quote:

---

Originally posted by Dar_Veter:

уж не говорю о втором или третьем стекле к аппарату

---

Андрюх, ты себе взял 150 или 180 макрик?

В раздумьях. Интересы- репортаж и макро.
По репортажу- быстрый доступ до всего, минимуим лазаний в меню, удобство, чтоб всё под рукой. Разрешение вторично, первична скорость, удобство скорострельность, работа на высоких исо. Макро- поворотка и разрешение, чувствительность вторична, скорость роли не играет, скорострельность, да хоть пусть вообше не будет серийной.
Противоречиво очень и чтоб под эти задачи народную оптику можно было легко найти.

Религиозные предпочтения. Почему-то Никон. Логично объяснить не могу. Интересовала когда-то соня 580-я.
Почему слт-шки плохи? Вроде-ж удобная хрень?
Чего так все двигают беззеркальные системы, несмотря на меньшую матрицу и маленький парк сравнительно дорогой оптики?

матрица 1,5 и 2 кроп. поэтому размер тут не имеет значения так как он тот же что и у никон, кэнон и иже с ними...
slt камеры не будут иметь правильной детализации изз пп зеркала. некоторые зеркалки тоже не будут иметь хорошей детализации изза толстого АА фильтра, так что надо рассматривать в частности! а для макро детализация быть должна! по репортажке что планируется снимать?

quote:

---

Чего так все двигают беззеркальные системы, несмотря на меньшую матрицу и маленький парк сравнительно дорогой оптики?

---

На систему М4/3 (олик, панасоник) парк оптики просто огромен и сравним с зеркалочными системами (у остальных, просто вопрос времени)... Скорость фокусировки по КАФ в среднем даже выше, чем у начальных зеркалок с ФАФ, особенно у Никона на Д3ХХХ, с Кэноном 5ХХД, вроде бы одинаково... Качество фото (детализация, шумы) абсолютно паритетно с ЗК, а иногда даже выше (фудж)...
Защитников Отечества с праздником!

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Dm!:

Андрюх, ты себе взял 150 или 180 макрик?

---

Ты не поверишь, я все в думах. 150я по приятной цене не попадается, а 180 ОС - как-то сильно дорого. Решил, что решусь на покупку, если займу какое-нить место в неслабом конкурсе. А пока это лишнее и баловство

quote:

---

Originally posted by AbraCadabra:
Если 1 фот, тосумка-кобура удобна.

---

Сумка-кобура это на первом фото которая?

quote:

---

Originally posted by Dm!:
матрица 1,5 и 2 кроп. поэтому размер тут не имеет значения так как он тот же что и у никон, кэнон и иже с ними...
slt камеры не будут иметь правильной детализации изз пп зеркала. некоторые зеркалки тоже не будут иметь хорошей детализации изза толстого АА фильтра, так что надо рассматривать в частности! а для макро детализация быть должна! по репортажке что планируется снимать?

---

То-есть всё-таки бз поудобнее. А я чего-то не расматриваю.

А с тем-же размером матрицы, что кроп полтора, что есть удобного ну быстрый доступ и не лазить в меню лишний раз? И правда, что через переходник хоть что ставь?

quote:

---

А с тем-же размером матрицы, что кроп полтора, что есть удобного ну быстрый доступ и не лазить в меню лишний раз? И правда, что через переходник хоть что ставь?

---

Это БЗК в "зеркальных корпусах". Из дешёвого APS-C (X 1.5)есть только пока только Соня а 3000 http://market.yandex.ru/model....477100&clid=502 Но по функциональности и удобству управления Панасы G5/G6 (Х 2)гораздо круче. Разница в размерах сенсора Х1.5 и Х2 кроп на практике неощутима... Есть (по удобству) еще и сравн. дешёвый Олик Е-М10 (Х 2), но он каж. ещё в продаже у нас не появился...
А то что "через переходник хоть что ставь" - это правда!
P.S. А если Вы ещё и любитель видео, то как авторитетно заявляет АВ 18 про G6 (и я с ним согласна) - "за какие-то сраные 20 тыр. получаешь видеокамеру с качеством видео НАМНОГО лучше, чем у трёхматричных профмоделей за сто тысяч с хвостиком"...

