quote:

---

Originally posted by Dm!:

Canon 7d, Canon 550d, Nikon D300s, Nikon D90, Nikon D7000.
можно так же в сторону Сони посмотреть, но тут каждую модель более детально нужно рассматривать!
а вот по оптике надо решать. какие фокусные расстояния вам интересны?

---

Рекомендую обратить внимание на Panasonic GH-2. Фото очень достойное, а видео вообще как у высокопрофессиональной видеокамеры, Ник и Кэн по видео рядом не стоят, Смотрите тут http://panasonic.ru/press_center/releases/detail/383182
Аппарат явно заточен под видео, фото конечно похуже Ника и Кэна.

quote:

---

Originally posted by Зига:

Panasonic GH-2.

---

а есть реальные фото с него?
не из сети...

quote:

---

Originally posted by Dm!:

а есть реальные фото с него?
не из сети...

---

Как это? У нас всё и мы тоже в сети. Могу навалять ссылок от знакомых владельцев данного сабжа, с профильных форумов. Я лично фото показать не могу, т.к. не являюсь его владельцем. Но меня он удивил и именно по качеству ВИДЕО, сравнимого с качеством профессиональных видеокамер. Первый случай когда любительский фотик (правда высокого уровня) бьет проф. видеокамеру бюджетного уровня по качеству видеокартинки FullHD.

quote:

---

Originally posted by Зига:

Могу навалять ссылок от знакомых владельцев данного сабжа, с профильных форумов.

---

нее, я думал что у вас лично что то есть...
мне интересно, а что вас впечатлило (из фото)?

quote:

---

Originally posted by iStalker:
Не, к-х уже за 20 вылазит с говененьким китовым объективом.

В общем пофиг, сделал заказ в плеер.ру на
кэнон китовый 1000д за 17194
и
кэнон SX30 за 13640

думаю кэнон все равно есть кэнон - и "сюрпризов" быть не должно )

---

Жаль поздновато наткнулся на эту ветку.
Напрасно вы, уважаемый, так лажаете пентаковский кит. Этот "говененький" объектив легко и непринужденно уделает кит от кенона и тем более упомянутый вами кеноновский суперзум по качеству снимков. А вот китовый объектив к 1000д готовьтесь в скорости поменять, потому как снимает он чуть лучше чем обычная затычка от тушки.
Вот здесь https://izhevsk.ru/forummessage/97/1118185.html форумчанин продает Пентакс кх kit за 16 с половиной килорублей. Очень рекомендую вам, если еще не поздно, договориться с человеком, подержать камеру в руках сделать несколько пробных снимков. Очень может быть, аппарат придется вам по душе. ИМХО для знакомства с зеркалом - один их самых оптимальных вариантов.
Удачных вам снимков.

quote:

---

Originally posted by Dm!:

нее, я думал что у вас лично что то есть...
мне интересно, а что вас впечатлило (из фото)?

---

Выкладываю, предупреждаю: ПОЛНОРАЗМЕР
http://i4.imageban.ru/out/2011/01/24/90310c2a49d27cc6801b1bd852f73b4c.jpg
Это проявленный в ACR jpg без постобрботки, впечатлило хоть неммного? RAW исходник хотите? ЭКЗИФ посмотрите, что-то не вяжется с имажин ресурсами... Там какое-то дерьмо с панаса выложено в сравнениях, а я этот сайт уважал раньше...

Думаю, начинающим фотографам, а также для прогулок-отпусков Panasonic GH-2 хорошим вариантом будет. Тем более и фото и видео хорошо снимает.

Но для концертов, портретов, репортажки в помещениях конечно нужно фотоаппарат с матрицей побольше.

quote:

---

Originally posted by searching:
Думаю, начинающим фотографам, а также для прогулок-отпусков Panasonic GH-2 хорошим вариантом будет. Тем более и фото и видео хорошо снимает.

Но для концертов, портретов, репортажки в помещениях конечно нужно фотоаппарат с матрицей побольше.

