначально написано Kura-I:

Чем же она, допустим, для студии плоха? Прекрасный пов. экран, быстрое лайв вью, точность работы с мануалами - чем ЗК похвастать не могут... А рекламная предметка? А Вы - "в основном для любительской работы..."

Может единицы их и используют. Тем более с мануалами. Но эта ниша занята Кэнонами и Никонами. И даже дешёвая семёрка,с её раздражающе дохлой батареей( по уму к ней докупаются дополнительные батареи плюс родная зарядка,что неплохо повышает стоимость владения ) ,не в состоянии оказать заметного влияния на профи.

Dar_Veter
Рейтинг: 314/-36
-- написано 1-11-2015 15:51 Dar_Veter

quote:
Изначально написано Влад и Мир:
С ним такое снимешь?

Лучше ссылку на фото прилепить сюда. Я, например, в этом оплоте медоносительства и невежества не зареган, мне не показали ничего, окромя страницы "Залогиньтесь, милейший"
Влад и Мир
Рейтинг: 797/-689
-- написано 1-11-2015 16:41 Влад и Мир

quote:
Изначально написано Dar_Veter:

Лучше ссылку на фото прилепить сюда. Я, например, в этом оплоте медоносительства и невежества не зареган, мне не показали ничего, окромя страницы "Залогиньтесь, милейший"

Если Вы не можете зайти в указанную тему, то на чём основано Ваше суждение о ней? Кстати, там вообще минимум речей, целые страницы пролетают без текстового сопровождения. А если по делу, то лично Вам опускаться до уровня той ветки ни к чему, что она может дать? - так, пустая трата времени. Так что правильно, лучше "мимо".

Edvard
Рейтинг: 188/-29
-- написано 1-11-2015 17:06 Edvard

Ссылка просто кривая.Фото.ру позволяет без регистрации смотреть.
http://club.foto.ru/forum/view...&mode=l&page=36
Dar_Veter
Рейтинг: 314/-36
-- написано 1-11-2015 19:09 Dar_Veter

quote:
Изначально написано Влад и Мир:
Если Вы не можете зайти в указанную тему, то на чём основано Ваше суждение о ней? Кстати, там вообще минимум речей, целые страницы пролетают без текстового сопровождения. А если по делу, то лично Вам опускаться до уровня той ветки ни к чему, что она может дать? - так, пустая трата времени. Так что правильно, лучше "мимо".

Да я не о ветке, мне ж не в ветке предлагали зарегаться Я про фотору в общем и целом. Конечно, я не претендую на истину и, упаси Ганеша, не навязываю никому свое мнение. А оно (это самое мнение) основано на том, что лет этак 8-10 назад я-таки был пользователем и немного знаю ресурс изнутри. Допускаю, что многое изменилось, но вряд ли. Во всяком случае в макро. Так что ничего личного, было просто интересно, что там такое в примере. Прошу пардон.
Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 1-11-2015 19:28 Kura-I

quote:
Изначально написано Dar_Veter:

Так что ничего личного, было просто интересно, что там такое в примере



Своеобразный вид фотоспорта, типа споттинга, токмо с птичками... 36 страниц "технических" (или "техничных") снимков, без намёка на искусство, но иногда встречаются и любопытные.
quote:
Изначально написано Влад и Мир:

которым делает замечательные кадры вот этот человек с кропнутым кэноном



Да этот кроп кэнона даст фору в скорости, размере буфера и точности АФ многим 1Д***/Д*

история редактирования

Влад и Мир
Рейтинг: 797/-689
-- написано 1-11-2015 21:51 Влад и Мир

quote:
Изначально написано Dar_Veter:

... Прошу пардон.


- Взаимно. Чёт меня сегодня "заносит вкривь" немного.

Влад и Мир
Рейтинг: 797/-689
-- написано 1-11-2015 22:08 Влад и Мир

quote:
Изначально написано Kura-I:

Своеобразный вид фотоспорта, типа споттинга, токмо с птичками... 36 стр."технических" (или "техничных") снимков, без намёка на искусство, но иногда встречаются и любопытные.