история редактирования

Сонька интересна, но малость убога, что-ли. вот хотя-бы то, что у меня в какой-то мыльнице есть регулировка под зрение, ну коррекция, я подвернул и вижу всё нормально, а тут нет и не факт, что я что-то увижу как надо без коррекции диоптрий.

Из оптики под аппарат... Ну нет-же там длиннофокусного макрика. Нет зума с большой вилкой на репортажку. Всё закопано в меню, хоть и управление удобно, но надо лезть в меню.
Если есть макрик длиннофокусный, или через переходник, то под макро вполне и только так и только в-путь. В том-то и дело, что противоречие есть.
Под предметку нало одно, под репортаж- другое а вся фотография условно может быть разделена на эти две ветки.

Наши феноменальные чемпионы в лыжном марафоне, молодцы и ура!!!

quote:

---

Originally posted by Фаза:
Сонька интересна, но малость убога, что-ли. вот хотя-бы то, что у меня в какой-то мыльнице есть регулировка под зрение, ну коррекция, я подвернул и вижу всё нормально, а тут нет

---

Согласна, что убога по органам управления и экрана поворотного нет, с Панасом и Олей не сравнить. А коррекция по зрению сейчас везде есть как в ЭВИ, так и в ОВИ зеркалок - это факт...

история редактирования

580-я Соня когда-то идеально под мои запросы подходила.
Потом пошли слт-шки, потом Никон выкатил 7000ник и все просто пищали, какой это аппарат. Сейчас двигают беззеркалки. Я в этом хаосе просто потерялся нафиг.

quote:

---

потом Никон выкатил 7000ник и все просто пищали, какой это аппарат

---

Дык, 7000-й Ник здесь на форуме просто массово предлагали/предлагают за 20.000 и менее, даже гарантийные, странно...

А у него с бб косяк всего-то. Ну аккуратно с эти надо и всё, а люди не любят париться.

Чегой-то я с советами по БЗК разошлась тут, что есть оффтоп... Если по ЗК - довльно приличны "среднелюбительские ЗК" типа Кэнон 6ХХД с поворотным зкраном... И быстры (кроме съёмки в лайв вью по экрану), и с оптикой хорошо, и много каких зеркальных мануалов через переходы можно ставить, и прекрасный фирменный макрик 1:1.6 несовсем за дикие мани на него есть - Canon EF 100 f/2.8 USM Macro, у Никона в 1.5-2 раза дороже и не с лучшим качеством (выпуск более дешёвого и качественного "отвёрточного" 100мм/2.8 микро-Никкора давно прекращён)...

история редактирования

Вот, интересно, а сигма сотка как? Она-ж под хоть что идёт. Или нет, не то?

Подумаю вечером ещё, посмотрю. Андрей вон не нарадуется на свой Кенон.
Такое дело, что это-ж систему выбрать. Потом привязаным быть.
Я когда-то не купил 80-й Никон и с той поры видимо бзик остался.
Понимаю всё, советовать трудно и вообще занятие такое неблагодарное. Посоветуешь, человек попробует и не понравится чтио-то, порой чисто что-то субъективное и вот как-тут. Понимаю.

Порою обзоры кропов ещё вечером поздно, по отзывам ещё пройдусь.
В целом что понял, что проще с оптикой у кенона, а сложнее у никона и сони.
На бз что-то всё не понятно. Просто ну все хвалят в голос и везде рекламируют.
Настораживает сам факт вот такого.
Вечером ещё посмотрю, поздно вечером.

quote:

---

В целом что понял, что проще с оптикой у кенона, а сложнее у никона и сони.На бз что-то всё не понятно

---

У БЗ проще всего с оптикой у М4/3 (тушки олик, панас) чего только нет из родного (превосходит по кол-ву стёкол соню Е более чем в 3 раза) + Сигма, Самъянг, Бовер, Фойтландер, Лейка (есть и 2 высококачественных родных макриков: м-Зуйка 60/2.8 и панаЛейка 45/2.8 (120мм и 90 мм экв. ФР)...