---

Я постом ранее выложил полноразмер с GH2, посмотрите, посмотрите, а потом сравните со своей "матрицей побольше"... Без доказательств - это простой ФЛУД... Дались всем эти матрицы и их размер, как будто только Суперпрофи здесь собралиь, снимающие исключительно для штендеров и плакатов. Уверен, что даже на 50% кропе различий между матрицами ФФ, АПС и 4/3 современных фотокамер на чувствительностях до 1600 ISO простой смертный даже не увидит. Хватит уже поддерживать глупые мифы: этот, и ещё про миф про говнопакостность современных китовых стекол! Может лучше привести имена всемирно известных фотографёров-профессионалов, снимающих на АПС и даже на 4/3?
P.S. Предлагаю открыть новую тему: "Выбор фотокамеры для ПРОФЕССИОНАЛА"!

Все зависит от задач. Вот Вы, например, что фотографируете в основном, для кого и на какой фотоаппарат?

quote:

---

Originally posted by Зига:

Я постом ранее выложил полноразмер с GH2, посмотрите, посмотрите, а потом сравните со своей "матрицей побольше"...

---

Вы выложили церковь днем. Так можно любой мыльницей снять. Выложите фотографии с помещений, с концертов. Художественные портреты на природе.

quote:

---

Originally posted by searching:

Вы выложили церковь днем. Так можно любой мыльницей снять. Выложите фотографии с помещений, с концертов. Художественные портреты на природе.

---

А ну ка выложите полноразмер с 14 Мп мыльницы, похожую, с мелкими веточками или кирпичной кладкой, глубокими тенями и яркими светами и снегом и тогда посспорим на НАСТОЯЩЕЕ МЫЛО и ХРОМАТИКУ, ПРОВАЛЫ В СВЕТАХ И ТЕНЯХ и АРТЕФАКТЫ СЖАТИЯ, а без примеров это флуд...
Что, слабо?

quote:

---

Originally posted by searching:

церковь днем.

---

поддерживаю, что:
1. кадр днем при отличнейшем освящении
2. для полного сравнения нужны кадры сделанные в одинаковых условиях
3. да и объективы одинаковые желательны!
в условиях плохой освещенности кадры тестовые просто необходимы! хотя бы сделать соответсвующие выводы!

P.S. у меня Д90, он меня устраивает "выше крыши", даже на ИСО 4000 снмаю без нареканий! пока на ФФ не собираюсь менять. разве что на Д300с (с мануальниками люблю пострелять), но он что то дороговато пока стоит...

quote:

---

P.S. у меня Д90, он меня устраивает "выше крыши", даже на ИСО 4000 снмаю без нареканий! пока на ФФ не собираюсь менять

---

Dm! Освещение очень даже нехорошее для цифрового фото - прямой солнечный свет при беззоблачном небе, ещё и зимой! По фоту у меня аналогично, я просто показываю чайникам, что существуют и другие системы, вполне достойные даже для стокового и журнального фото на полный разворот, и совершенно и незаслуженно неизвестные широким массам... А по фото я от Вас не сравнений жду, а субъективного отзыва по техническому качеству...
P.S. Всё обсуждение затеяно мной на тему: "Как трудно иногда отказаться от привычных, иногда навязанных нам стереотипов". И "Верь глазам своим, а не сказкам"...

Моё и не только, мнение: сказки про ужасную мыльность китовых объективов зеркалок пошли наверное со времен появления первой массовой бюджетной зеркалки Кэнон 300Д. Не веря в серьезный массовый успех этой камеры, снабженной довольно отстойной, по сегодняшни меркам, матрицей, фирма комплектовала её откровенно слабым стеклом. Этот объектив (18-55 1-й версии) ставился по инерции и на 350Д. Но уже с 400 пошла новая версия этого стекла, гораздо более качественная. Но легенды живучи. Мой совет - не покупайте старые китовые стекла Canon. Про Никон, често говоря, не знаю, но кажется аналогично. Кэнон, кстати не блистал качеством бюджетных объективов и в пленочную эпоху, это так, к слову...

quote:

---

Originally posted by Зига:

я просто показываю чайникам, что существуют и другие системы

---

Так и я о том же. Эти промежуточные системы нужны чайникам, что б на них учится.

quote:

---

Так и я о том же. Эти промежуточные системы нужны чайникам, что б на них учится.