Согласитесь, тема там не ограничена 36 страницей, я не долго выбирая, хотел показать зимородков, их там много, в разных ситуациях, но особенно шикарные с добычей, в момент отрыва от воды, в брызгах, держащими пойманую рыбу... А фокус, на тушке кэнона и объективе очень хорошо отрабатывает, это очевидно. Так что не только Сони могёт кое-чего, и вообще примеры я хотел показать в пику соневскому пикингу, ничего против него не имею, но он вкупе с мануалами очень ограничен неспешной съёмкой, так можно снимать и на древние сф камеры, пользуясь их замечательным оптическим визированием.

searching
Рейтинг: 118/-22
-- написано 1-11-2015 22:10 searching

quote:
Изначально написано STFT:

Кому он нужен на экранчике. А в видоисктеле его не сделать.


Видеооператорам он нужен.

Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 1-11-2015 22:18 Kura-I

quote:
Изначально написано Влад и Мир:

их там много, в разных ситуациях, но особенно шикарные с добычей, в момент отрыва от воды, в брызгах, держащими пойманую рыбу...



Если честно, почти не увидела там достойных художественных "вау" снимков, техничных - да, много...
Для сравнения, у одного автора, горячего эстонского парня... Да, и если заглянуть в прошлое, классики анималистики и на мануальную плёночную "механику" столько шедевров наваляли...

история редактирования

Влад и Мир
Рейтинг: 797/-689
-- написано 1-11-2015 23:25 Влад и Мир

quote:
Изначально написано Kura-I:

Если честно, почти не увидела там достойных художественных "вау" снимков, техничных - да, много...
Для сравнения, у одного автора, горячего эстонского парня... Да, и если заглянуть в прошлое, классики анималистики и на мануальную "механику" столько шедевров наваляли...

У горячего эстонского парня относительно статичные сюжеты, ну, кроме летящей неясыти.. А речь у нас здесь о как раз технических аспектах, в частности о фокусировке. Ещё точнее - о том, что ручная фокусировка не может обеспечить съёмку динамических сцен, пусть даже с пикингом. Да, раньше всё снимали без а/ф. Но зачем стремиться делать это сейчас? Зачем идти пешком, или ехать в тарантасе, движимой лошадкой из одного населённого пункта в другой, если можно добраться на автотранспорте? - Комфортнее, быстрее.

Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 2-11-2015 00:03 Kura-I

quote:
Изначально написано Влад и Мир:

У горячего эстонского парня относительно статичные сюжеты, ну, кроме летящей неясыти..



Ну ни фигасе, там 32 страницы птичек. и динамичных сюжетов предостаточно... Да, что там, м.б. и зимородок на 3-й "Flying water" с тритоном, разве композиционно плох и не динамичен? И т.д. ...
quote:
Да, раньше всё снимали без а/ф. Но зачем стремиться делать это сейчас? Зачем идти пешком, или ехать в тарантасе, движимой лошадкой из одного населённого пункта в другой, если можно добраться на автотранспорте? - Комфортнее, быстрее.

Можно, но скучно и без эмоций... Что можно заметить из окна бешено летящего авто, дыша кондиционированным воздухом под грохот сабвуфера? Скорость, повторюсь, нужна токмо для ловли блох!(С) - (вот этих "блох" и наловили на Фоторэ...)

история редактирования

Влад и Мир
Рейтинг: 797/-689
-- написано 2-11-2015 09:25 Влад и Мир

quote:
Изначально написано Kura-I:

Можно, но скучно и без эмоций... Что можно заметить из окна бешено летящего авто, дыша кондиционированным воздухом под грохот сабвуфера? Скорость, повторюсь, нужна токмо для ловли блох!(С) - (вот этих "блох" и наловили на Фоторэ...)

Да Вы круты, однако! У Вас наверно тонны своих фотографий, и все лучше чем на фото.ру? Только мне запомнились лишь цветочки и грибки... Недавно Вы сетовали, на то что в этой теме не выкладываются фотки - выложите, порадуйте! Или только критиковать чужое горазды, и именно в той области, в которой сами полный "0"?

Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 2-11-2015 09:55 Kura-I

quote:
Изначально написано Влад и Мир:

Или только критиковать чужое горазды, и именно в той области, в которой сами полный "0



Признаю, мне одной никогда не сравниться с "фото.рэ"! Ну что ещё скажешь...? Высказывание типа "сам дурак" - тоже весомый аргумент...

история редактирования


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 193 :  1  2  3 ... 118  119  120  121  122  123  124 ... 190  191  192  193 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Поможем начинающим с выбором фотоаппарата! (составим анкету). Попытка вторая Фототехника. Купить - Продать

Главная /  Фотография /  Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика! форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