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Фаза:

Андрей вон не нарадуется на свой Кенон.

---

Конечно, но не потому, что КЕНОН, а потому, что он меня устраивает почти полностью. Да, хотелось бы еще к нему того и того, но в общем и целом - аппарат вполне себе рабочий. +с оптикой проблем нет, в общем-то, разве что денег на эту оптику...но это другая песня.

quote:

---

Originally posted by Фаза:

Такое дело, что это-ж систему выбрать. Потом привязаным быть.

---

Не парься, выбирай-не выбирай, все равно к какой-то придется примкнуть, а спрыгнуть всегда можно, просто с разными потерями для бюджета.

quote:

---

Originally posted by Фаза:

Просто ну все хвалят в голос и везде рекламируют.

---

Потому что есть за что. И мне видится, что ты - их целевая аудитория. вряд ли в обозримом будешь вваливать десятки тысяч деревянных в оптику?

quote:

---

Originally posted by Kura-I:

Вот, интересно, а сигма сотка как? Она-ж под хоть что идёт. Или нет, не то?

---

Ээээ...а 150 по-твоему не под все? Точно также под все. Под олик у Юры вообще была без переходников, а он ей орехи колет. Не смотри на сотку, не лучший вариант и не самый дешевый.

quote:

---

Originally posted by Фаза:
Вот.

---

напишите бюджет и что и в каких условиях снимаете. я вам подберу максимально наилучшие варианты. так будет быстрее!

история редактирования

Макро. На воздусях.
Репортаж на воздусях, но хочется и в спортзале чтоб можно было и после заката динамику без пыха и в цехе, к примеру, чтоб можно было легко и не напряжно и сцену, чтоб без того, чтоб со штатива мутные размытые пятна артистов фотографировать. Но в основном это макро, прыги бокеров, мероприятия разные на воздухе. Природа, пейзаж, отчёты о рыбалке, о соревнованиях вообще такого уличного спорта. Всё в основном при нормальном свете. Но охота и при не нормальном, чтоб тоже можно было.
Быстрый фокус, хорошая серия. По исо ну если 800 рабочее, то уже хорошо, а выше, так замечательно просто. Подстраивался ещё чтоб под зрение, чтоб подкрутить можно было. В принципе итак получается, но чтоб нормально видеть, что там видно. Ещё, чтоб по меню не куролесить долго постоянно, чтоб что-то поменять. Не люблю такое, чтоб лазить куда-то, чтоб тип замера поменять, или там исо, или баланс белого, чтоб по образцу бб выставлялся в минимум лазаний и нажиманий.
Бюджет примерно 40. Но если что попроще, то можно и на оптику потратить.
Не гонюсь вовсе за последней новинкой.

вас понял, обдумаю и напишу варианты!