---

Не только учиться, но и знать какого качества достигли беззеркальные системы, не слушать страшные сказки про них "знатаков"... и не мечтать тупо о ФФ.
searching, полноразмер с 14-Мп мыльницы когда выложете?

Самый лучший фотоаппарат - тот, который подходит фотографу.

Давайте я выложу снимки, снятые на Никон Д80, а Вы подобные - снятые на матрицу 4/3. Спор ведь об этом?
Для объективности эксперимента нужны разносюжетные снимки: макро, пейзаж, помещение, репортажка, портреты, ночные снимки и т.д.

Я не против беззеркальных систем. Мне нравится Сони А55.
Я, считаю, что фотоаппарат - это инструмент. А маленькие матрицы сужают возможности фотоаппарата.
Все зависит от задач. Вот Вы, например, что фотографируете в основном, для кого и на какой фотоаппарат?

quote:

---

Давайте я выложу снимки, снятые на Никон Д80, а Вы подобные - снятые на матрицу 4/3. Спор ведь об этом?

---

quote:

---

Все зависит от задач. Вот Вы, например, что фотографируете в основном, для кого и на какой фотоаппарат?

---

Спор не об этом. Я сам владелец Д90, снимающий все что угодно, как для души, так и для стоков и фотобанков, начиная от стрита до пейзажей и макро, до предметки и анималистики. Я просто хотел услышать мнение о технической стороне выложенной фотографии храма. Я например не уверен, что мой Д90 отработал бы в похожих условиях с лучшим качеством... Хочу услышать и ваши мнения, абстрагируясь от привычек и чужих мнений... Хочу ваши ЛИЧНЫЕ впечатления о качестве этого фото, а не тереотизирования по поводу площади матриц, размеров пикселей, дифракции, ГРИП, боке и т п. и кому что подходит и не подходит

А... так бы сразу и сказали! Фото нормальное.

"а не тереотизирования по поводу площади матриц, размеров пикселей, дифракции, ГРИП, боке"

- для меня это не теория, а практика!

quote:

---

тереотизирования по поводу площади матриц, размеров пикселей, дифракции, ГРИП, боке"
- для меня это не теория, а практика!

---

У меня один товарисч на ночь наслушался про всё это (он себе первый фот тогда выбирал), где-то через месяц, на мой вапрос: "Ну как, выбрал", ответил - "Что мне теперь Хассель брать, что ли?!" Я ему кардан посоветовал, а он обиделся... и послал меня в цифрозадницу...

quote:

---

Originally posted by Зига:

Я например не уверен, что мой Д90 отработал бы в похожих условиях с лучшим качеством...

---

может!
http://www.club-nikon.ru/forum/topic/21952-nikon-d90/page__st__780
пост 785.
этот человек пересел на Д90 с Д50 (который сам снимает ). долго мучался и не мог найти оптимальных настроек, что бы получить то качество! вроде пишет, что все гуд.
а про панас: фото неплохое!, для такого уровня аппарата!

quote:

---

Originally posted by Зига:

"Что мне теперь Хассель брать, что ли?!" Я ему кардан посоветовал, а он обиделся... и послал меня в цифрозадницу...

---

Всем спасибо, а то я тоже не мог поверить - 4/3 какое-то, микра, и на тебе, какое качество и динамический диапазон!

Вчера фотографировал на Сони 230 с китовым объективом в помещении со вспышкой Минольта 3600. На автомате он меня обманывал с балансом белого, пришлось установить вручную. Очень понравился фотоаппарат. Особенно весом - после Никона Д80, от которого рука устает.

Рекомендую начинающим фотографам! Качество достойное. Небольшой вес.