на счет угла широкого я не спросил. ну да ладно, разберемся в процессе...
так как тушка должна быть эргономична, начну с никон.
итак, отлично подойдут тушки д90, д300, д7000, д7100.
минусы д90/300 имеют колор шифт в тенях и я об этом писал и приводил примеры, но это происходит когда света реально мало. так аппараты очень классные. д7000 хорош и могу сказать что он один из лучших аппаратов на сегодня. то, что писали на счет фронт/бэк абсолютная правда, однако, это только первая партия. потом исправили все косяки и на сегодня он просто прекрасен по фокусировке. д7100 хорош всем. минус только один - весомые файлы, что ведет к не очень продолжительной серии. но все это меркнет перед его настойчивостью сделать качественное фото. все никон не имеют нормального jepg у всех снимать только в рав и потом "проявлять". проявка лучше всего в родных конвертерах так как сторонние любят "магентить" никоновские равы. поворотные экраны отсутствуют.
объектив: рекомендую никкор 18-140 перекроет практически все амбиции на начальном этапе, очень классный штатник не имеющий недостатков! никкор 28-105 3,5-4,5 макро, сигма 18-50 2,8 макро, тамрон 28-75 2.8 макро, сигма 18-125 3,5-5,6 стаб/без, сигма 17-70 2,8-4 это все очень неплохие штатники с ценой 9-13 т.р. макрик сюда подойдет 105 2,8 микро мануальный или отверточный. прием оба хороши. можно глянуть 200 4 мануал, но дороговато мне кажется, но классно. экспозамер с мануальной оптикой не будет работать только на д90.
у кэнон в плане эргономики 40д, 50д, 60д, 70д, 7д. все остальное великолепие как не крути обрезки, да и эти тоже не супер по эргономике, однако, выбирать не из чего. очень неплохие аппараты и 40 и 50 исо 800 там вполне рабочее, но отсутствует повоторный и видоса нет. больше всего мне нравится 70д, но зараза дорогущий как и д7100. однако, четкость, цепкость фокуса среди всех кропнутых кэнонов на высоте! + возможность постановки тех же никкоровских макриков не отпадает и будет бесконечность!
рекомендуемые линзы 18-135 (если под видос то с стм), 28-105 макро, 28-135 со стабом, серия 3,5-4,5 28-70/35-70/35-105 реально очень классные линзы и по цветопередаче и по рисунку, и по резкости, 24-105 4 со стабом очень неплох и предпочтительнее всех скорее всего, сигма 18-50 2,8 макро, родной 17-55 2,8, сигма 17-70. макрик сотка неплохой, но снимает он не по деньгам. на кэнон ка ки на никон можно смело ставить и сигма 150 2,8/180 3,5. по чеснаку из тушек рассматривал бы 40/50 или 70.
пентакс к5 и все его модификации, к7 очень неплохие тушки, но нелеквид тот еще. то же что и сони, поэтому про сони даже не пишу и не рекомендую в качестве приобретения. возможно заблуждаюсь, но это не только имхо!!!
остаются только беззеркальные камеры, можно конечно и здесь расписать, но лучше это сделать в профильной теме (ну вот так вот получилось у нас по темам ). так что если уж разобраться, то не так много аппаратов удовлетворяющие ваши потребности.
добавлю, кстати, 90мм 2,8 мануальную макрушную сигму. мне помнится рисунок с нее улетный был, сча редкость! на кропе 1,5 вполне себе, но наши макрушники предпочитают подлиннее...

история редактирования

Чтоб не путать Дим, скажу так: Dm!, все по делу, с интересом почитал. Сам сам бы выбирал из 70D и К-5. Первый - потому, что с поворотным (если упираться в макро - очень классная приблуда!), второй - потому, что это вещь, судя по тому, что видел с него. Неликвид - да, но если Фаза не планирует регулярные прыжки по системам, а камеру возьмет надолго, то очень неплохой вариант, надо заметить. Ну, а если Никон, то никон, просто я про него вообще ничего сказать не могу, бо не видел сэмплы даже, не то, чтобы хоть как-то мельком глянуть.

Спасибо за развёрнутый ответ.
Есть теперь какой-то ориентир в этом хаосе рекламы, отзывов, критики и вообше не пойми чего.
Вот на предстоящую неделю будет чего посмотрать. И уже прицельно.

quote:

---

Originally posted by Фаза:

Есть теперь какой-то ориентир в этом хаосе рекламы, отзывов, критики и вообше не пойми чего.
Вот на предстоящую неделю будет чего посмотрать. И уже прицельно.

---

Еще в БЗК-шной теме вопрос задайте, и на следующую неделю занятие будет...

quote:

---

Originally posted by Dar_Veter:

Ээээ...а 150 по-твоему не под все? Точно также под все. Под олик у Юры вообще была без переходников, а он ей орехи колет. Не смотри на сотку, не лучший вариант и не самый дешевый.

---

Не интересно без переходника. Потому, что тушка четырехлетней давности. Матрица шумная, картинка рыхлая даже на низких исо. Потому, что Олик кинул всех с зеркалками. В течение нескольких лет можно было как у всех - слил одну, взял более современную. А тут все, обрезали. А технологии-то не стоят, даже копеечный е-пл выдает лучшую картинку. Так что с переходником у меня сигма.

По поводу 105-я или 150-я - могу у знакомого 105-ю взять, взять мою 150-ю, устроить макровылазку с креативом и посравнивать их на каком-нибудь зимнем макромусоре )))

quote:

---

Originally posted by y-gavrin:

... тушка четырехлетней давности. Матрица шумная, картинка рыхлая даже на низких исо. Потому, что Олик кинул всех с зеркалками.

---

Теперь Олиным зеркалом только орехи колоть? А что Олимпус за наркотик такой, что раз подсевши чел. не может с него соскочить?

quote:

---

Originally posted by Kura-I:

Теперь Олиным зеркалом только орехи колоть? А что Олимпус за наркотик такой, что раз подсевши чел. не может с него соскочить?

---

Да не, чего сразу орехи. Для макро картинка рыхловата. Не хватает четкости, резкости. Поставишь исо выше 200 все, абзац полный.

Для всего остального нормально, вполне катит. Для птичек в лесу конечно не отказался бы от 1-2 ступеней рабочих исо. В общем, много-то не надо. Картинка на уровне Е-ПЛх, в корпусе той же Е-30, что у меня, по цене 600-700 баксов. Этакая Е-50. И все бы как миленькие обновились с Е-3/E-30.

А соскакивать неохота, потому что оптика классная. Она мне еще и на Е-м5 послужит.

quote:

---

Originally posted by Фаза:
Макро. На воздусях.
Репортаж на воздусях, но хочется и в спортзале чтоб можно было и после заката динамику без пыха и в цехе, к примеру, чтоб можно было легко и не напряжно и сцену, чтоб без того, чтоб со штатива мутные размытые пятна артистов фотографировать. Но в основном это макро, прыги бокеров, мероприятия разные на воздухе. Природа, пейзаж, отчёты о рыбалке, о соревнованиях вообще такого уличного спорта. Всё в основном при нормальном свете. Но охота и при не нормальном, чтоб тоже можно было.
Быстрый фокус, хорошая серия. По исо ну если 800 рабочее, то уже хорошо, а выше, так замечательно просто. Подстраивался ещё чтоб под зрение, чтоб подкрутить можно было.

---

На самом деле, если убрать присутствующий в этой ветке ненужный перфекционизм - то хватит 1100D и камерного jpeg. Плюс бюджетные стабнутые объективы.

Я абсолютно серьезен.

На 40 тыщ будет тушка с китовым 18-55IS, телевик 55-250IS, 40/2.8 для эстетства, внешняя вспышка, и еще денег останется.

как не странно эта маленькая штуковина (1100) в корпусе зеркальной камеры делает неплохой камерный жупег. но!, эргономикой обделена имхо. тот же д90 очень хорош в этом плане. все на корпусе да еще и два экрана. а тут, на 1100, только в основной и смотришь. да и еще щелочка небольшая в качестве видоискателя. в общем для людей не ищущих потенциала я даже рекомендовал этот аппарат в качестве приобретения и люди счастливы были когда приехали с отдыха и смотрели фотки. однако, меня удивил фокус данного аппарата, много было промахов, возможно кривые руки.
что скажешь, Леш, как у него с фокусом и на сколько он быстр?

quote:

---

Originally posted by Щастье:

...хватит 1100D и камерного jpeg. Плюс бюджетные стабнутые объективы.