что про 600ый кэнон уже знаете? кроме того что поворотный экран , больше размер, синхронизатор как в 60/7 и нового китвого объектива...

эти превьюшки я уже читал, будем ждать от них тестов...

quote:

---

Originally posted by Twink:
что про 600ый кэнон уже знаете? кроме того что поворотный экран , больше размер, синхронизатор как в 60/7 и нового китвого объектива...

---

очень интересно посмотреть на функционал настроек.
кто найдет инфу, киньте ссылкой плиз!
и есть ли у него возможность экпонировать с мануальной оптикой?

Еще интересная новость ддя любителей NEX и м4/3:
http://www.dpreview.com/news/1102/11020915sigmacsclenses.asp
Вообще м4/3 сильно расширяется:
http://www.dpreview.com/news/1102/11020718zeissjoinsmicrfourthirds.asp

и еще + м4/3:
http://www.dpreview.com/news/1102/11020405schneiderkreuznachmicrofourthirds.asp
Это я к тому что всерьез задумался о приличной компактной камере на каждый день, подумать только, как парк оптики то расширяется, не говоря уже о Leitz, Cosina, Tokina, Panasonic & Olympus... Зеркальный кирпич на шее уже достал!

quote:

---

Originally posted by Dm!:

очень интересно посмотреть на функционал настроек.
кто найдет инфу, киньте ссылкой плиз!
и есть ли у него возможность экпонировать с мануальной оптикой?

---

Наздоровье:
http://www.dpreview.com/news/1102/11020720canoneos600d.asp
Еще бы Лайв вью приличное стало и с автофокусом косяки исправили, вообще хорошо бы было. С мануальной какой, родной или посторонней, почему бы нет через адапторы? Рабочий то отрезок у Кэнона нормальный, не то что у родного Ника...

мне интересна передача экспозиции с без процессорными объективами. 5д, 5д Марк 2 это умеет делать! вряд ли конечно в младшую модель воткнут эту фичу... а вдруг! управление пыхами засунули ведь!
на счет раб. отрезка я в курсе!

Дык его еще и потестить никто не успел. А смысл передачи информации с мануальных стёкол, прыгалка то все равно не будет работать? Управление 4-мя группами системных вспышек по 3-м каналам (беспроводно) реализовано Олимпусом ещё более 5 лет назад, даже на самых простейших любительских зеркалках. Это всегда была любимая фича оливодов, как и поворотный экранчик с очень эффективным лайв вью, они всегда этим кичились...

quote:

---

Originally posted by Зига:
А смысл передачи информации с мануальных стёкол

---

это очень удобно!

quote:

---

прыгалка то все равно не будет работать?

---

там диафрагма ручками выставляется. кольцо диафрагмы есть!

quote:

---

Originally posted by Dm!:
мне интересна передача экспозиции с без процессорными объективами. 5д, 5д Марк 2 это умеет делать! вряд ли конечно в младшую модель воткнут эту фичу... а вдруг! управление пыхами засунули ведь!
на счет раб. отрезка я в курсе!

---

А Вы с чего взяли, что датчик экспозамера в линзе живет?

quote:

---

Originally posted by gss:

А Вы с чего взяли, что датчик экспозамера в линзе живет?

---

кто вам такое сказал ?
может вы не так поняли? либо я не правильно выразился!?
поправьте, если что то не так!

Все равно не понял смысла, экспозамер и так будет на рабочей диафрагме в мануале и автомате выдержки, передача значения ФР не нужна - стаба в тушке все равно нет. Для симуляции подверждения фокуса можно одуван поставить, только особового смысла в этом тоже нет. да и в "пятаке" в общем то же самое... Единственный недостаток - наводиться на резкость при рабочей диафрагме. Но тут уже электронный видоискатель рулит как у беззеркалок или у зеркалок с неподвижным полупрозрачным зеркалом, а оптический как у ВСЕХ Кэнонов ничем помочь не может там будет тьма кромешная... А лайв вью у кэнонов всегда отличался крайней тормознутостью.