---

Человеку поворотный экран желателен, чтоб пузой в луже не лежать - тогда уж Canon EOS 600/650D Kit 18-135mm f/3.5-5.6 IS STM ещё и на макрик останется... Но можно и Double Kit 18-55 IS II + 55-250 IS II, тоже останется. Вот мне тоже пов. экрана на 550-м не хватает, ну а ОВИ в нач. зеркалках и тормознутость в лайв вью - это отдельная песня...

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Kura-I:

Теперь Олиным зеркалом только орехи колоть? А что Олимпус за наркотик такой, что раз подсевши чел. не может с него соскочить?

---

Я соскочил и рад)

quote:

---

Originally posted by mistake:

Я соскочил и рад)

---

вовремя. не успел здоровье испортить

Вот опять практ. новый Nikon D7000 кит AF-S 18-105mm f/3.5-5.6G на барахолке появился... Точно не наркотик.

история редактирования

quote:

---

Но почему?! Качество фото аналогично, а если Вы раньше компактами снимали - то переход более естественный и привычный. А к зеркалке еще и привыкнуть надо, у меня лично ушло не менее 2- месяцев...("уходила" с БЗК на ЗК вынужденно) Смысла в зеркалках на "бытовом уровне" на сег. день нет, для профессиональной деятельности - да есть, но только в очень продвинутых, а не за 35 тысяч...(и почему не Кэнон, а только Никон? И почему не купить более простую тушку с более крутым стеклом - "рисует" ведь стекло, а не тушка!)... Ну и на "полном автомате" как раз беззеркалкам можно больше довериться чем зеркалкам, проверено...

---

quote:

---

очень круто! реально!
мне связка очень понравилась, очень. если хотите именно ее, я даже отговаривать не буду
потенциал тушки огромен. сразу пешком или на машинке в школу обучения. и сразу забудьте что такое jepg учите мат часть и старайтесь снимать только в RAW! "проявляйте" равы в родных конвертерах, они выдают более интересные цвета, если сторонние типа Adobe, то цветовую гамму в аппарате надо ставить именно ее. фокусируйтесь для начала по центральной точке, потом после того как будете понимать, можно и AF-C использовать и 3д применять.
так что работы для того что бы получить результат у вас будет очень много! аппарат за вас ничего не сделает. не забывайте про это!

---

Посмотрела в интернете разные обзоры, обсуждения почитала. Nikon D7100 мне больше подходит в соотношении цена/качество и для возможности развития в плане фото, на автомате снимать не хочу. Интересно научиться чему-то новому. Может быть, я видела не очень удачные фотографии с беззеркалок, мне в них не хватило резкости. Сколько людей, столько и мнений. После поиска инф. в интернете голова кругом. Только каждый раз возвращаюсь к тому, что D7100 для меня оптимальный вариант))Душа у меня к нему уже лежит :-)

Никон анонсировал D4S "I AM FULL THROTTLE"
вот список отличий от пред. флагмана D4: http://nikonrumors.com/2014/02...spx/#more-72702

quote:

---

Originally posted by Fidelis:

Душа у меня к нему уже лежит :-)

---

ЛЕЖИТ, значит пусть будет он! только линзу для начала берите не 18-105 и не 18-55, а именно 18-140 - который я рекомендовал! далее вспышка накамерная, потом 30/35/50мм с дыркой 1,4 ну и следом телевик типа никкор 70-300 со стабом. если вам длинный конец не так важен отличным превосходным выбором на шу и портретики будет сигма 18-35 1,8 или 18-50 2,8 макро (именно макро!!!).

история редактирования

quote:

---

Originally posted by varezhkin:
Никон анонсировал D4S "I AM FULL THROTTLE"
вот список отличий от пред. флагмана D4: http://nikonrumors.com/2014/02...spx/#more-72702

---

а что? круто! новый проц дает очень большие возможности аппарату. и в плане обработки и в плане видоса и следящий есть! только это для нас не новость. так... утка, которую не подстрелим 6500 бачей это еще серьезнее чем обычный д4.